Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sehr zuverlässiges und langlebiges Spiele-Workstation-System gesucht
pr0g4m1ng
2009-12-08, 21:32:18
Ich möchte für einen Bekannten ein Quadcore Workstation-System zusammenstellen. Zweck: 3D Modelling, Bildbearbeitung, aber hauptsächlich Spiele-Programmierung und Debugging. Man könnte also sagen ich brauche einen zuverlässigen Spielerechner.
Ein Großteil der Hardware, eine SSD, 2 HDDs, Blueraybrenner, Radeon HD5850 (wird evtl. gegen irgendwas von NVIDIA getauscht) sprich alles CPU, Ram, Mainboard ist bereits gekauft. Das Netzteil soll aus dem alten System übernommen werden, ist ein Baujahr 2006 Seasonic mit 500W (S12-500?).
Welches Mainboard, welche CPU, welchen Ram? Budget sind ~500€. Weder ich, noch mein Kollege sind in irgendeiner Form Fanboys - ergo ist alles erlaubt. Ich habe mal drei meiner Ideen zusammengefasst:
1.
Intel Core i5-750, 4x 2.67GHz, boxed
4GB Mushkin eXtreme Performance Essential Lynnfield
Gigabyte GA-P55A-UD5 (oder MSI P55-GD65?)
2.
Intel Core i7-920
6GB Mushkin eXtreme Performance Essential
ASUS P6T
3.
AMD Phenom II X4 965 Black Edition 125W
4GB Mushkin High Performance AM3-Edition (Reicht ein 1600Mhz DDR3-Speicher, bringen niedrige Timings was?)
Gigabyte GA-MA770T-UD3P (Oder eure Empfehlung! Ich steige bei den ganzen Bezeichnungen gar nicht durch welches der neueste/ beste Chipsatz ist!)
Wichtig ist, dass das System stabil über mindestens zwei Jahre läuft. Mein Bekannter will in der Zeit zum Abschluss seines Studiums im Alleingang ein Spiel programmieren. Da die Zeit eh schon knapp ist, kann er sich in diesem Zeitraum keine Ausfälle leisten. Absolut nicht, auf keinen Fall. Das Ding muss die zwei Jahre keinesfalls durchlaufen (wird ganz im Gegenteil über einige Monate wohl gar nicht genutzt werden), aber es sollte mal 8 Stunden Last pro Tag ertragen können und immer funktionieren, wenn man es braucht.
Aus diesem Grund schwanke ich etwas (ich bin ziemlich unentschlossen ;)). Im Moment tendiere ich zum 1366-System oder dem AMD-System. Ich habe nur bedenken, dass das günstige AMD-System nicht so lange hält wie das i7-System. Immerhin sind die Mainboards usw. deutlich günstiger und die CPU setzt in Sachen Stromverbrauch (=Wärmeentwicklung?) neue Maßstäbe. Allesamt Sachen die sich gemeinhin nicht so super auf die Lebenserwartung auswirken.
Tesseract
2009-12-08, 21:43:58
keiner kann dir garantieren, dass das system nicht ausfällt es sei denn es ist durch redundanz und dergleichen dafür gesorgt, dass sowas nicht passieren kann.
d.h. mit dem budget ist das sowieso nicht machbar geschweige denn sinnvoll.
wenn allerdings "99% zuverlässig" reicht kannst du so gut wie jedes system nehmen, vorrausgesetzt du hast einen zumindest annehmbar gekühlten tower und verbaust keine ultra-billigst-ramschteile. (was auf MSI, gigabyte, asus und mushkin aber wohl nicht zutrifft)
der i5 ist sicher keine schlechte wahl.
Popeljoe
2009-12-08, 21:49:20
Unter den gegebenen Vorraussetzungen würde ich den I7@1366 nehmen.
Für mich wäre ein i5 Sys momentan zu risikobehaftet und das AMD Sys verbretzelt auf 2 Jahre gerechnet doch einige €uronen mehr an Strom.
Tesseract
2009-12-08, 21:58:20
Für mich wäre ein i5 Sys momentan zu risikobehaftet
wegen den boards, die anfangs eine falsche kunststoffmischung für den sockel hatten, schon seit ewigkeiten nichtmehr im handel sind und bei jedem anderen sockel ähnliches verursacht hätten? :rolleyes:
StefanV
2009-12-08, 22:02:51
Naja, im HWLuXX fackelt immernoch hin und wieder ein Board ab, die genauen Umstände sind auch nicht geklärt.
Von daher: lieber gleich LGA1366 oder eben 'was ganz anderes'.
pr0g4m1ng
2009-12-09, 09:34:16
Danke für eure Antworten. Nach derzeitigem Stand will ich wohl entweder das LG1366-System oder den Phenom II.
Zum Stromverbrauch: Der Phenom verbraucht unter Last ~40W mehr, im Idle aber etwa ~20W weniger als der i7-920. Bei meinem Kumpel liegt ~70% der Zeit kaum Last auf dem Prozessor.
Insgesamt ist der Verbrauch damit bei beiden Systemen vergleichbar.
Popeljoe
2009-12-09, 09:59:47
Insgesamt ist der Verbrauch damit bei beiden Systemen vergleichbar.
Dann eher Kohle sparen, den Phenom nehmen und dafür mehr Geld in die Graka stecken. ;)
AnarchX
2009-12-09, 10:06:20
Wichtig ist, dass das System stabil über mindestens zwei Jahre läuft. Mein Bekannter will in der Zeit zum Abschluss seines Studiums im Alleingang ein Spiel programmieren. Da die Zeit eh schon knapp ist, kann er sich in diesem Zeitraum keine Ausfälle leisten. Absolut nicht, auf keinen Fall. Das Ding muss die zwei Jahre keinesfalls durchlaufen (wird ganz im Gegenteil über einige Monate wohl gar nicht genutzt werden), aber es sollte mal 8 Stunden Last pro Tag ertragen können und immer funktionieren, wenn man es braucht.
Dann wäre vielleicht ein Komplettsystem mit einem "Innerhalb von 24h Vor-Ort-Service" ratsam, wie es Dell und Co. anbieten.
StefanV
2009-12-09, 10:46:09
Oder ein identischer Rechner daneben, samt Hot Swap Rahmen...
Mit dem AMD System ist das recht preisgünstig, für 300€ bekommt man hier ohne Probleme 2 CPUs, Boards usw (Athlon2 x4 620, ASUS 785G ATX Board)
+ Backup der wichtigsten Daten via mehrerer USB Sticks.
pr0g4m1ng
2009-12-09, 11:35:11
Das hört sich interessant an. Jedoch hatte ich schon als Tesseract gestern mit "nur 99%"-Zuverlässig anfing nochmal Rücksprache gehalten.
Er wäre zufrieden wenn es so lange hält wie sein Core2Duo-System. Das hatte ebenfalls ich zusammengebaut und es stammt aus dem Jahr 2006 - ist also jetzt etwas über 3 Jahre alt. In der Zeit ging nichts kaputt, lediglich der Grafikkartenlüfter musste ausgetauscht werden.
Ein zweites System ist deshalb IMO etwas übertrieben.
Bezüglich Dell ist die Frage ob er nicht genau so gut dran ist mit einem selbstgebauten Rechner. Einen Rechner zusammenbauen und warten kann er auch, außerdem will ich das ganze bei einem lokalen Händler (auch ein Bekannter) kaufen der zwar etwas mehr kostet aber dafür auch am Wochenende mal ein paar Teile vorbeibringt, wenn Not am Mann ist. Ich werde trotzdem mal schauen was es bei Dell und Co. gibt und wie teuer ein zweites AMD-System ist. Letztendlich muss er es wissen.
Btw.: Bringen mehr Phasen mehr Stabilität? Ich habe gelesen, dass das P6T Deluxe V2 16 statt 8 Phasen hat wie das P6T. Es würde "nur" etwa 30€ mehr kosten.
StefanV
2009-12-09, 11:55:58
Das Problem ist, das niemand garantieren kann, dass nix kaputt gehen wird.
Bei AMD hättest den Vorteil, das es da recht gute Boards gibt, die keine Grafikkarte benötigen (falls die mal ausfallen sollte oder so).
Generell würd ich hier DDR-3 SDRAM nehmen.
Backup ist wichtig!
Auch das das nicht nur auf einem USB Stick sondern mehreren (alternativ: Speicherkarten) gleichzeitig passieren sollte, zumindest das aller wichtigste.
2 Systeme brauchts nicht unbedingt, Ersatz kann man ja notfalls recht schnell besorgen, wenns denn sein sollte.
pr0g4m1ng
2009-12-09, 19:47:38
Das was kaputt gehen kann ist einkalkuliert. Aber am Liebsten sollen nur Komponenten mit einer hohnen MTBF zum Einsatz kommen. Leider habe ich da insbesondere bei Intel/AMD und den Boardherstellern nichts gefunden.
Für Datensicherheit ist übrigens (soweit dies das Budget zuließ) gesorgt:
Die wichtigen Daten werden redundant auf einem Raid 1 liegen, als Backup-Lösung kommt in der "Arbeits-WG" bereits seit geraumer Zeit ein gebrauchtes (aber generalüberholte und mit Garantie versehene) QNAP-NAS zum Einsatz, das seinerseits auch redundant arbeitet.
Alle EDV-Komponenten liegen an einem eigens abgesicherten Stromkreis und es gibt sogar eine kleine USV.
Nochmal danke an alle, ich denke wir werden uns zwischen dem AMD-System und dem Sockel1366-System entscheiden.
Die Komponenten die am ehesten Ausfallen sind meiner Erfahrung nach Netzteil und konventionelle Festplatten. Mainboard (auf All Solid Caps achten) und vor allem CPU sind, wenn einmal ordentlich verbaut und funktionstüchtig, nahezu unkaputtbar.
Falls es wirklich auf das letzte Quäntchen Stabilität ankommt würde ich echte Workstation-Hardware einsetzen. Wie zB das da:
http://geizhals.at/deutschland/a459913.html
http://geizhals.at/deutschland/a415011.html
http://geizhals.at/deutschland/a433023.html
Da sprengt man aber schnell den angepeilten Preisrahmen ;)
Ansonsten kann ich diese Komponenten empfehlen:
http://geizhals.at/deutschland/a409012.html (für den Preis spärlich ausgestattet aber sauber verarbeitet)
http://geizhals.at/deutschland/a476201.html
http://geizhals.at/deutschland/a440589.html
http://geizhals.at/deutschland/a414456.html (Preis/Leistung Top)
http://geizhals.at/deutschland/a314668.html
Hab ich so selber im Einsatz und läuft erste Sahne ;)
StefanV
2009-12-09, 21:39:40
Ansonsten kann ich diese Komponenten empfehlen:
http://geizhals.at/deutschland/a409012.html (für den Preis spärlich ausgestattet aber sauber verarbeitet)
http://geizhals.at/deutschland/a476201.html
http://geizhals.at/deutschland/a440589.html
http://geizhals.at/deutschland/a414456.html (Preis/Leistung Top)
http://geizhals.at/deutschland/a314668.html
Hab ich so selber im Einsatz und läuft erste Sahne ;)
Naja, statt des 965BEs einen 955BE, wenns ein 24/7 Rechner wäre, könnt man über ECC Speicher nachdenken (dann bräucht man allerdings ein anderes Board - MSI unterstützt ECC nicht, also ASUS und Gigabyte zum Beispiel).
pr0g4m1ng
2009-12-11, 15:54:10
Ich habe jetzt erstmal folgende Hardware zurücklegen lassen, wenn keine großartigen Einwände mehr kommen wir es das wohl:
i7-920
Asus P6TD Deluxe
6GB Mushkin Ram (998659es) PC3-12800U CL9-9-9-27
X-Fi Titanium PCI-E (Es scheint sinnvoll zu sein eine Karte zu haben, die man auch in andere Systeme umbauen kann und diese hier scheint ja für Spiele ganz gut zu sein!)
Das Netzteil (Seasonic S12 500) soll zumindest mal mit dem System ausprobiert werden, es sei denn Ihr ratet mir davon ausdrücklich ab.
Vergleichbare Konfigurationen verbrauchen anscheinend "nur" 360W bis 400W bei Übertaktung des Prozessors auf ~4 GHz bei Prime + Furmark. Eigentlich sollte man damit ja dann noch auf der sicheren Seite sein!
Hmm Mushkin & Datensicherheit ?
Kenn die Marke nicht wirklich, aber wenn man auf Nummer Sicher gehen will, würde ich Kingston 1333er nehmen.
StefanV
2009-12-11, 17:05:45
Ist eher was Vollkrasses, würd hier eher ein AMD System mit ECC Speicher nehmen.
Beim LGA1366 weiß ich nicht, ob ECC unterstützt wird.
Auf keinen Fall würd ich irgendwelchen Blingbling Speicher einbauen, wenns ein Produktivsystem sein soll!
Undertaker
2009-12-11, 17:06:30
Wieso sollte der "sicherer" sein? :confused: Auf den Kingston sitzen Elpidas, auf den Mushkin ebenfalls Elpida oder Micron. Letztere würde ich sogar als hochwertiger einschätzen.
@Threadstarter: Kann man so bestellen.
Ist eher was Vollkrasses, würd hier eher ein AMD System mit ECC Speicher nehmen.
Auch ne Idee, Asus + Kingston ECC.
Ist das eigentlich schon weit verbreitet:
* On-DIMM thermal sensor (Grade B)
http://www.valueram.com/datasheets/KVR1333D3E9SK2_4G.pdf
?
Ist auf den Kingston ECC drauf ... ist mir bei RAMs bisher noch nicht aufgefallen. Obwohl das doch auch auf bei OC Blink Blink Modulen ne tolle Option wäre :)
Beim LGA1366 weiß ich nicht, ob ECC unterstützt wird.Wird wohl so sein wie bei AM3 .. kommt wohl aufs BIOS / Board an. Ausser Intel hätte die ECC Funktion komplett deaktiviert :(
Vielleicht sollte man dann vorsichtshalber nen Xeon 3520 nehmen ;-)
Edit:
Das Asus Brett hat auch Kühler auf den SpaWas, das sollte somit auch 8h Dauerlast gut verkraften:
1) Preis: 306,05
1 x AMD Phenom II X4 965 Black Edition 125W, 4x 3.40GHz, boxed (HDZ965FBGMBOX) bei Mindfactory 137,36
1 x ASUS M4A785TD-V EVO, 785G (dual PC3-10667U DDR3) (90-MIBAC0-G0EAY0KZ) bei Mindfactory 71,12
1 x Kingston ValueRAM DIMM Kit 4GB PC3-10667E ECC CL9 (DDR3-1333) (KVR1333D3E9SK2/4G) bei Planet4one 97,57
ciao
Alex
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