[Kaufberatung] PC für Videobearbeitung

[R.I.P.]

Hallo :)
Bin seit ewig im Spiele-Hardware-Bereich dabei und glaube, einigermaßen kompetent zu sein, brauche jedoch Hilfe im Zusammenstellen eines Komplett-Pcs für Videobearbeitung als primäre Aufgabe.

Habe so nebenbei mitbekommen, dass Videobearbeitungsprogramme sehr gut mit der Anzahl der CPU-Kerne skalieren und dass auch Intels HT spürbare Verbesserungen bringt. Deshalb nehme ich an, dass ich beim Core I7 860 oder 920 anfangen sollte?

Was das System sollte:

je kompakter (micro ATX?) desto besser
je sparsamer im Verbrauch desto besser
je billiger desto besser :freak:

Spielt die Grafikkarte eine Rolle? Habe irgendwo gelesen dass bestimmte Bearbeitungsprogramme über dir GPU-Berechungen zusätzlich schneller rendern/arbeiten....bin mir jedoch nicht mehr sicher.

Vielen Dank inzwischen

[Dktr_Faust]

Was bedeutete den "je billiger desto besser" in genauen Zahlen? 5000€ ist auch viel billiger als 8000€ ;).

Primär solltest Du klären, welche Software eingesetzt werden soll --> dazu gab es in den letzten Monaten etliche Artikel in der C´t. Hier gibt es wie Du richtig erkannt hast, etliche die zum Rendering auf die GPU zurückgreifen können. Außerdem trifft es nicht auf alle Programme zu, dass sie gut mit mehreren Kernen skalieren.

Danach wäre es wichtig zu wissen wie anspruchsvoll das betrieben werden soll --> ist der Rechner für den Heimgebrauch (und es nicht schlimm, wenn er mal ein paar Stunden länger an einem Projekt rechnet) oder für den prof. Einsatz?

Ansonsten gibt es aber nicht sonderlich viel zu beachten. Allerdings solltest Du abseits von Windows und Programmen mehrere Festplatten einplanen (SSDs haben u.U. zu wenig Kapazität), von denen eine als Quell- und eine als Ziellaufwerk beim Encodieren dient.

Grüße

[R.I.P.]

Nun ja, je billiger desto besser erklärt sich doch von selbst meiner Meinung nach :confused: d.h. den bestmöglichsten PC mit am wenigsten Geld :biggrin:

8000 Euro sind mein Budget, ja...also los mit den Vorschlägen :tongue:

Um ernst zu bleiben: der PC soll zur amateur-haften Videobearbeitung von einer jedoch unglaublich grossen Menge an Videos verwendet werden. Muss meinen Kollege fragen, welches Programm er benutzt.

Danke für deine Antwort, auch wenn ich ehrlich gestehen muss, dass ich ohne genau am gleichen Punkt gewesen wäre, da du überhaupt nicht auf die gefragten CPUs eingegangen bist, oder gibt es bei den Bearbeitungsprogrammen solch grosse Unterschiede, dass manche "billige" gar nur 1-2 Kerne verwenden??....wäre als "Budget"-PC ein Phenom II 4 Kerner-System auch geeignet? GPU-Computing nur mit Nvidia?

Danke

[Peterxy]

Weiß ja nicht was du an videobearbeitung machst, da du vermutlich aber auch umkonvertierst sollte es schon ein Quad sein. Inwiefern codecs mehrere cores nutzen können hängt vom endocer ab und ist weitgehnst softwareunabhängig. H.264, xvid usw. können alle cores nutzen und der Geschwindigkeitszuwachs ist da immens von Single/Dual zu Quad.

Dieses nvidia software zum gpu encoden kann man imo vergessen,
ist höchstens für einfache Sachen.

[R.I.P.]

Vielen Dank für deine Antwort :)

[Dktr_Faust]

Dieses nvidia software zum gpu encoden kann man imo vergessen,
ist höchstens für einfache Sachen.

Naja...in der C´t hat Badaboom eigentlich ganz gut abgeschnitten --> die neueren Versionen sollen auch eine ordentliche Qualität liefern. Ähnliches gibt es auch von AMD. Hier (http://www.heise.de/kiosk/archiv/ct/2009/20/160_kiosk)und dort (http://www.heise.de/kiosk/archiv/ct/2009/14/42_kiosk)gibt es die (leider kostenpflichtigen) Artikel - das müssten die sein, die ich meine....leider liegen zwischen mir und meinen C´ts z.Z. 400km.

Wenn Du eine konkrete Empfehlung willst, dann würde ich unter den genannten Bedingungen zu einem Athlon II X4 630 (http://geizhals.at/deutschland/a453239.html) greifen. Reviews findest Du z.B. hier (http://ht4u.net/reviews/2009/athlon2_x4_630_620/)und dort (http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon-ii-x4-630.html). Als Kühler z.B. den EKL Brocken oder Scythe Mugen 2.

Beim Rest kommt es darauf an, ob Du Dich für einen GPU-Encoder entscheidest oder nicht --> wenn ja, dann eine HD5750 (z.B. die (http://geizhals.at/deutschland/a470154.html)) oder eine GTS250 (http://geizhals.at/deutschland/a409288.html). Wenn nein, dann ein Board mit AMD 785G-Chipsatz, für Videobearbeitung am besten mit FW und mglst vielen SATA-Ports (also eines von denen (http://geizhals.at/deutschland/?cat=mbam3&asuch=785&v=e&plz=&dist=&sort=p&xf=487_1%3B1~487_1%3B2~492_6)).

Dazu 4GB DDR3 RAM (oder mehr), vier HDDs (z.B. drei Samsung F3 500GB (http://geizhals.at/deutschland/a447077.html) (Win/Quelle/Ziel) und eine Hitachi 7K2000 2TB (http://geizhals.at/deutschland/a451542.html) (Programme/Daten)), ein 64bit Windows (IMO am besten Win 7 Home Premium) wenn das Schnittprogramm drauf läuft und einen Blu ray-Brenner zur Archivierung.

Grüße

[Peterxy]

Naja...in der C´t hat Badaboom eigentlich ganz gut abgeschnitten --> die neueren Versionen sollen auch eine ordentliche Qualität liefern
Wie gesagt für einfache Sachen halt und hängt von den eigenen Ansprüchen ab. Badaboom beherrscht nicht alle Codec Settings (so wie es sollte). Man ist was Filter angeht eingeschränkt und ebenfalls was Ein/Ausgabeformat angeht. Imo sollte man GPU unterstütze Software nicht als "Hauptlösung" sehen.
Denn spätestens wenn man feststellen muß das Badaboom dies & jenes nicht kann, was man aber gerne möchte, ärgert man sich das man sich vielleicht nur ne lahme CPU gekauft zu haben - weil man bei anderen Programmen letztlich dann doch wieder auf reine CPU Power angewiesen ist. :smile:

[Haarmann]

Peterxy

Offensichtlich sind Deine Videos nur 20 Sekunden lang...

Ansonsten lässt man die Kiste laufen und macht was Anderes...

Und die GPU Konvertierung ist sicher nicht super, aber gerade dann, wenn jemand nen portablen Player hat, ist ihm die Qualität der Briefmarke wohl Banane.

Auf ner BR ist ohnehin Platz ohne Ende... da braucht man nicht unbedingt jedes Quäntchen Platz einsparen...

Dktr_Faust

Welche Videos brauchen wirklich mehr denn 50MB/s? Es reicht doch schon lange eine Platte. Ev eine Platte und ein Datensilo dazu. Man muss es doch nicht immer übertreiben und versuchen unkomprimierte Videos zu nutzen ;).

[Dktr_Faust]

Nur weil das Video die maximale Transferrate der Platte nicht ausnutzt heißt das noch lange nicht, dass eine HDD zwei Dinge gleichzeitig machen kann --> selbst wenn Du nur 1MB/s lesen und schreiben willst sind zwei Platten viel schneller als eine. Daher ist für den Videoschnitt eine Platte als Quell- und eine als Zieldatenträger immer noch optimal. Gleiches gilt für die Trennung von Betriebssystem und Programmen

Was das Gesamtvolumen der HDDs angeht, kann man natürlich streiten. Allerdings sind aktuelle 500GB-Festplatten z.Z.die schnellsten und bei einem Preis von unter 40€ ist es kaum sinnvoll welche mit weniger Kapazität zu kaufen.

2TB als Datenplatte halte ich unter diesen Voraussetzungen
der PC soll zur amateur-haften Videobearbeitung von einer jedoch unglaublich grossen Menge an Videos verwendet werden.
für eher knapp bemessen. Natürlich kann man sich überlegen, dem Rechner noch einen guten SATA-Controller zu spendieren und dann 1TB HDDs zu verwenden...........deren Preis pro TB ist aber schlechter als bei der erwähnten 2TB-HDD.

Grüße

[StefanV]

Jo, dennoch brauchts nur ein Quell Laufwerk und ein Ziellaufwerk.
Wozu die anderen beiden?
OK, eine kleinere noch für Win + Programme, eventuell.

Aber die letzte??

[Dktr_Faust]

Wo willst Du dann die fertigen Daten hinlegen?

Unter der Überlegung, dass Du erst am Ende passende Zusammenstellungen für Familie/Freunde/Co. brennst und bis dahin Deine Filme zwischenlagern willst, sind insgesamt 3,5TB nicht so rasend viel.

Grüße

[Sentionline]

Geklärt ist noch gar nicht das Zielformat (DVD / BlueRay / VCD)? Nur Transcodieren (Format x zu y)? Oder auch Bearbeiten (schneiden / Effekte einfügen / Werbung rausschneiden / Logo entfernen)?

Profis holen sich zum Bearbeiten nich solche Kinkerlitzchen wie Badaboom. Für sowas nimmt man sich FIRECODER Blu (http://www.grassvalley.com/products/firecoder_blu) (Shop (http://www.videodigitalschnitt-diehl.com/shop/canopus/transcoder/firecoderblu.php)) mit Procoder (http://www.videodigitalschnitt-diehl.com/shop/canopus/transcoder/procoder30.php) oder LEADTEK PxVC1100 (http://www.schottenland.de/preisvergleich/preise/proid_9880372/LEADTEK-PxVC1100) mit Loiloscope (http://loilo.tv/sp/de/download.html). Solche dinger kann man auch in einen normal Core2 oder Athlon 64 Rechner verbauen und muss nicht auf die restlichen Komponenten achten. Viel RAM (so ~4GB) und 4 x 2TB Festplatten. Fertig ist der Supercoder unter 1500€. Darin begriffen ist ein Komplettrechner (+Brenner) mit einer der o.g. Karten + Software, ein Monitor und der besagte RAM + Festplatten.

mfg

[Peterxy]

Offensichtlich sind Deine Videos nur 20 Sekunden lang...
Ansonsten lässt man die Kiste laufen und macht was Anderes...
Und die GPU Konvertierung ist sicher nicht super, aber gerade dann, wenn jemand nen portablen Player hat, ist ihm die Qualität der Briefmarke wohl Banane.

Verstehe den Zusammenhang nicht, für ne Qualität in Briefmarkengröße schafft man sich normallerweise nicht extra einen neuen PC an.
@Sentionline hat es schon angerissen, mit Profiprogrammen hat Badaboom nix zu tuen. Und wer nicht das Geld für Profiequip incl. Progs lassen will, für den gibts einige Freewarealternativen und unter diese Alternative fällt Badaboom ebenfalls nicht. :wink:

[StefanV]

Es könnt z.B. sein dass der Rechner in der Zeit, in der Videos codiert werden, nicht sinnvoll benutzbar ist.

[Sentionline]

Es könnt z.B. sein dass der Rechner in der Zeit, in der Videos codiert werden, nicht sinnvoll benutzbar ist.
Deswegen die Hardwarelösung. Dann kann man auch Spielen nebenbei :wink:

Beim HQ-High Speed Encoding kommt man um einen Hardware Quantizer inkl. Superscale nicht vorbei. Wir sind im 21. Jahrhundert, da nutzt man für solche aufgaben keine CPU. GPUs sind noch nicht soweit. Genau wie die Superscale SSDs, die noch ewig "zu saftig (http://geizhals.at/deutschland/?cat=hdssd&xf=257_PCIe+2.0+x8)" entlohnt werden wollen. Zudem sind sie "zu klein". Sollte das Budged wirklich 8000€ groß sein, kann man sich die Colossus (http://geizhals.at/deutschland/a455183.html) oder Vertex (http://geizhals.at/deutschland/a389708.html) in jedem Fall als Systemplatte anschaffen, um die Programme auch Verzögerungsfrei zu bedienen und Bremsen vollkommen auszuschliessen. Da geht man schon in Richtung 2000€, aber dafür hat man ja ein "richtiges" Studio im Kasten.

mfg

[R.I.P.]

Deswegen die Hardwarelösung. Dann kann man auch Spielen nebenbei :wink:

Beim HQ-High Speed Encoding kommt man um einen Hardware Quantizer inkl. Superscale nicht vorbei. Wir sind im 21. Jahrhundert, da nutzt man für solche aufgaben keine CPU. GPUs sind noch nicht soweit. Genau wie die Superscale SSDs, die noch ewig "zu saftig (http://geizhals.at/deutschland/?cat=hdssd&xf=257_PCIe+2.0+x8)" entlohnt werden wollen. Zudem sind sie "zu klein". Sollte das Budged wirklich 8000€ groß sein, kann man sich die Colossus (http://geizhals.at/deutschland/a455183.html) oder Vertex (http://geizhals.at/deutschland/a389708.html) in jedem Fall als Systemplatte anschaffen, um die Programme auch Verzögerungsfrei zu bedienen und Bremsen vollkommen auszuschliessen. Da geht man schon in Richtung 2000€, aber dafür hat man ja ein "richtiges" Studio im Kasten.

mfg

Erstmal vielen Dank an alle. :love:
Das mit den 8000 Euro war nur Spass, leider ist das Budget meines Kollegen sehr besch..eiden, aber zumindest weiss ich jetzt was für Videocodierung/Bearbeitung wichtig ist :) Anstatt des Athlon 2 x4 630, würde ich einen Phenom II 945 verwenden, da ich den bereits im Hause habe. Als RAM habe ich an den G.Skill ECO PC1333 CL9 gedacht, danke für den Tipp der Festplatten.
Was ich so mitbekommen habe, will mein Kollege die Videos auf einer externen Festplatte lagern, welche direkt an den Ferseher mit HDMI angeschlossen werden kann (z.B IOMEGA Screenplay, etc.)
Mit der Grafikkarte bin ich mir noch nicht sicher, muss mich noch erkunden, ob er neben Videobearbeitung machmal auch spielen will :wink:

Danke an alle inzwischen

[Peterxy]

Deswegen die Hardwarelösung. Dann kann man auch Spielen nebenbei
Kannste doch mit jedem (Quad) PC machen. :freak:
Stellste im Encoder Threaths auf 2 und 2 Cores sind dann noch frei zum zocken. Man sollte dann halt nur mehrere HDDs haben, damit keine Nachladeruckler beim gamen gibt oder einfach im RAMdrive bearbeiten, wobei letzteres natürlich vom max. Speicherausbau des Mainboard abhängt und dessen was man so "GB-größenmäßig" vor hat.

[Sentionline]

Kannste doch mit jedem (Quad) PC machen. :freak:
Stellste im Encoder Threaths auf 2 und 2 Cores sind dann noch frei zum zocken.
Perlen der Weissheit. Sollte man sich notieren....:freak:

[Peterxy]

Wenn jm. frägt ob ne Software ein oder mehrere Cores nutzt, scheint er sich nicht so intensiv damit beschäftigt zu haben; das derjenige sich tatsächlich eine halbe Studioausrüstung im Rahmen von 8000Euro kaufen würde. ;)

[R.I.P.]

Sooooo ;( :
er benutzt Adobe Premiere Elements (wusste nichteinmal dass es sowas gibt) und habe beim besten Willen nicht hearusgefunden, ob mehr als 2 Kerne unterstützt werden....scheinbar gibt es verschiedene Filter dort, welche NICHT mehr als 1 Kern benutzen..:confused:

Noch eine gute Nachricht: Budget von 400 Euro...ich wollte gleich sagen: "Vergiss es", aber vielleicht bringt ja Ihr etwas Vernünftiges zusammen. (inkl. Tower, Netzteil) "Go, go, McGywer" :freak:

Ich komme beim besten Willen für ein halbwegs vernünftigen PC mit Quadcore auf ca. 500 Euro. Vielleicht doch Dualcore?

Danke

[Peterxy]

Ist auch bei anderer Software so das div. Filter nur auf einem core ablaufen, das betrifft auch teils manche codec settings (z.b. beim freien H.264 die adaptive b-frames)
Jenachdem was er konvertiert, profitiert man dennoch von mehr cores natürlich. Ein 2.9Ghz Triple ist unter H.264 zum 3Ghz Dual ca. 80% schneller; selbst unterm betagten xvid sinds noch bis zu 40% Zeitgewinn.

Brauch ja auch kein teuerer Quad sein, sonst nimm den ohne Cache oder wenns billig werden soll der 55Euro Triple. Der fehlende Cache ist fürs konvertieren egal.

[R.I.P.]

Habe mich am Schnäppchen-PC orientiert und bin mit Versand ins Ausland bei 2 verschiedenen online shops bei 500 Euro +/- ; na ja, schauen was er dazu sagt.

Danke nochmals