Mobility Radeon HD 5000 Series

[reunion]

Zuerst mal die technischen Daten:
http://img19.imageshack.us/img19/5615/ati20mobility20radeon20.jpg
http://www.pcper.com/article.php?aid=838

Genauer:
http://s7.directupload.net/images/100107/fixciyoa.png

Offizielle Angaben von AMD:
http://www.amd.com/US/PRODUCTS/NOTEBOOK/GRAPHICS/Pages/notebook-graphics.aspx

Notebook-Reviews mit Mobility HD5000:
http://www.notebookjournal.de/tests/notebook-review-deviltech-fire-dtx-nkmo-1073
http://www.notebookcheck.com/ATI-Mobility-Radeon-HD-5650-Grafikkarte-im-Test.23823.0.html
http://translate.google.com/translate?hl=de&ie=UTF-8&sl=pl&tl=en&u=http://www.purepc.pl/urzadzenia_mobilne/compal_nblb2_pierwszy_notebook_z_ati_mobility_radeon_hd5000%3Fpage%3D0,0&rurl=translate.google.de

Asus zeigt Gamer-Notebook mit Radeon HD 5870:
http://www.computerbase.de/news/hardware/komplettsysteme/notebooks/2010/januar/asus_gamer-notebook_radeon_hd_5870/

Asus X77 gets Mobility HD 5730, Core i5 430M:
http://www.fudzilla.com/content/view/16954/41/

Gelistetes Acer NB mit Mobility Radeon HD 5850:
http://www.comdeal.de/PC-Systeme/NOTEBOOKS/nach-Prozessor/Intel-Core-2-Duo/Aspire-8942G-728G1280TWn::81274.html

ATi XGP (eXternal Graphics Platform) mit Mobility HD 5830:
http://www.legitreviews.com/news/7112/

http://www.pcper.com/article.php?aid=838
Hier gibts auch noch einen Artikel. Wohl alle Marketingfolien dabei inkl. Eyefinity-Video.

Anandtech hat auch noch einen Artikel:
http://anandtech.com/mobile/showdoc.aspx?i=3711&p=1




Wer noch was findet immer rein damit.

[Gast]

nice, ich vermisse die 5550 irgendwo.

[AnarchX]

ATi XGP (eXternal Graphics Platform) mit Mobility HD 5830:
http://www.legitreviews.com/news/7112/

[mapel110]

http://www.pcper.com/article.php?aid=838
Hier gibts auch noch einen Artikel. Wohl alle Marketingfolien dabei inkl. Eyefinity-Video.

[AnarchX]

Interessant, also wohl 700/1000MHz für die HD 5870, damit etwa HD 5750 Niveau.
Weiterhin 80SPs beim Einsteigerchip sind hingegen doch enttäuschend. Da will man wohl bei der Die-Size mit GT218 konkurrieren.

edit:
Anandtech hat auch noch einen Artikel:
http://anandtech.com/mobile/showdoc.aspx?i=3711&p=1

[AnarchX]

Nun sind auch die Daten bei AMD Online:
http://www.amd.com/US/PRODUCTS/NOTEBOOK/GRAPHICS/Pages/notebook-graphics.aspx

RV7xx-GPUs als HD 51xx bestätigen sich hier.

Hier auch nochmal Redwood/Madison genauer:
# 627 million 40nm transistors
# TeraScale 2 Unified Processing Architecture

* 400 Stream Processing Units
* 20 Texture Units
* 32 Z/Stencil ROP Units
* 8 Color ROP Units


Und Park/Cedar:
# 292 million 40nm transistors
# TeraScale 2 Unified Processing Architecture

* 80 Stream Processing Units
* 8 Texture Units
* 16 Z/Stencil ROP Units
* 4 Color ROP Units


Bei der HD 5850 scheint es tatsächlich eine Option auf DDR3/GDDR3 zu geben, was mit dem 128-Bit SI imo fatal ist. Bei der HD 5870 hat man GDDR5 als Mindestvoraussetzung:
http://www.amd.com/us/products/notebook/graphics/ati-mobility-hd-5800/Pages/hd-5850-specs.aspx
http://www.amd.com/us/products/notebook/graphics/ati-mobility-hd-5800/Pages/hd-5870-specs.aspx
As of January 7, 2010, only ATI Mobility Radeon™ HD 5870 and HD 5850 break the teraFLOPs Barrier. Calculations: ATI Mobility Radeon™ HD 5870 (700MHz*800 (shaders) *2 = 1.12 TeraFLOPs), ATI Mobility Radeon™ HD 5850 (625MHz*800*2= 1.0 TeraFLOPs).


Noch mehr Folien und ein Review der 5650:
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&ie=UTF-8&sl=pl&tl=en&u=http://www.purepc.pl/urzadzenia_mobilne/compal_nblb2_pierwszy_notebook_z_ati_mobility_radeon_hd5000%3Fpage%3D0,0&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhhqXcj6oGtBK1GCY3p9saSAjA5oAg

[Sorkalm]

Weiterhin 80SPs beim Einsteigerchip sind hingegen doch enttäuschend. Da will man wohl bei der Die-Size mit GT218 konkurrieren.

Dafür ist Redwood wohl ziemlich klein und er kommt wohl auch im Desktop wohl auf Karten wie der HD 5570. Ich denk mal eher, man schiebt den preislich noch ein wenig nach unten, im absoluten Einsteigerbereich braucht man aber wohl die kleinere Die-Size, ja. Da werden wir auf den nächsten kleineren Prozess für mehr warten müssen...

[AnarchX]

Dafür ist Redwood wohl ziemlich klein und er kommt wohl auch im Desktop wohl auf Karten wie der HD 5570.
Wenn man ihn anhand der Bauteile auf dem Package bzw. der Package-Größe mit RV710 vergleicht kommt man auf ~80mm (http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=49120&page=199)².
Also alles andere als klein für einen 292M 40nm Chip. Aber das wird wohl am GDDR5-IMC und Eyefinity liegen, die hier das Pad nach unten limitieren.
Fragt sich nur warum man dafür nicht noch eine weitere SIMD verbaut hat, Madison liegt wohl gerade mal ~20mm² über Park, bei deutlich mehr Einheiten.

[Raff]

Interessant, also wohl 700/1000MHz für die HD 5870, damit etwa HD 5750 Niveau.

Reicht doch. Diese Einheit kann es aus Fps-Sicht immerhin mit einer Geforce 8800 GTX oder Radeon HD 4850 aufnehmen. Dazu gibt's DX11 und SGSSAA. =)

MfG,
Raff

[reunion]

In einem Notebook hat mehr ohnehin wenig Sinn, da man es einfach nicht mehr vernünftig kühlen kann. Die Mobility HD4800-Serie war wohl deshalb doch eher ein Ladenhüter und deswegen hat man wohl diesmal auch auf Cypress verzichtet in Notebooks.

[AnarchX]

Reicht doch. Diese Einheit kann es aus Fps-Sicht immerhin mit einer Geforce 8800 GTX oder Radeon HD 4850 aufnehmen. Dazu gibt's DX11 und SGSSAA. =)

In Anbetracht der Mobility HD 4800 wirkt das aber schon etwas entäuschend, wenn man auch sagen muss, dass diese kaum verfügbar waren.

Weiterhin bemängeln sollte man imo auch, dass die 5850 keine GDDR5-Voraussetzung hat. Da wird sich derjenige freuen, der sich für 1,7k€ (http://www.comdeal.de/PC-Systeme/NOTEBOOKS/nach-Prozessor/Intel-Core-2-Duo/Aspire-8942G-728G1280TWn::81274.html) ein Notebook mit einer "HD 5850" kauft, die dann mit 900MHz (G)DDR3 nicht mal ein 1/4 der Bandbreite der Desktop-Version hat.
Im Worst-Case gibt es dann auch nur 500MHz GPU-Takt (http://www.amd.com/us/products/notebook/graphics/ati-mobility-hd-5800/Pages/hd-5850-specs.aspx). Womit man bei 38% der Rechenleistung der Desktop-Karte ist.

Das ist doch schon einen ganzen Schritt drastischer als bei GTX 280/260 Mobile vs Desktop.

[reunion]

In Anbetracht der Mobility HD 4800 wirkt das aber schon etwas entäuschend, wenn man auch sagen muss, dass diese kaum verfügbar waren.


Die Mobility 4870 sollte man damit noch immer locker schlagen, denn die hatte AFAIK nur irgendwas um die 500Mhz Chiptakt. Die 5870 bietet jetzt wohl max. den halben Stromverbrauch und neue Features bei mehr Leistung. So sollte ein Notebookchip aussehen. Die Mobility 4870 war wohl eher an die Adresse "wir haben den längsten" gerichtet, aber das kommt bei NBs nicht unbedingt gut an wie man gesehen hat. Da zählen andere Dinge.


Weiterhin bemängeln sollte man imo auch, dass die 5850 keine GDDR5-Voraussetzung hat. Da wird sich derjenige freuen, der sich für 1,7k€ (http://www.comdeal.de/PC-Systeme/NOTEBOOKS/nach-Prozessor/Intel-Core-2-Duo/Aspire-8942G-728G1280TWn::81274.html) ein Notebook mit einer "HD 5850" kauft, die dann mit 900MHz (G)DDR3 nicht mal ein 1/4 der Bandbreite der Desktop-Version hat.
Im Worst-Case gibt es dann auch nur 500MHz GPU-Takt (http://www.amd.com/us/products/notebook/graphics/ati-mobility-hd-5800/Pages/hd-5850-specs.aspx). Womit man bei 38% der Rechenleistung der Desktop-Karte ist.

Das ist doch schon einen ganzen Schritt drastischer als bei GTX 280/260 Mobile vs Desktop.

Die Namensgebung ist natürlich Diskussionwürdig, weil die Namen nicht mit den Desktop-GPUs übereinstimmen. Das die Hersteller bei NB-GPUs schon immer viel Spielraum hatte was Taktraten und Speicherart betrifft ist allerdings nichts neues. Hier musste man sich schon immer genau informieren.

[Sorkalm]

Die Namensgebung ist natürlich Diskussionwürdig, weil die Namen nicht mit den Desktop-GPUs übereinstimmen. Das die Hersteller bei NB-GPUs schon immer viel Spielraum hatte was Taktraten und Speicherart betrifft ist allerdings nichts neues. Hier musste man sich schon immer genau informieren.

Es geht doch hier gar nicht um den namen, sondern das man bei Broadway Pro GDDR5 nicht fest vorschreibt. Das hätte man nämlich IMHO schon machen sollen, auch für die unter den Notebooks vergleichbare Performance und um Broadway Pro da noch in eine gewisser Liga zu lassen. Das sonst die Taktraten anpassbar sind, ja, aber bitte wirklich nur mit GDDR5, hätt ich besser gefunden.

[AnarchX]

Die Namensgebung ist natürlich Diskussionwürdig, weil die Namen nicht mit den Desktop-GPUs übereinstimmen. Das die Hersteller bei NB-GPUs schon immer viel Spielraum hatte was Taktraten und Speicherart betrifft ist allerdings nichts neues. Hier musste man sich schon immer genau informieren.
Soviel Spielraum, gerade im High-End, gab es AFAIR bisher noch nicht.
Da hat der Schüler (AMD) wohl mittlerweile den Lehrer (Nvidia) übertroffen. ;)

[Sorkalm]

Gibt übrigens schon Lagerware mit den neuen GPUs (hier eine HD 5730):
http://www.notebooksnochgünstiger.de/eshop.php?action=article_detail&s_supplier_aid=0628146

[reunion]

Soviel Spielraum, gerade im High-End, gab es AFAIR bisher noch nicht.

GDDR5-Pflicht wäre natürlich besser, keine Frage. Bei der 5870 gibt es offensichtlich null Spielraum, deshalb ist das in der Tat etwas seltsam.


Da hat der Schüler (AMD) wohl mittlerweile den Lehrer (Nvidia) übertroffen. ;)

Solange man jetzt nicht beginnt gleiche Chips mit neuen Namen immer wieder neu aufzulegen hat man doch noch etwas Spielraum. ;)

[AnarchX]

Solange man jetzt nicht auch noch beginnt gleiche Chips mit neuen Namen immer wieder neu aufzulegen hat man doch noch etwas Spielraum. ;)
Aber auch nur noch "etwas":
ATI Mobility Radeon™ HD 5165 Graphics
Go beyond and experience stunning full HD entertainment and striking graphics realism with support for Microsoft® DirectX® 10.1.1

ATI Mobility Radeon™ HD 5145 Graphics
Take your digital entertainment on-location with power management features that help save energy for long battery life.
http://www.amd.com/US/PRODUCTS/NOTEBOOK/GRAPHICS/Pages/notebook-graphics.aspx
:D

[Sorkalm]

Modellübersicht:

http://s7.directupload.net/images/100107/fixciyoa.png

(aus Wikipedia, von mir mit den Daten der AMD-Website erstellt)

EDIT: Eben noch einen kleinen Fehler korrigiert (Park hat natürlich nicht 40 TMUs)

[reunion]

Modellübersicht:

http://s7.directupload.net/images/100107/fixciyoa.png

(aus Wikipedia, von mir mit den Daten der AMD-Website erstellt)

EDIT: Eben noch einen kleinen Fehler korrigiert (Park hat natürlich nicht 40 TMUs)

Danke, ich füge das im ersten Post ein statt dem Text wenn du nichts dagegen hast.

[Sorkalm]

Danke, ich füge das im ersten Post ein statt dem Text wenn du nichts dagegen hast.

Klar, kannst du machen. :)

[4DCenter.org]

Gibt es hier eig. auch die Liefer Problematik?

[Schlammsau]

Gibt es hier eig. auch die Liefer Problematik?
Die HD5000 Serie ist mittlerweile gut lieferbar.
Oder was meinst du?

[4DCenter.org]

Ich meine die HD5850 im Desktop bereich.
Bei Amazon z.B werden immer noch Lieferzeiten von bis zu 2 Monaten angegeben.

Meine Frage war eher, ob es die selben Probleme mit den Mobilen GPUs gibt.

[reunion]

Cypress-Chips werden in Notebooks nicht verkauft.

[AnarchX]

Da die Mobilen-GPUs auf Desktop HD 5700 und kleiner basieren, sollte es keine Lieferprobleme geben und erste Geräte in den nächsten Wochen schon erhältlich sein.

[Raff]

... und die vergleichbaren HD-5700-Karten (ergo mit Juniper-GPU) sind schon länger gut lieferbar.

MfG,
Raff

[4DCenter.org]

Ok danke euch =)

[Gast]

Ab wann die neuen HD-5000-Grafikchips ihren Weg in Notebooks und damit in den Handel finden werden, sagt AMD nicht. Bei den vergangenen Generationen dauerte es mitunter ein halbes Jahr, bis einige Familienmitglieder verfügbar waren. Diesmal dürfte es nicht anders sein: Ein großer Notebook-Hersteller ließ unter der Hand verlauten, dass er mit den schnelleren HD-5000-Modellen nicht vor Mitte 2010 rechne

http://www.heise.de/newsticker/meldung/DirectX-11-Grafikchips-fuer-Notebooks-896533.html

[Gast2]

@Gast

Ja, wobei es stark von jeweiligen Hersteller abhängig ist wie es scheint. Auf der ersten Seite ist hier ja bereit eines lieferbar (Asus). Bei einem anderen Anbieter wird es mit einer Woche Lieferzeit angegeben.

[aylano]

Die mobile Serie kommt etwas zu spät für Westermere, sodass sie damals das aktuell bessere nahmen und das waren die mobilen Nividias @ 40nm.

Fudzilla schrieb ja mal, aufgrund der schlechten Yield verschieben sich einige Modelle bzw. OEMs um bis zu 2 Monate.

[reunion]

AMD showcases 5870 Eyefinity XGP box on a Ferrari netbook
http://www.brightsideofnews.com/news/2010/1/7/amd-showcases-5870-eyefinity-xgp-box-on-a-ferrari-netbook.aspx

[Leonidas]

So ein Gerät mal zu zeigen, ist die eine Sache. Aber die Validierung dauert im Notebook-Bereich halt ein bisschen - und je aufwändiger das Design ist, desto länger dauert es.

[Raff]

Geräte mit der HD 5650 gibt's ja schon zu kaufen, nur die "dicke" HD 5870 lässt wohl noch auf sich warten.

MfG,
Raff

[Sorkalm]

Geräte mit der HD 5650 gibt's ja schon zu kaufen, nur die "dicke" HD 5870 lässt wohl noch auf sich warten.

Nen Modell mit einer HD 5730 hab ich auch schon gesehen - aber gut, ist ja auch nicht groß was anderes als eine HD 5650, nur ein bisschen mehr Takt.

Bin mal gespannt, wie stark wenn die HD 58xx raus sind, die HD 5830 adoptiert wird, mit 24W TDP liegt sie eigentlich im Bereich der ganzen HD 57xxer... und dürfte schon klar mehr Leistung bieten, trotz DDR3.

[AnarchX]

HP Envy mit HD 5830, mit Angebotscoupon für $1100:
http://techreport.com/discussions.x/18266

[dildo4u]

AMDs Mobility Radeon HD 5165 und HD 5145 ohne DX11

ATI Mobility Radeon™ HD 5165 GPU Specifications

* 514 million transistors on 55nm fabrication process
* Unified Superscalar Shader Architecture
* Microsoft® DirectX® 10.1 support
* OpenGL 2.0 support
* (G) DDR3 memory interface (depending on model)
* PCI Express 2.0 x16 bus interface
* 320 stream processing units

http://www.amd.com/us/products/notebook/graphics/ati-mobility-hd-5165/Pages/hd-5165-specs.aspx

http://www.pcgameshardware.de/aid,702804/AMDs-Mobility-Radeon-HD-5165-und-HD-5145-ohne-DX11/Grafikkarte/News/

[reunion]

Notebook mit Mobility Radeon HD 5850 lieferbar:
http://geizhals.at/eu/a496643.html

Detto Mobility Radeon HD 5650:
http://geizhals.at/eu/a496652.html

Scheint also keine Lieferschwierigkeiten zu geben.

[Undertaker]

Hmpf, leider nur mit DDR3. Bei einer HD5600/HD5700 mit nur 400SPs sollte das dank identischem 128Bit SI ja noch im Rahmen sein, für die HD5850 ist es imho ein nogo. :(

[AnarchX]

Detto Mobility Radeon HD 5650:
http://geizhals.at/eu/a496652.html

http://geizhals.at/eu/?cat=nb15w&sort=p&bpmax=&asuch=%22HD+5%22&asd=on&v=k&plz=&dist=&filter=+Liste+aktualisieren+&xf=

[reunion]

Hier noch einige ab 17":

http://geizhals.at/eu/a491849.html
http://geizhals.at/eu/a496259.html
http://geizhals.at/eu/a487794.html
http://geizhals.at/eu/a496643.html
http://geizhals.at/eu/a487856.html
http://geizhals.at/eu/a496523.html
http://geizhals.at/eu/a496652.html

Auch Mobility Radeon HD 5730 darunter. Seltsam das die kleinen Desktop-Chips noch nicht mal vorgestellt wurden, aber die darauf basierenden Notebookchip schon ausgeliefert werden.

[Haarmann]

Schade beginnt nun ATI auch mit der Saumode irgendwelche kleinen Chips im Mobile Segment mit Namen grösserer Chips im DT Segment zu benamsen...

[aylano]

Scheint also keine Lieferschwierigkeiten zu geben.
Sieht so aus, als ob meine Vermutung richtig war.

ATI dürfte die Einheiten deshalb kaum gesteigert haben, damit sie nicht nur keinen Respin mehr machen müssen und somit sich die Mobile Plattform nicht um 3 Monate verzögert, sondern um auch die Yieldrate zu erhöhen, damit sie besser & schneller liefern können.

Da ist diese Serie vielleicht und um 5-6 Monate schneller am Markt, als es die mobile 4000er-Serie war.
Vorallem, finde ich den 48x0 gut, da er erstens brauchbar ist (nicht zu groß) und lieferbar bzw. es gibt schon eine recht interessante Auswahl.

Nicht zu vergessen, es handelt sich um die Problematische 40nm-Fertigung.

Auch Mobility Radeon HD 5730 darunter. Seltsam das die kleinen Desktop-Chips noch nicht mal vorgestellt wurden, aber die darauf basierenden Notebookchip schon ausgeliefert werden.
Finde ich nicht, dann in der CES lag die ganze Aufmerksamkeit auf den mobilen GPUs, die wahrscheinlich jetzt schon der wichtigere Markt ist.

Dazu kann man die kleinen Chips extram mit den Desktop-GPUs vorstellen, um wieder in den Medien präsent zu sein.

[reunion]

Mittlerweile bekommt man auch Notebooks mit Mobility Radeon HD 5470, damit sind alle Chips bereits erhältlich: http://geizhals.at/eu/a497204.html

[Gast]

Das geht aber schnell:

Asus G73Jh mit HD 5780m GPU:
http://www.notebookcheck.com/Hands-On-Asus-G73Jh-mit-ATI-Mobility-Radeon-HD-5870.25092.0.html

11990 3DMark06 - 12872 Punkte im 3DMark06 (mit Turbo)

[Gast]

Mittlerweile bekommt man auch Notebooks mit Mobility Radeon HD 5470, damit sind alle Chips bereits erhältlich: http://geizhals.at/eu/a497204.html


Yep.. ATi scheint da einen ziemlichen "Lauf" zu haben. AFAIR: Beim letzten MediaMarkt.at Prospekt waren 3 von 4 Notebooks mit den neuen DX11 Mobile-GPUs ausgestattet. Bei einem Billig-Notebook war dann noch ein X4500 drin.

[Psychopat]

Laut dem Vorabtest sollen sich Lautstärke und Hitze in grenzen halten. Das wäre ja mal was sehr positives bei der Leistung.

[Gast]

Wie war das noch mal....es sollte ein halbes Jahr dauern bis die ersten X11 Mobile-GPUs von AMD in Notebooks auftauchen.

Jetzt wurden die GPUs erst vor < 3 Wochen vorgestellt und überall gibt es bereits Notebooks mit den neuen mobile 5xxx GPUs. Sehr gut. Die Adaptionsrate ist ja mal extrem gut und vor allem sind die Hersteller hier sehr sehr schnell. Damit hatte ich nicht gerechnet. DX11 zieht also wirklich bei den OEMs.

Übrigens:

5470:

CPU: Intel Core i5 430M (2,27 – 2,53 GHz)
GPU: ATI Mobility Radeon HD5470 (512 MByte GDDR3), DirectX 11

Ein erstes Indiz dafür ist der erreichte 3DMark 06 Wert. Mit 4.261 Punkten markiert die HD5470 erwartungsgemäß keinen neuen Bestwert, kann sich aber eindeutig vom Vorgängermodell absetzen. Die ATI 4570 erreichte mit verschiedenen Prozessoren 2.700 bis 3.800 3DMark-Punkte

Eindeutig eine reine Lowcost/Lowend - GPU.

http://www.notebookjournal.de/tests/test-review-packard-bell-easynote-lj75-jo-070ge-nkrt-1093

[AnarchX]

Medion mit der 5870M ab 999€:
http://www.notebookjournal.de/news/cebit-medion-zuruck-im-notebook-gaming-nkst-1690

[mboeller]

Mal ne doffe Frage:

Kann es sein, das die HD5xx0m so schnell in die Notebooks übernommen werden, weil sie Pin-kompatible und auch Verbrauchs-"Kombatibel" mit den alten HD4xx0m sind?

Vor dem Launch der HD5xx0m hat es ja geheißen, das es ca. 1/2 Jahr dauern wird bis wir die neuen GPUs in Notebooks finden werden. Jetzt sieht man aber schon überall Prospekte (Mediamarkt) mit den neuen GPUs. Und das nach kaum 1 Monat nach dem Launch. Das geht dieses Mal echt schnell. Bei den HD4xx0m hat es noch wesentlich länger gedauert.

[aylano]

Ich vermute, es hängt damit zusammen, dass AMD ihre Chips schon deutlich vor der Präsentation an die OEMs schickt als früher es der Fall war.

Das wurde unter Dirk-Meyer geändert (, sowie umsetztbare Raodmaps mit viel Puffer, was jetzt oft zu schneller-nach-Plan führte)

Das ist auch so wie bei den Servern, wo Many Course-CPUs schon seit Ende Jänner geliefert werden und die Plattform erst Ende März präsentiert wird.

Der Grund warum die Mobilen GPUs früher kommen können, könnte eben auch auf den Verzicht eines Extra-Respin sowie Leistung sein, sodass die Desktop & Mobilen - Low End & Mainstream rauskommen können.

Das bedeute wahrscheinlich auch realtiv höhere Spannungen.

Nicht umsonst war die Mobilen 5000er trotz 40nm im Vergleich zu 4000er fast schon eine Enttäuschung.

Aber der 4000er war erst in 2Q 2009 in Massen verfügbar, wo auch das Cross-Over in den Marktanteilen war, und war somit 6 Monate später als im Desktop am Markt.
Daher ist es wirtschaftlich nicht ganz unklug, die Leistung (Performance pro Watt) etwas zurückzunehmen, aber dafür sofort mit Desktop in Massen Verfügbar am Markt zu sein.
Und möglich war das ja, weil sie einen Vorsprung hatten.

[mboeller]

Test einer Mobility HD5870 (und Vergleich mit einer GTX285m):

http://www.notebookjournal.de/tests/laptop-review-deviltech-9700-dtx-ati-mobility-radeon-hd5870-nkmo-1121

[Spasstiger]

Leider wurde komplett ohne Antialiasing und anisotropes Filtern getestet, so dass die Leistungsunterschiede geringer ausfallen als sie sein könnten. 3DMark Vantage zeigt aber das Potential der HD 5870 ein wenig auf, 30% schneller als die GTX 285M.
Krass ist der Unterschied zwischen der HD 5870 und HD 5850 (DDR3). Der GDDR5-Speicher reißt Einiges raus.
Interessant ist auch, dass die Notebook-Version mit der Mobility Radeon HD 5870 10 Watt mehr braucht als die GTX 285M. Die Angaben zur Leistungsaufnahme seitens AMD und Nvidia legen eher das Gegenteil nahe.

[dildo4u]

BFBC2 und Grid wurden mit AA getestet das die M5870 sich nicht so absetzen wird war bei den Specs ja nun kein Wunder.

[Melbourne, FL]

Test einer Mobility HD5870 (und Vergleich mit einer GTX285m):

http://www.notebookjournal.de/tests/laptop-review-deviltech-9700-dtx-ati-mobility-radeon-hd5870-nkmo-1121

Leider auch noch mit einem alten Treiber vom Dezember statt dem 10.3 Preview der ja nochmal deutlich Leistung bringt. Ich hab seit knapp 2 Wochen mein Notebook mit Mobility 5870...also wenn es Fragen gibt, nur zu. Uebertakten laesst sie sich auf jeden Fall schon mal gut...von 700MHz Chiptakt auf 900MHz (mehr hab ich mich erstmal nicht getraut), ohne dass es in Mass Effect Probleme gibt (mehr Anwendungen hab ich noch nicht probiert). Der Speicher geht von 1000MHz auf 1100MHz. 1200MHz gehen nicht mehr...dazwischen hab ich noch nicht probiert.

Was fuer Temperaturen sind denn sicher fuer so einen Chip? Sonst wuerde ich mich vielleicht noch etwas weiter trauen... ;)

Alexander

[Gast]

Alles <100 Grad C sollten kein Problem sein und danach wird ziemlich sihcer ein Absturz oder VPU-recover folgen.

[Spasstiger]

BFBC2 und Grid wurden mit AA getestet das die M5870 sich nicht so absetzen wird war bei den Specs ja nun kein Wunder.
3DMark Vantage zeigt ja, dass +30% möglich sind. In Grid sinds ja auch immerhin +23% in der höchstens Auflösung mit 4xAA bei über 60 fps. Bei World in Conflict sinds ohne AA schon +20%.
In Bad Company 2 sinds +13% mit 2xAA für die 5870, aber das rennt ja generell auf NV-Karten besser als auf gleichwertigen ATI-Karten. (http://www.pcgameshardware.de/aid,706492/Battlefield-Bad-Company-2-Grafikkarten-und-CPU-Benchmarks-Update-AMD-gegen-Intel/Action-Spiel/Test/)
GTA IV ist CPU-limitiert, die Notebook-CPUs sind halt für dieses CPU-Fresser-Spiel mit ihren niedrigen Taktraten nur bedingt geeignet. Zumal GTA IV nur mit mittleren Details getestet wurde, was die Grafikkarte wenig fordert.
Bei Farcry 2 hätte man mit aktivem AA sicherlich auch einen Vorsprung von 20% gesehen, das rennt ja in dem getesteten fps-Bereich (50-60 fps) auch schon einigermaßen ins CPU-Limit rein wie man am Notebook mit dem ehemals schnellsten Notebook-Quadcore (QX9300) sieht (in allen Auflösungen 60 fps).
Alles in allem ist das schon ein satter Leistungsvorteil für die Mobility Radeon HD 5870, vor allem, da man die 5870 bei DevilTech aufpreisfrei bekommt.
Btw.: Den Specs nach ist die GTX 285M etwas schneller als eine GeForce 9800 GT und die Mobility Radeon HD 5870 etwas schneller als eine Radeon HD 5750, also auch schneller als alle Desktop-Derivate mit G92-Chip.

[Melbourne, FL]

Alles <100 Grad C sollten kein Problem sein und danach wird ziemlich sihcer ein Absturz oder VPU-recover folgen.

Also mit 900/1100 Taktraten hab ich in Mass Effect gestern 102 Grad als Maximum gehabt. Bei den normalen Taktraten von 700/1000 sind es so 7-8 Grad weniger. Sind die Temperaturen (selbst bei Normaltakt) normal? Koennte es was bringen, die Kiste mal aufzumachen und die WLP zu tauschen?

Alexander

Edit: @Spasstiger: Wie gesagt war der Test ja auch mit einem alten Treiber...mit dem aktuellen ist da sicher mehr drin.

[Stormscud]

Hast du dein Notebook direkt auf dem Tisch stehen? Wenn ja dan probier mal ein dickeres Buch unter die hintere Kante zu legen (unterm Display), sodass das Notebook angewinkelt dasteht, damit sollte der Lüfter besser arbeiten können. Hat zumindest bei meinem Laptop geholfen als ich darauf noch gespielt habe. Kann aber auch sein, dass sich an den Temps nix groß ändert, da die Lüftersteuerung entsprechend weniger Drehzahl gibt.

[Spasstiger]

Bei Temperaturproblemen kann man auch einfach das Notebook auf einen Notebookkühler stellen, z.B. von Zalman: http://geizhals.at/deutschland/?cat=nbstands&asuch=zalman.
Reduziert die Systemtemperaturen durchaus um 10°C/K.

[Melbourne, FL]

Naja...wundert mich schon irgendwie. Hab in einem Notebookforum gerade die Antwort bekommen, dass das G73 von ASUS (welches ja auch eine 5870 hat) max auf 82Grad kommt. Also entweder ist da die Kuehlung deutlich besser oder bei mir haut was nicht hin.

Alexander

[Melbourne, FL]

Hab jetzt die Bestaetigung von einem, der mehr oder weniger dasselbe Notebook hat...er hat auch niedrigere Temperaturen. Mein Notebook wird jetzt am Montag zur Reparatur abgeholt...ist schon mit dem Haendler abgesprochen. Ich hoffe es dauert nicht so lange...

Alexander

[Melbourne, FL]

Ok...der Haendler hat es sich angeguckt und die Temperaturen sind definitiv viel zu hoch. Es ist wohl ein grosser Spalt zwischen Kuehlpads und Chip. Die hohen Temperaturen scheinen also ein Einzelfall zu sein und sind nicht auf die Mobility 5870 zurueckzufuehren.

Alexander

[Undertaker]

Wäre auch sehr merkwürdig, wenn man bereits im Winter so unschöne Temperaturen hat, wie soll das dann erst im Sommer sein? Sehr plausibel, dass da wohl nur der Kühler nicht so richtig saß.

Dennoch wundert mich etwas der enorm hohe Stromverbrauch der bisherigen HD5870 Laptops. Von dem auf dem Desktop so großen Effizienzunterschied zwischen G92 (GTX285M) und RV840 (HD5870) ist da irgendwie kaum noch etwas übrig... :confused:
Imho fehlt etwas ein Chip unterhalb des RV840, der mit etwa 600SP, 128Bit und GDDR5 ein schöner Kompromiss aus Leistung und Verbrauch für Notebooks geworden wäre.

[Gast]

Wäre auch sehr merkwürdig, wenn man bereits im Winter so unschöne Temperaturen hat, wie soll das dann erst im Sommer sein? Sehr plausibel, dass da wohl nur der Kühler nicht so richtig saß.

Dennoch wundert mich etwas der enorm hohe Stromverbrauch der bisherigen HD5870 Laptops. Von dem auf dem Desktop so großen Effizienzunterschied zwischen G92 (GTX285M) und RV840 (HD5870) ist da irgendwie kaum noch etwas übrig... :confused:
Imho fehlt etwas ein Chip unterhalb des RV840, der mit etwa 600SP, 128Bit und GDDR5 ein schöner Kompromiss aus Leistung und Verbrauch für Notebooks geworden wäre.

Die Mobility 5870 taktet auch relativ hoch mit 700/1000 im Vergleich zur GTX285. Dafür ist sie auch min. 30% schneller wenn ein GPU-Limit vorliegt.

[Spasstiger]

Imho fehlt etwas ein Chip unterhalb des RV840, der mit etwa 600SP, 128Bit und GDDR5 ein schöner Kompromiss aus Leistung und Verbrauch für Notebooks geworden wäre.
Gibts ja theoretisch schon lange, die Mobility Radeon HD 4860 (http://www.amd.com/US/PRODUCTS/NOTEBOOK/GRAPHICS/ATI-MOBILITY-HD-4000/HD-4830-4860/Pages/hd-4830-4860.aspx) mit dem RV740. Aber abseits von Messevorführungen hat man afaik nie was von dieser Grafikkarte gesehen.

[Undertaker]

Hmm, neben dem marketingtechnischen Problem des fehlenden DX11 bezweifle ich auch etwas, dass der RV740 wirklich nennenswert sparsamer als der schnellere RV840 ist. Zumindest beim Vergleich der Desktopmodelle HD4770 vs. HD5750 kommt dieser Verdacht auf.

Man könnte auch etwas anders an das Thema gehen: Der Nachfolger des RV730, der RV830, ist zu schwach ausgefallen. Von 320SP auf 400SP senkt in Verbindung mit dem kleineren Prozess zwar den Verbrauch deutlich, der Leistungsgewinn fällt für einen Generationswechsel aber absolut minimal aus.

[Spasstiger]

Schau dir mal die TDP der Mobility Radeon HD 5830 an. ;) Ist zwar nicht mit GDDR5, aber deckt das von dir gewünschte Segment ab.

[aylano]

Man könnte auch etwas anders an das Thema gehen: Der Nachfolger des RV730, der RV830, ist zu schwach ausgefallen. Von 320SP auf 400SP senkt in Verbindung mit dem kleineren Prozess zwar den Verbrauch deutlich, der Leistungsgewinn fällt für einen Generationswechsel aber absolut minimal aus.
Der Unterschied zwischen RV730-mobil und RV830-mobil ist, der RV830 ist gleichzeitig mit den Desktop-Mobellen Massen-Verfügbar gewesen, während der RV730 erst 6 Monate nach den Desktop-Modellen in Masse verfügbar gewesen.

Und wahrscheinlich wurden die ATI-40nm-Grafikkarten eben aufgrund der 40nm-Probleme etwas Einheiten-Unterdimensioniert, damit die Wahrscheinlichkeit einer Verzögerung (deutlich) reduziert werden kann.

Mal sehen, wie die Sache bei der nächsten ausgereiften Feritung wird.