Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : i5-System oder Phenom
Hallo zusammen,
ich leg mir demnächst einen neuen Rechner zu, weil ich langsam von meinem alten PC genug habe.
Habe mir folgende Konfigurationen überlegt:
AMD
AMD Phenom II X4 955 ~ 130€
Scythe Mugen 2 Rev. B ~ 32 €
Gigabyte 770TA-UD3 ~ 73€
G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 ~ 79€
Powercolor HD 5770 ~ 128€
be quiet Pure Power 530W ~ 48€
Samsung SpinPoint F3 500GB ~ 39€
Xigmatek Asgard ~ 27€
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556€ exkl. Versand
Intel
Intel Core i5-750 ~ 160€
Scythe Mugen 2 Rev. B ~ 32 €
MSI P55-CD53 ~ 88€ (leider kein USB/Sata 3 unter 100€)
G.Skill RipJaws DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9-9-9-24 ~ 75€
Powercolor HD 5770 ~ 128€
be quiet Pure Power 530W ~ 48€
Samsung SpinPoint F3 500GB ~ 39€
Xigmatek Asgard ~ 27€
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597€ exkl. Versand
Das Budget liegt wie ihr seht bei 600€. Der PC wird zu 50% zum Surfen/Office verwendet und zu 50% zum Spielen von aktuellen Spielen auf moderater Auflösung mit möglichst maximalen Details (ich weiß, dass die Rohleistung der HD 5770 dafür evtl. nicht ausreicht).
Bei CB sieht man bei Spielen den Phenom 965 (durch OC ist ein 955 schnell ein 965 ^^) vorne. Bei anderen Redaktionen u.a PCGH und einer französischen Seite (den Link habe ich leider verloren) sieht man jedoch den i5 vorne.
Zweiter Aspekt ist die Zukunftssicherheit für neuere Architekturen. Beide Sockel sind verhältnismäßig neu; für den AM3 sind bereits Thurban angekündigt und evtl. wird auch der Bulldozer laufen. Bei Intels aktueller Sockelpolitik befürchte ich, dass sie den LGA 1156 mit nichts neuem mehr befeuern werden, des weiteren sah ich auf einer Roadmap Sandy Bridge auf LGA 1155.
Alles in Allem, welches System lohnt sich mehr? Ich danke im Voraus für eure kompetente Beratung.
In hohen Aufloesungen spielt die CPU nicht die wichtigste Rolle. Dort sind beide Kombination gleichauf, mal der eine, mal der andere [+/- 10fps].
Beim AMD koennte man den Standardluefter nehmen und das ersparte in eine besser GPU investieren. Der AMD ist eig. bereits oc, dem bringen zus. 400-600Mhz nichts, wenn man in hohen Aufloesungen spielt.
Der i5 750 profitiert aber vom bessere Takt vs Taks Vergleich. Er ist auch schneller at 1024x768 evtl. bis 22" Aufloesung. Die Frage ist nur ob man durch das Ersparte[CPU Fan AMD 30€] eine bessere GPU kaufen kann ca. 160€.
_DrillSarge]I[
2010-01-23, 20:13:55
es ist eigentlich nahezu geschmackssache. wenn du unbedingt 40€ sparen musst, nimm amd. wenn nicht, nimm intel oder amd :D. der i5 hat eine niedrigere tdp, was sich aber eigentlich nur bei dauerhafter vollauslastung negativ auf der stromrechnung bemerkbar machen dürfte ;).
ps: lass dich bloß nicht von den sockelbrand!!111 spinnern verunsichern
Lawmachine79
2010-01-23, 20:17:11
Und egal WAS Du machst - nimm ein anderes NT.
Coolermaster SilentPro 500W oder Thermaltake Toughpower QFan 500W.
Falls es jemanden interessiert, ich würde gerne bei einer Auflösung von 1280x1024 zocken wollen, jedoch ist ein 22-24'' Monitor für den Herbst geplant.
@ Gast
Wenn die Grafikkarte euch ein Dorn im Auge ist, könnte ich von einem Freund seine alte 8800 GS ausborgen und bis März (-> Fermi) warten.
@ Drillsarge
Du meinst wohl eher, dass die niedrige TDP des Intels sich positiv und nicht negativ auf die Stromrechnung bemerkbar macht - oder http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/images/3dc/smilies/common/bluebiggrin.gif
Von den Sockelbrand-"Spinnern" lasse ich mich nicht verunsichern, obwohl ein Lotes-Sockel schon von Vorteil wäre ^^
@ warmachine
Ist das be quiet für eine solche Auslastung nicht gemacht?
Dann nehme ich entweder die von dir genannten Netzteile oder das
be quiet Straight Power 480 oder das Corsair HX520 oder das Enermax Pro82+ 525W...
==> Jetzt hat leider noch keiner auf meinen zweiten Punkt (-> Zukunftssicherheit und andere Architekturen) Stellung genommen.
boxleitnerb
2010-01-23, 21:01:42
Auf Zukunftssicherheit würde ich bei Computer nicht arg viel geben. Meistens ist dann eh ein neues Board fällig, weil es DDR4 gibt, gescheit verbaute USB/SATA3 (also an mehr Lanes) etc.
Wenn man sich einen PC kauft, sollte man hauptsächlich an die momentanen Bedürfnisse denken. Bulldozer soll glaub ich im AM3 Sockel laufen, Hexacores von Intel kommen erstmal nur für Sockel 1366, Ende 2010 dann Octacores, wobei da womöglich wieder ein neuer Sockel fällig wird.
StefanV
2010-01-23, 21:17:46
Das aktuelle BQT Lineup lässt mich nach diesem Test (http://www.pc-max.de/artikel/netzteile/be-quiet-dark-power-pro-p8-900-watt) zweifeln.
Würd also eher davon abraten und was anderes nehmen, das Silent Pro wurd ja schon genannt, eine ALternative wäre ein Antec Truepower New mit 550W, mehr brauchst du nicht.
Schon mal danke für die rege Beteiligung
@ boxleitnerb
Du hast recht, "Zukunftssicherheit" war unglücklich formuliert. Ich meinte Leistungsreserven für zukünftige Spiele.
@ StefanV
Danke für deine Empfehlung, habe auch schon andere Kandidaten oben aufgezählt, ist ja im Endeffekt egal welches ich nehme da alle effizient sind.
Ich bin trotz eurer Ratschläge noch ziemlich unentschlossen ob AMD oder Intel...
Rogue
2010-01-23, 21:45:50
Ich stehe gerade vor der gleichen Entscheidung.
Da mich der P55 Chipsatz, sowie die gerade nachfolgenden Varianten H55/H57 überhaupt nicht ansprechen und ich die Boardpreise völlig überzogen finde, denke ich drüber nach mal wieder auf ne AMD Plattform zu wechseln.
Allerdings hat das bei mir noch ein paar Monate Zeit.
Ich werde im April zuschlagen. Dann dürfte der neue AMD 890 Chipsatz (AM3) draussen sein. Der bringt nativ immerhin Sata 6GB/s mit. Ob USB 3 reinwandert ist fraglich, bei den 890G Chipsets die früher erscheinen ists noch nicht drin und wird wie bei Intel im Moment per separatem controller angebunden.
Auch wenns sowas wie Zukunftssicherheit bei PCs kaum gibt. Mit dem neuen Chipsatz kann man sich relativ sicher sein AMD´s Bulldozer Prozessoren die man Anfang 2011 erwartet einsetzen zu können.
Denke auch das das Quentchen Leistung das die aktuellen Phenom X4 dem I5 750 hinterherhecheln in Games wohl kaum spürbar ist.
Zum Netzteil. Ich bin auch kein Fan von BeQuiet. Abgesehen von ihrer nachgesagten, geringeren Haltbarkeit tun sie aber ihren Job und halten was der Markenname verspricht, sie sind sehr leise.
Auf meinem Rechner sind 5J Garantie und auf dem Netzteil sogar eine 24h vor Ort Austauschgarantie von BeQuiet.
Dem evtl. höheren Ausfallrisiko sehe ich also gelassen entgegen.
Meins ist seit 2 jahren nicht ausgefallen.
Die Frage nach nem anderen NT stellte sich für mich nicht.
Andere, erheblich teurere Qualitätsbolzen fallen auch mal aus, da steckt man nicht drin. Wenn das Ding dann noch leise und sauber innerhalb der Spezifikationen arbeitet juckt mich nicht obs nun BeQuiet oder was "edleres" ist, da muss man evtl. einfach mal aufm Teppich bleiben.
Bei CB sieht man bei Spielen den Phenom 965 (durch OC ist ein 955 schnell ein 965 ^^) vorne. Bei anderen Redaktionen u.a PCGH und einer französischen Seite (den Link habe ich leider verloren) sieht man jedoch den i5 vorne.
Liegt an den Testmethoden.
CB testet z.b. nur vereinzelt Spiele und hauptsächlich Techdemos in seltsamen Testsettings.
Deshalb muss man sich auch nicht wundern, wenn dort ein 3,6Ghz Phenom II oft fast so gut wie ein 2Ghz Athlon II ist.
PCGH oder hardware.fr testen da besser.
@ Rogue
Meinst du man ist mit dem 770-Chipsatz bei Bulldozer aufgeschmissen und auch ein BIOS-Update wird nicht mehr Abhilfe verschaffen?
@ Gast über mir
Hardware.fr (danke für den Link - der war es http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/images/3dc/smilies/common/wink.gif) Spieletests sind nicht wirklich reale Bedingungen, da sie nur unter 800x600 testen und das Ergebnis für mich persönlich keine Relevanz hat.
Es ist eine wirklich schwere Entscheidung, da ich auch plane dieses System min. 2-3 Jahre zu nutzen...
Zatoichi
2010-01-23, 23:53:31
Bei der 5770 brauchst du dir keine Gedanken machen, die ist für aktuelle Sachen mehr als aussreichend, es sei denn du willst hohe AA Modi nutzen. Dabei ist sie leise und Stromsparend. Willst du später mal Crossfire nutzen, ist die AMD Plattform wegen des p55 bei Intel besser geeignet (Lanes). Wenn nicht, dann ist es fast egal.
Undertaker
2010-01-23, 23:56:08
Wenn er AM3 + CF mit vollen Lanes will, braucht er allerdings ein deutlich teureres 790FX Board (DFI ab 115€, alle anderen 130-140€).
@ Zatoichi & Undertaker
Also Crossfire plane ich nicht ein, da ich eher der Ansicht bin, dass die Single GPU der nächsten Generation das Gespann toppen wird und dazu weniger Strom verbraucht. Daher benötige ich wohl auch kein Board mit 790FX-Chipsatz.
Hohe AA-Modi oder gar Downsampling plane ich nicht zu verwenden.
Spieletests sind nicht wirklich reale Bedingungen, da sie nur unter 800x600 testen und das Ergebnis für mich persönlich keine Relevanz hat.
Mit steigender Auflösung werden es nicht mehr FPS. ;)
Die Alternative sind die Techdemos, die kein Spielgeschehen darstellen, z.b. die häufig genutzten Timedemos.
Banshee18
2010-01-24, 00:35:04
..., da sie nur unter 800x600 testen und das Ergebnis für mich persönlich keine Relevanz hat.
Nur diese Tests zeigen aber, welche CPU wie schnell ist, siehe auch den Beitrag vom Gast darüber. Und dann bitte die Links aus meiner Signatur anklicken. ;)
Spielt Stromverbrauch eine Rolle? Nimm das Intel-System.
Willst du durch Übertakten die maximale Geschwindigkeit? -> Intel
Du willst nicht übertakten? -> AMD, da günstiger, aber auch ein wenig langsamer (das Stromverbrauchgedöns wird imho meistens überbewertet)
Das AMD-System ist eventuell zukunftstauglicher, da vielleicht AMDs neue CPU-Generation darauf laufen wird. Ob das wirklich klappt und ob es Sinn ergibt, zeigt die Zukunft.
Schau mal in diesem Thread:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=471195
Da wurde Deine Frage auf 10 Seiten bearbeitet, ich hoffe das reicht :)
Ich persönlich würde AMD nehmen, für AM3 kommt noch 6 und 8 Kerner, USB3 und Sata3 sind auch auf den günstigen Gigabyte Brettern voll angebunden (bei Intel gibts da immer nur "Bastellösungen") und der bisschen höhere Strommehrverbrauch juckt mich genauso wenig wie die paar Pünktchen eines i5 mehr im Benchmark xyz.
Getrennt davon finde ich die Boardpreise bei Intel einfach als Abzocke, das was bei Intel 80 - 100 Euro kostet, gibts bei AMD für 50-70 und dann kann der P55 Chipsatz noch nicht mal volles PCIe 2.0.
Bauvorschlag kommt im nächsten Post (ansonsten nimmt die Forensoftware die Links nicht mit)
Bauvorschlag kommt im nächsten Post (ansonsten nimmt die Forensoftware die Links nicht mit)
Soo, Händler der Wahl ist z.Zt. hardwareversand, da die einem z.Zt das Ganze für sagenhafte 1 Euro zusammenbauen:
1) Preis: 589,87
1 x Crucial DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9 (DDR3-1333) (CT2KIT25664BA1339) (http://gzhls.at/deutschland/a370810.html)bei hardwareversand.de (http://gzhls.at/redir.cgi?h=hardwareversand&loc=http:%2F%2Fwww.hardwareversand.de%2Farticledetail.jsp%3Faid%3D29694%26agid%3 D1192%26ref%3D13&key=3cdd94f980fe1cf265661eee1fa57053)86,98
1 x Tagan SuperRock 500W ATX 2.3 (TG500-U33II) (http://gzhls.at/deutschland/a371375.html)bei hardwareversand.de (http://gzhls.at/redir.cgi?h=hardwareversand&loc=http:%2F%2Fwww.hardwareversand.de%2Farticledetail.jsp%3Faid%3D17978%26agid%3 D240%26ref%3D13&key=32a8e64b3abd67256624d5d94e38972a)61,98
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1 x PowerColor AX5770 1GBD5-H, Radeon HD 5770, 1024MB GDDR5, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.1 (R84FH-TI3) (http://gzhls.at/deutschland/a496801.html)bei hardwareversand.de (http://gzhls.at/redir.cgi?h=hardwareversand&loc=http:%2F%2Fwww.hardwareversand.de%2Farticledetail.jsp%3Faid%3D30583%26agid%3 D1004%26ref%3D13&key=6d2a0ac972e4e7dc00e5275244219fab)127,88
1 x Gigabyte GA-770TA-UD3, 770 (dual PC3-10667U DDR3) (http://gzhls.at/deutschland/a492334.html)bei hardwareversand.de (http://gzhls.at/redir.cgi?h=hardwareversand&loc=http:%2F%2Fwww.hardwareversand.de%2Farticledetail.jsp%3Faid%3D30427%26agid%3 D1232%26ref%3D13&key=c0405216dd9517dcd3a20ba66659a1ad)73,54
1 x Samsung SpinPoint F3 500GB, SATA II (HD502HJ) (http://gzhls.at/deutschland/a447077.html)bei hardwareversand.de (http://gzhls.at/redir.cgi?h=hardwareversand&loc=http:%2F%2Fwww.hardwareversand.de%2Farticledetail.jsp%3Faid%3D28151%26agid%3 D689%26ref%3D13&key=c6fd7b0fee29491e53a72862302d7786)41,49
Nachteil:
Die haben keinen Mugen 2, und Netzteile ... naja, ich nem gerne Tagan, da meistens das Antec 300er Gehäuse oder das Midgard genommen wird, aber mit dem Asgard kannst Du z.B. auch gerne das Enermax 425W nehmen, ist auch nicht schlecht. warmachines Coolermaster SilentPro 500W hätten sie auch im Angebot. Falls Du das haben willst: schlecht ist das bestimmt nicht, allerdings reichen die günstigeren Exemplare aus, solange Du keine OC Rekorde brechen willst. Auf der andren Seite sinds nur ~10-15 Euro Unterschied ... entscheide selbst, ist Dein Geld :)
ciao
Alex
Nur diese Tests zeigen aber, welche CPU wie schnell ist, siehe auch den Beitrag vom Gast darüber. Und dann bitte die Links aus meiner Signatur anklicken. ;)
Die "Tests" zeigen welche CPU in der gewählten Szene die schnellste ist.
Seit dem Anno 1404 Debakel halte ich von dem ganzen Geteste noch weniger als zuvor. Da wird ein immenser Aufwand für ein paar Pünktchen Unterschied getrieben, die vielleicht meßbar aber sowieso nicht wahrnehmbar sind, dann kommt auch noch cb daher, bencht mit einem anderen Szenario und auf einmal läuft der Phenom2 jedem 1000 Euro Intel Extrem Teil davon ...
Wen interessiert es, ob das Bier im sommerlichen Biergarten 9,3 oder 10,5 °C hat ? Hauptsache das Bier ist schön kühl und erfrischend.
Schon komisch, dass es noch keine Biergarten Benches gibt mit, die das auf 100 Nachkommastellen pro Garten, Bier und Abfüllmethode (Flasche / Fass ) genau überprüfen.
Wahrscheinlich sieht dort noch jeder ein, dass sowas Blödsinn ist - solange das Bier nicht lauwarm serviert wird :)
Zatoichi
2010-01-24, 01:10:12
@ Zatoichi
Hohe AA-Modi oder gar Downsampling plane ich nicht zu verwenden.
Dann wirst du viel Spaß an der 5770er haben.
Matrix316
2010-01-24, 01:17:57
Brocken würde ich beim Phenom 2 net nehmen, weil der von unten (von der Graka) nach oben pustet (ins Netzteil).
Ansonsten würde ich auch net unbedingt das billigste Board nehmen.
Lawmachine79
2010-01-24, 01:32:12
die paar Pünktchen eines i5 mehr im Benchmark xyz.
Wofür man ihn übertakten muss...ohne Übertaktung ist der i5 auf Augenhöhe, kostet 30€ mehr, das Board mit gleichem Featureset kostet 50€ mehr. 80€ mehr für die gleiche Leistung? Nä. Zudem sich auch Sechs- und Achtkern-CPUs in dem AMD-Board betreiben lassen werden. Das S1156 die Wegwerfplattform für Intel ist, zeigen ja diverse andere Dinge, vom Featureset bis zur Qualität. Wenn ein Intelsystem, führt kein Weg am S1366 vorbei. "Bastellösung" ist echt das, was den S1156 am Besten beschreibt, man könnte glauben, die Boards werden von ein paar Freaks in der Garage zusammengelötet.
Damit keine Missverständisse auftreten: die aktuelle CPU-Architektur von Intel ist grundsätzlich die fortschrittlichere Architektur mit mehr Potential. Es wurde aber eine absolut unmögliche Plattform im Mainstreamsegment dafür bereitgestellt, so ein Gepfusche habe ich lange nicht erlebt, das erinnert mich an die ersten KT266-Revisionen; es ist ja nicht nur die Sockelsache, es ist die absolute Sparausstattung der Boards, das schlechte Featureset; will man ein zeitgemäßes Featureset ist man bei 130€, das sind 60-70€ mehr als bei vergleichbaren AMD-Boards, 60€-70€ Unterschied und man hat noch nicht eine einzige leistungsbestimmende Komponente gekauft; selbst wenn die Möglichkeit des Sockelbrands gering ist, in der Preisklasse MUSS sie gleich Null sein! Wenn ich bei AMD ein Board für soviel Geld kaufe, bringt das Board ein Topmodell frei Haus, das Modell kann man dann wahrscheinlich behalten :D. 60€-70€ Unterschied...nehmt mal noch die 30€ Unterschied für die CPU dazu, dann sind es 100€. Für 100€ bin ich bei der Grafikkarte eine Liga höher, dann heisst es 5850 statt 5770. Ich finde S1156 ist schlichtweg nicht kaufbar. Das ist wie 185er-Toyo-Reifen auf einem M3.
Unabhängig von der CPU-Wahl ist in dieser Leistungsklasse eine 5770 unpassend. Da sind beide CPUs zu stark für. Ich denke eine 5850 sollte es schon sein.
Unabhängig von der CPU-Wahl ist in dieser Leistungsklasse eine 5770 unpassend. Da sind beide CPUs zu stark für. Ich denke eine 5850 sollte es schon sein.Jo aber im 600 Euro Preissegment machst Du da keine Luftsprünge. Man könnte höchstens noch auf die 5830er (soll ja bald kommen) warten und dann statt des 955ers einen X3 720 nehmen, der spart immerhin knappe 30 Euro ein und mit Glück könnte man vielleicht den Kern freischalten. Könnte mit etwas Aufpreis dann noch gerade so für die 5830 reichen (ich schätzte die kommt so um die 199 Eus).
ciao
Alex
Ich brauche ebenfalls bald ein neues System (RAM, Board, CPU, HDD, Graka). Scheint aber insgesamt eine bescheuerte Zeit zum Hardwarekauf zu sein.
S. 1366 kann man vergessen. Da kosten Board + CPU mindestens 345 €. Eine Mehrleistung, die den Preis rechtfertigen würde, ist noch nicht einmal gegenüber den kleineren CPUs aus dem eigenen Hause gegeben. i5-750 + Board = ca. 260 €. Fast 100 € gespaart, die man in 8 statt 4 GB RAM investieren könnte. Vom Vergleich mit AMD ganz zu schweigen. Da kriegt man den teuersten Prozessor und das teuerste Board für 145 + 140 € = 285 €.
S. 1156 scheint mir ebenfalls eine Bastellösung zu sein. Zumal ich die Preise nicht nachvollziehen kann. Nehmen wir mal als Beispiel das Gigabyte UD5 für AM3 und das Gigabyte UD5 für S. 1156. Warum zur Hölle ist Letzteres 30 € teurer und kann dabei viel weniger? Beim AM3 ist CrossFireX mit 16x / 16x möglich, beim S. 1156 nicht. Beim AM3 ist USB 3.0 möglich, ohne die PCI-E-Lanes zu benutzen, beim S. 1156 hat man nur noch PCI-E 8x / 0x und CF / SLI ist gar nicht mehr möglich. Dito für SATA 6 GB/s.
Ein Phenom II X4 ist mit Sicherheit nicht viel langsamer als ein i5-750. Man kann bei Computerbase ja meinetwegen die Spieletests kritisieren, aber bei Anwendungen kann man schwer falsch messen und da ist ein X4 965 BE nunmal exakt so schnell wie ein i5-750 mit aktiviertem Turbo. ± 3 % ist noch eine Messungenauigkeit.
S. 1156 hat neben einigen abgebrannten Sockeln (http://extreme.pcgameshardware.de/1466807-post519.html) offensichtlich noch ein anderes Problem, nämlich eine nachlassende Leistung bei höheren Auflösungen: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=472355 Das Problem soll vermutlich, so habe ich gelesen, irgendwo in der Nehalem-Infrastruktur und dem integrierten PCI-E-Controller liegen, der bei höheren Datenmengen, die bei höheren Auflösungen eben an die Grafikkarte geschaufelt werden müssen, zu langsam zu arbeiten scheint. AMDs Hypertransport-System scheint da besser zu sein (oder ausgereifter, bei Intel ist das Wegkommen vom FSB ja ein Novum).
Manko beim Phenom: die höhere Leistungsaufnahme. Unter Last gerne mal 55 Watt mehr als beim i5-750 samt aktiviertem Turbo. Auf der anderen Seite mal eine Überschlagsrechnung: täglich 2 Stunden Zocken: 365 * 2 * 0,055 kWh * 0,14 € = 5,6 €. Im Idle sind es 10 Watt mehr. Wenn der Rechner insgesamt 8 Stunden am Tag läuft: 365 * 6 * 0,010 kWh * 0,14 € = 3,1 €. Insgesamt wäre ein AM3-System per anno rund 9 € teurer. Dafür sind AMD-Sockel langlebiger. Die ganzen neuen 6
Wer kann mich nun davon überzeugen, dass S. 1156 keine Bastellösung ist, die höheren Boardpreise gerechtfertigt sind, die Sockel sicher nicht abfackeln werden und die Leistung bei höheren Auflösungen nicht einbricht?
Die ganzen neuen 6
:lol: Zu früh abgeschickt.
Also: Die ganzen neuen 6-Kerner sollen ja auf dem AM3 laufen. Bei Intel kommen die 6-Kerner nur für S. 1366.
StefanV
2010-01-24, 03:11:21
Spielt Stromverbrauch eine Rolle? Nimm das Intel-System.
Willst du durch Übertakten die maximale Geschwindigkeit? -> Intel
Und warum verschweigst du, dass es da ein Problem beim Sockel gibt, insbesondere wenn man übertaktet?!
Und von der Anbindung der sonstigen Komponenten reden wir mal besser nicht, der LGA1156 ist einfach nur extrem kostengünstig konstruiert, 1GB/Sec/Richtung von CPU zu "Chipsatz" sind einfach nur ein Witz - das hatte ein 10 Jahre alter Pentium 3 schon...
S. 1156 scheint mir ebenfalls eine Bastellösung zu sein. Zumal ich die Preise nicht nachvollziehen kann. Nehmen wir mal als Beispiel das Gigabyte UD5 für AM3 und das Gigabyte UD5 für S. 1156. Warum zur Hölle ist Letzteres 30 € teurer und kann dabei viel weniger? Beim AM3 ist CrossFireX mit 16x / 16x möglich, beim S. 1156 nicht. Beim AM3 ist USB 3.0 möglich, ohne die PCI-E-Lanes zu benutzen, beim S. 1156 hat man nur noch PCI-E 8x / 0x und CF / SLI ist gar nicht mehr möglich. Dito für SATA 6 GB/s.
1. Bei den Preisen stimme ich dir zu, die Boards müssten eigentlich locker 50-60€ günstiger sein als sie jetzt sind, die 'ICH10+' hat mit 40$ aber auch einen großen Anteil am Preis...
2. Das ist so nicht ganz richtig, was die PCIe Lanes betrifft bzw sogar noch schlimmer!
Denn erstens kann man entweder den USB3.0 Chip oder den S-ATA 3 Chip an die CPU hängen, so denn man den Turbo Modus aktiviert.
Zumindest stehts so im Handbuch zu dem Board, das ich mir mal angeschaut hab.
Ein Phenom II X4 ist mit Sicherheit nicht viel langsamer als ein i5-750. Man kann bei Computerbase ja meinetwegen die Spieletests kritisieren, aber bei Anwendungen kann man schwer falsch messen und da ist ein X4 965 BE nunmal exakt so schnell wie ein i5-750 mit aktiviertem Turbo. ± 3 % ist noch eine Messungenauigkeit.
Das blöde ist, dass man sich die Tests so hinbiegen kann, wie man sie gern hätte, nur durch Auswahl der Programme...
Wer kann mich nun davon überzeugen, dass S. 1156 keine Bastellösung ist, die höheren Boardpreise gerechtfertigt sind, die Sockel sicher nicht abfackeln werden und die Leistung bei höheren Auflösungen nicht einbricht?
Niemand, mein Maximus 3 Gene, dass ich kurz vor Anfang diesem Jahres erhalten hab (als BIOS war 0707 drauf, vom 21.09.09, das nächste ist vom 12.11.2009, ergo kann man davon ausgehen, das das Board frühestens am 21. September zusammengebaut wurd), ist nach etwa 3 Wochen Betrieb am Sockelbrand gestorben.
Es sind also immer noch Boards mit dem 'Fehlerhaften Sockel' im Handel erhältlich...
tombman
2010-01-24, 03:48:40
Ich würd soviel wie möglich gebraucht kaufen und schauen, daß ich eine HD5850 ins System bekomme- bringt am meisten ;)
Sprich: Cpu und Graka und Ram neu, Rest gebraucht.
Falls Allergie bei Gebrauchtwaren besteht:
Athlon II X4 620: 78€
Gigabyte 770TA: 73€
4 Gb DDR3: .......80€
HD5850:............250€ (http://www.haym.info/SHOP/index.php?artikelnr=9A4430)
Sams. F3 500Gb:.38€
Case:..................27€
NT:.....................50€
________________________________
Gesamt:.............596€
NT, Mobo, HDD und Case kann man sicher gebraucht kaufen, weil, was soll da schon hinwerden: entweder es rennt oder nicht.
Cpu, Graka und Ram neu kaufen, um OC-Opfer zu entgehen :)
Dann würde sich auch ein Phenom II + gutes NT + guter Cpu Kühler ausgehen :cool:
Die HD5850 muß da auf jeden Fall rein, drunter ist es kein fun.
Dicker Igel
2010-01-24, 04:45:09
HDD gebraucht ist gewagt, weißte nie was vorher damit lief -> besser auch neu ^^
Manko beim Phenom: die höhere Leistungsaufnahme. Unter Last gerne mal 55 Watt mehr als beim i5-750 samt aktiviertem Turbo. Auf der anderen Seite mal eine Überschlagsrechnung: täglich 2 Stunden Zocken: 365 * 2 * 0,055 kWh * 0,14 € = 5,6 €. Im Idle sind es 10 Watt mehr. Wenn der Rechner insgesamt 8 Stunden am Tag läuft: 365 * 6 * 0,010 kWh * 0,14 € = 3,1 €. Insgesamt wäre ein AM3-System per anno rund 9 € teurer. Dafür sind AMD-Sockel langlebiger.
Wo bezahlt man denn bitte 14Cent pro KWh? Auf meiner aktuellen Stromrechnung steht was von 21Cent Brutto und das ist schon der günstigste lokale Anbieter.
Matrix316
2010-01-24, 12:38:40
Also alleine wegen der Sockelthematik würde ich zur Zeit vielleicht eher zu Phenom oder Intel 1366 tendieren. :redface:
Gast (TS)
2010-01-24, 12:57:45
@ S940
Danke für deine Konfiguration, allerdings tendiere ich eher zum C3-Stepping des Phenoms (evtl. Ram-Vollbestückung).
Auch danke für den Thread, den habe ich mir durchgelesen und wertvolle Erkenntnisse entworfen.
Warum empfiehlst du eigentlich den Crucial-Ram?
@ Undertaker
Wie kommst du eigentlich zu der Vermutung, dass Sandy Bridge ebenfalls für den LGA 1156 kommt? Hättest du evtl. eine Roadmap an der du es bestätigen kannst? http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7691624&postcount=162
@ warmachine & Tombman
Ich habe oben gesagt, dass ich mir bis April eine 8800GS von einem Freund leihen kann um bis Fermi und/oder dem Launch der HD5830 zu warten.
Des Weiteren wäre ich nicht abegeneigt gebrauchte Produkte zu kaufen.
Bei HDD habe ich jedoch ebenfalls meine Bedenken wie Dicker Igel.
Einen Athlon Quad-Core werde ich aber aufgrund des fehlenden L3-Caches und meiner Zukunftsplanung nicht erwerben.
@ Matrix316
Dürfte ich dich fragen warum du als i5-Besitzer eher zum Phenom oder 1366 tendierst? Nur wegen der Sockelproblematik?
Tendiere derzeit zum AM3-System, da Zambrezi ja auf dem AM3-System mit BIOS-Update laufen könnte.
tombman
2010-01-24, 13:11:56
Fermi wird ganz sicher weit über deinem budget liegen, und eine HD5830 macht IMO keinen Spaß.
Mein Rat ist weiterhin: egal wie, aber HD5850 muß rein...
DX11 braucht IMO eine gewisse Rohleistung :)
_DrillSarge]I[
2010-01-24, 13:16:09
der TS spielt atm bei 1280x1024. da ist ne 5850/70 aber ehrlich gesagt overkill. sicher "hält" eine 58xx länger, aber wenn man später nochmal midrange kauft, dürfte das insgesamt doch billiger kommen.
€: oder er leiht sich die 8800gs bis fermi-release, ganz einfach weil da die 5800er auch im preis fallen werden ;)
Er sagt doch selbst, dass er bereit ist mit einer geliehenen 8800gs ein paar Wochen zu überbrücken. Klingt für mich sehr smart oder will irgendwer behaupten, dass im Moment Konkurrenzdruck am Markt die Preise drückt?
-> auf Fermi warten und dann entscheiden
Mr.Fency Pants
2010-01-24, 13:25:31
Das würde ich in dieser Übergangszeit auch empfehlen. Zz. ist Warten das Beste, was man im Grakamarkt tun kann.
@ S940
Danke für deine Konfiguration, allerdings tendiere ich eher zum C3-Stepping des Phenoms (evtl. Ram-Vollbestückung).
Auch danke für den Thread, den habe ich mir durchgelesen und wertvolle Erkenntnisse entworfen.
Jo, C3 hätte ich gerne auch genommen, aber hardwareversand unterscheidet leider nicht. Das ist ein kleiner Nachteil des Ladens :(
Warum empfiehlst du eigentlich den Crucial-Ram?
Weil die schon öfters hatte und sie immer Topp sind. Die laufen zu 99% immer einen Stufe höher, da sie strenger selektiert sind. Crucial ist die Endkundenmarke von Micron und Micron selbst ist - wenn ich mich recht erinnere der älteste RAM Hersteller, den es noch gibt ;-)
Also die verstehen Ihr Handwerk und verpacken nicht nur zugekaufte Korea Chips mit bunten Blechen ;-)
In letzter Zeit solls angeblich auch Module mit Samsung Chips gegeben haben, aber solange die Typennummer sich nur durch "CT" Präfix von den Microns mit MT unterscheidet, hat man 100% Micron Qualität.
Bei dem Test des 2x2 GB Kits sieht man sogar noch den original Micron Aufkleber(links):
http://www.ocinside.de/assets/memory/crucial_4gb_pc3_10600_5.jpg
http://www.ocinside.de/go_d.html?http://www.ocinside.de/html/results/crucial_4gb_pc3_10600_d.html
Also alles im grünen Bereich.
Lustig dass das solange brauchte, bis sich die Qualitäten der Teile rumspricht, naja immerhin hat THG den Teilen jetzt ein hübsches Prädikat verliehen:
Crucials Speicher überzeugt jedenfalls auf der ganzen Linie. Aufgrund der gebotenen Leistung, der niedrigen Latenzen und des hohen Übertaktungspotenzials verdient sich Crucial für sein Dual-Channel-Speicherkit CT2KIT25664BA1339 den Redaktionstipp.In dem Fall stimme ich ausnahmsweise THG zu ^^
Ausserdem haben die Module auch immer 100% korrekte SPD Einträge und werden auch unter Vollbestückung mit 4 DIMMs getestet. Wenn Du das eventuell machen willst, würde ich nichts anderes als Micron/Crucial oder Kingston empfehlen. Mit OC RAM hat man da nur Problemchen. (und die bunten Isolierbleche behindern dann eher die Kühlung, da fast kein Abstand mehr zw. den RAM Slots bleibt ^^)
ciao
Alex
Denn erstens kann man entweder den USB3.0 Chip oder den S-ATA 3 Chip an die CPU hängen, so denn man den Turbo Modus
Falsch! Dann läuft beides über die zusätzliches Lanes. Da gibt es kein entweder oder.
Lawmachine79
2010-01-24, 14:32:16
Ich würd soviel wie möglich gebraucht kaufen und schauen, daß ich eine HD5850 ins System bekomme- bringt am meisten ;)
Sprich: Cpu und Graka und Ram neu, Rest gebraucht.
Falls Allergie bei Gebrauchtwaren besteht:
Athlon II X4 620: 78€
Gigabyte 770TA: 73€
4 Gb DDR3: .......80€
HD5850:............250€ (http://www.haym.info/SHOP/index.php?artikelnr=9A4430)
Sams. F3 500Gb:.38€
Case:..................27€
NT:.....................50€
________________________________
Gesamt:.............596€
NT, Mobo, HDD und Case kann man sicher gebraucht kaufen, weil, was soll da schon hinwerden: entweder es rennt oder nicht.
Cpu, Graka und Ram neu kaufen, um OC-Opfer zu entgehen :)
Dann würde sich auch ein Phenom II + gutes NT + guter Cpu Kühler ausgehen :cool:
Die HD5850 muß da auf jeden Fall rein, drunter ist es kein fun.
Interessante Option, so kann man es auch machen. Kauf gebraucht, was Du kriegen kannst und dann die 5850. Die ist in der Tat ein Muss. Aber einen Athlon II würde ich da nicht reinpacken, dann disharmoniert es zu Ungunsten der CPU.
StefanV
2010-01-24, 14:46:49
-> auf Fermi warten und dann entscheiden
Fermi kommt im März und wird nicht ganz günstig werden (können), von daher kann er auch 'ne Radeon HD58xx kaufen.
Falsch! Dann läuft beides über die zusätzliches Lanes. Da gibt es kein entweder oder.
Quelle?!
Das Handbuch vom Board (http://www.gigabyte.com.tw/Products/Motherboard/Products_Overview.aspx?ProductID=3239#at) sagt was anderes.
Hallo, ich stehe auch vor der selben Entscheidung.
Welches System können sie mir Empfehlen?
Es steht zur Auswahl: Phenom 965 oder i7 860.
In das System kommt dann eine HD5850.
Mehr ist nicht geplannt, bis evt. eine Soundkarte.
Das System wird dann so ca. 2-3 Jahre halten.
Werden also eig. nur GPU upgrades folgen.
Das System wird aber 24/6@last laufen.
Wo sich denke ich ein Intel lohnen würde.
Ich bedanke mich schon mal bei ihnen.
Gast (TS)
2010-01-24, 14:56:00
@ warmachine
Ich habe schon oben dazu Stellung genommen und glaube, dass ich mir erstmal die 8800GS leihe bis Fermi erscheint. Dann wird es vllt. eine Preisveränderung zum Positiven geben. Jetzt kostet ja die HD 5850 250€ < Preis < 300€. Zum Launch dieser Karte gab es ja einige Glückliche, die die Karten für 200€ bekommen haben (habe es hier im Forum mal gelesen).
@ StefanV
Fermi wird sicherlich sehr teuer sein, aber den Preis könnte der Radeons könnte es drücken.
@ S940
Gut, du hast mich zum Crucial-Speicher überredet http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/images/3dc/smilies/common/bluesmile.gif
@vorletzter Gast:
24/6 @Last hört sich eher nach Sockel 1366 plus Xeon an ;-)
Machen Sie besser einen eigenen Thread auf, und beschreiben Sie bitte genauer, was "Last" bei Ihnen bedeutet.
Gebe meinen Senf auch mal dazu...stand vor der gleichen Entscheidung.
Habe mich für ein P 2 945 entschieden mit 5770 entschieden. Etwas undervoltet und trotzdem 300 Mhz mehr. Hatte vorher sogar ne 5850 (für 220 € noch:wink:), aber aufgrund meines favorisierten Spielgenres (Rollenspiele, Strategie und mal PES) auf die 5770 gedowngraded und die 5850 mit 50 € verkauft. Da ich bisher nur mit 1280*1024 zocke reicht die locker aus. So langsam wie die 5770 gemacht wird ist sie jedenfalls nicht...außer man zockt FullHD und vorwiegend Shooter.
Dave
Gast (TS)
2010-01-25, 16:11:28
Falls es euch interessiert, ich habe für das Phenom-System von S940, bloß mit anderem Netzteil - ich hoffe, dass ich damit Spaß haben werde.
Die Grafikkarte wird bis zum April eine 8800GS sein.
Danke euch allen für die Beratung
Spaß wirst du damit sicher haben, aber die 8800GS bremst, aber Fermi oder eine 5870 wirds dann eh richten wenn ich das richtig verstanden hab.
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