Intel Core i7-860 oder Intel Xeon X3450?

[Gast]

Abend zusammen,
beide CPUs sind ja wenn ich richtig sehe für den 1156 Sockel.
Allerdings ist der Xeon etwas billiger und auch nur ca. 220 MHz langsamer.

Wie schaut es denn mit der Qualität der beiden Chips aus zum Thema OC?
Sind diese gleich oder ist der ein oder andere "theoretisch" besser.
So kannte ich es damals bei AMD mit dem Opterons, das diese besser waren.
Ist das hier ebenfalls der Fall?

[burner1988]

meines wissens nach ist der xeon selektiert, also nur besonders gute chips, ergibt auch sinn im workstation und serverbereich
sollten also besonders gutes taktpotential haben

[Schrotti]

Nur muss der BLCK Takt weiter angehoben werden um auf den gleichen Takt des i7-860 zu kommen.

Und mit verlaub mein i7 860 knackt die 4GHz Grenze mit unter 1,3V V-Core (1,24 um genau zu sein). Viel besser sind die Xeons sicher auch nicht.

[Gast]

Im X3450 sehe ich auch keinen Sinn. Ein X3440 wäre sinnvoller, da 40 € günstiger als der i7-860, aber identische CPU mit geringerem Takt. Und ob der am Ende 3,6 oder 4,0 GHz macht: wayne?

[SixpackRanger]

Dem Kollegen über mir kann ich nur zustimmen. Einen spürbaren Performancegewinn wirst du ohnehin erst in Abständen von 600 Mhz Schritten erleben.

[Tzunamik]

Um dem Xeon "Wahn" mal entgegen zu wirken... mein i7-860 schafft 4,6Ghz und ist NICHT selektiert! Er kam zwar mit einer Charge von 18 Stück zu mir... aber direkt der erste wurde genommen, die anderen habe ich dann erst gar nicht getestet und hab Sie direkt weiter verkauft.

[Air Force One]

Sagt mal. welche Spannung hat der 860er eig?
Ich hab die CPU selber, aber im Bios steht AUTO.
Ich will jetzt nicht das er evtl. unnötig etwas mehr Spannung der CPU gibt.

[Schrotti]

Bei mir liegen im Bios 1,08V an.

[Air Force One]

Ok danke... aber was meint Intel dann mit "0,8 Volt - 1,38 Volt"? :-/

[san.salvador]

Das Taktspektrum. Die CPU wechselt Spannung und Takt ja selbstständig. Und die "Standardspannung" ist IIRC ja bei jeder CPU individuell.

[Air Force One]

Also Taktet meine CPU bei Last und wenn alle Kerne genutzt werden auf 1,38vCore?
Oder ist das die Spannung für wieviel vCore das Teil maximal ausgelegt ist?

Eine andere Frage, warum hat der Typ bei dir im Ava:
1. Noch eine Mütze auf
2. Den Fetten Schwarzen strich?^^



Danke dir

[san.salvador]

Also Taktet meine CPU bei Last und wenn alle Kerne genutzt werden auf 1,38vCore?
Oder ist das die Spannung für wieviel vCore das Teil maximal ausgelegt ist?

Bei der Untergrenze bin ich mir sicher, dass die CPU genau dort hin voltet. 1.38v finde ich schon sehr hoch, vielleicht bekommt das ein Kern, der maximal übertaktet wird, wenn der Rest pennt.

Eine andere Frage, warum hat der Typ bei dir im Ava:
1. Noch eine Mütze auf
2. Den Fetten Schwarzen strich?^^



Danke dir
1. Mein Ava hat wieder mal vergessen, die Weihnachtsmütze abzulegen.
2. Trauerflor. ;(

[Schrotti]

Der Spannungsbereich 0,8-1,38V soll die VID der CPU Reihe darstellen.

Du gehst in den Laden und kaufst 4 CPUs. Nun hat ja nicht jede CPU die gleiche Güte weil physikalisch ist das nicht möglich.

Also benötigt CPU 1 z.b. 1,125V während CPU 2 nur 1,085V benötigt um stabil zu arbeiten. So ist das dann auch bei den anderen beiden CPUs die du noch übrig hast.

Verständlich erklärt?

Wenn nein dann lies das hier.

Was ist nun die VID (Voltage Identification Definition) bzw. wie kommt diese zustande?

Was ist die VID nun genau?
Unter VID (Voltage Identification Definition) versteht man die Spannungsvorgabe als Standardwert für einen stabilen Betrieb, die vom Hersteller in jeder CPU fest gespeichert ist und exakt die Produktionsqualität wiederspiegelt. Die VID definiert dabei stets die Maximalspannung (Vpeak), die anliegen darf und nicht Spannung(en) in den jeweiligen Lastzuständen (siehe Schema 1). Diese Vorgabe ist bedingt durch die Unterschiede zwischen den einzelnen CPUs, die bei der Herstellung nicht zu vermeiden sind (z.B. Qualität des Wafers). Das Board leitet davon automatisch die Versorgungspannung (Vcc) ab, die man landläufig als auch manuell einstellbare CPU-Spannung oder VCore bezeichnet. Innerhalb dieser Festlegung gibts natürlich wiederum Abweichungen (z.B. Position des Chips auf dem Wafer, innen = besser), so dass man die VID zwar als Richtwert nehmen kann, im konkreten Fall aber jede CPU erst einmal wirklich austesten sollte.

Mehr Infos dazu gibt es unter dieser Adresse (http://www.tomshardware.com/de/foren/240300-6-intel-cpus-mythos-stunde-wahrheit).

[Air Force One]

ahso ok vielen dank, also ist der Wert Inviduell für jeden Prozessor richtig?
Also egal ob es das die selbe Serie bzw. Model ist.

Das Bedeutet dann also das wenn meine CPU für 2.8GHz eine Spannung von 1,08 vCore braucht, bei jemand anders z.B für 2.8GHz eine Spannung von 1,18 vCore braucht oder?

Eine andere Frage wäre dann noch wie ich herrausfinde ob der Wert der im Bios eingestellt richtig ist?

Also im Bios steht die Spannung ja auf Auto, also bezieht das Mainboard vom Prozessor die Infos?
Aber beim übertakten müsste ich doch z.B wissen was die Standartspannung der CPU ist.
Kann man diese vom Prozessor auslesen?

Ich werde mir morgen mal deinen Link durchlesen, danke dir. :smile:


EDIT:
Habs jetzt doch gelesen, somit sind alle fragen beantwortet, danke euch allen =)

[Don-Roland]

Intel Core i7-860 oder Intel Xeon X3450? Ganz einfach zu beantworten: einen i5-750.
Der ist im Gegensatz zum 860er ungefähr 70 Euro günstiger und hat aber nur 0,13 GHz weniger Takt und kein HT.

Intel Core i5-750, 4x 2.67GHz, boxed (BX80605I5750) (http://geizhals.at/eu/a445050.html?v=l)

[Schrotti]

Das war hier aber nicht die Frage ob i5 750 oder i7 860.

[Odal]

Nur muss der BLCK Takt weiter angehoben werden um auf den gleichen Takt des i7-860 zu kommen.

Und mit verlaub mein i7 860 knackt die 4GHz Grenze mit unter 1,3V V-Core (1,24 um genau zu sein). Viel besser sind die Xeons sicher auch nicht.
Bei mir liegen im Bios 1,08V an.

mit verlaub das sind knapp 15% mehr Spannung das ist nicht sonderlich gut

nicht die absolute spannung ist relevant sondern die relative erhöhung

darum sind spannungsangaben ohne vid so ziemlich für den popo

[Air Force One]

....Core Temp kann die VID nicht auslesen >.<

EDIT:
Mit CPU-Z und Prime wird laut CPU-Z eine Spannung von 1.040 V angezeigt... ist das jetzt die VID?
Weil im Beitrag der Verlinkt wurde, stand irgendwas von das meist zuwennig angezeigt wird?


EDIT2:
Krass, mit dem Boxed Kühler gehen die Temps auf 99° hoch o.O
Ist das Normal?
Und nein, damit hab ich nicht vor zu übertakten^^, ein anderer Kühler ist schon lange bestellt.

[Odal]

nein das ist die lastspannung(vdroop), die vid müsste höher sein (sieht man im bios bei den volteinstellungen normalerweise) und stellt den peak wert dar den intel für diese CPU festgelegt hat (anhand von verlustleistung, wafergüte etc.)

1.040+x ist aber vermutlich eine ziemlich niedrige vid
das erklärt auch deine hohen temperaturen mit dem boxed (hohe leckströme)
http://www.tomshardware.com/de/foren/240300-6-intel-cpus-mythos-stunde-wahrheit

wobei ich 99° dann doch für etwas viel halte...aber das leute mit boxed unter linx schonmal auf 85°C kommen hab ich schon öfter gelesen

[Air Force One]

Ich habe einfach mal ein Bild gemacht:

http://www.imagebanana.com/img/xb5f71wv/Unbenannt.png

Je länger Prime läuft, um so höcher gehen die Temps, sind jetzt als ich den Screenshot gemacht habe nicht auf 99°, aber jetzt wo ich den Thread verfasse schon... hab auch Prime wieder abgebrochen.. ist denke ich mal alles andere als Gesund.

[Odal]

könntest du mal hwinfo32 ( http://www.hwinfo.com/download32.html ) laufen lassen und unter "Sensoren" die max werte von temperatur, voltage, cpu current und cpu power bei kurzem primen posten?

taktet der eigentlich runter wenn du die 99°C erreichst?

[Air Force One]

Also runtertakten macht er nicht, zumindest laut Tools.

Hab mal von dir das gewünschte Bild gemacht:

http://www.imagebanana.com/img/c5x8dgz1/Unbenannt.png


Scheint denke ich mal doch alles i.O zu sein, evtl. wurde was falsch ausgelesen?
Trotzdem kann ich mir aber die extrem hochen Temps nicht erklären... ist ja nicht nur so das die Temps nur mit Prime erreicht werden.
Sondern auch beim Rendern.
Bei Winrar und so zwar nicht.. aber wie gesagt beim Rendern schon.
Aber nur die Kerne scheinen so heiß zu werden.. die CPU anscheinen nicht, steht ja 70° drauf.
Allso alles i.O oder?

[Odal]

das zeigt auch so hohe werte an bei den temps hm
eigentlich sollte die CPU bei Tjmax runtertakten...da sie das scheinbar nicht tut vermute ich mal das da was falsches ausgelesen wird

die 70°C hat nicht viel zu sagen wichtig ist die kerntemperatur

[Air Force One]

hmm grml :-/ naja danke dir, evtl. hat ja sonst jemand eine Idee.
Board ist übrigens ein MSI GD65, falls das wichtig ist.

Danke nochmal das du dir die Zeit genommen hast =), ist ja auch schwer per Ferndiagnose.
Und sonst so schaut alles i.O aus oder? Nur halt die Temps sind shice?
Kann ich allerdings auch nicht wirklich verstehen, Luftstrom ist Optimal und kein Seiten Lüfter oder so..

[Air Force One]

Ich habe mal eben ein Bios update gemacht....
Vorherige Version war 1.20 jetzt 1.60

Jaaaa.....
Die Spannung ist jetzt deutlich höcher.... aber warum zum Teufel wird die CPU Übertaktet?

Vorher waren es 2.80GHz und jetzt 2.94 GHz.


Es steht alles auf Auto und die OC Features habe ich alle deaktiviert.. zumindest soweit ich das sehe...

EDIT:
Hier ein Screenshoot:
http://www.imagebanana.com/img/ncozwcs/Unbenannt.png


Was wurde da jetzt geändert und vorallem wie ändert man das wieder?
EDIT:
Grad nochmal nachgeschaut.. Turbo-Mode ist deaktiviert.

EDIT:
Lustig, der Windows Leistungsindex Funktioniert nicht mehr :-/

[Emperator]

Die Temps sind für den Boxed bei Volllast normal, das ding hält den CPU so gerade vor den Throttling, will nicht wissen wie das im Sommer aussieht, bei hohen Temperaturen.


Siehe auch http://www.pcgameshardware.de/aid,702283/Sockel-1156-Panik-der-grosse-PCGH-Dauerstabilitaetstest-mit-drei-Foxconn-Sockel-Boards-drittes-Update-Bluescreen-und-vorlaeufiges-Ende/Mainboard/Test/

zweites Update:
"Der nicht übertaktete Prozessor in Test-PC 4 wird mit dem Intel-Boxed-Kühler in unserem anspruchsvollen Dauerstabilitätstest bis zu 92 Grad Celsius heiß. "

[Don-Roland]

Das war hier aber nicht die Frage ob i5 750 oder i7 860.

Richtig erkannt, aber nicht verstanden. Genau deshalb weise ich jetzt nochmal auf den i5-750 hin.
Der 750er steckt Preis/Leistungsmäßig sowohl den i7-860 als auch den Xeon X3450 in den Sack.
Wenn schon ein "i7" System dann ein "richtiges" auf Basis eines 1366er Sockels. (My 5 Cents)

[Schrotti]

Auweia ein ganz schlimmer Heizer (noch schlimmer als meiner aber der klemmt ja unter einer Wakü).

[Air Force One]

grml, irgendwie verstehe ich garnix mehr... jetzt zeigt mir CPU-Z im Idle eine vCore von 1.184 an.

Wie finde ich den nun herraus was richtig ist? :-/

EDIT:
LOL @ Last sind es 1.104

[pXe]

grml, irgendwie verstehe ich garnix mehr... jetzt zeigt mir CPU-Z im Idle eine vCore von 1.184 an.

Wie finde ich den nun herraus was richtig ist? :-/

EDIT:
LOL @ Last sind es 1.104

Das ist normal und auch von Intel so gedacht, dass unter Last immer etwas weniger Spannung anliegt als im idle Betrieb.


pXe

[Air Force One]

es ist aber doch genau anders rum?
Idle: 1.184
Last: 1.104

Oder verstehe ich das falsch?
Dachte, mehr ist auch mehr?

[Air Force One]

Keiner der evtl. helfen kann oder evtl. ein Forum empfehlen? :-/

[Gast]

Du hast wahrscheinlich die Stromsparfunktionen deaktiviert, weshalb dein Mainboard weder die Taktfrequenz noch die Spannung absenkt

[Schrotti]

es ist aber doch genau anders rum?
Idle: 1.184
Last: 1.104

Oder verstehe ich das falsch?
Dachte, mehr ist auch mehr?

Vollkommen korrekt so.

Schalte im Bios EIST und C1E an und dann sinkt die Spannung im Leerlauf auch.