PC eben abgeraucht?! neuer PC?

[Mayday_XL]

Hallo,

ich sitze eben vor meinem Rechner, auf einmal verzerrt das Bild und der Monitor wird scharz. :confused:

Es passiert nichts mehr, es kommt auch keine Startbild.

Darufhin habe ich den Sitz der Karten getestet, den RAM raus, usw.

Nichts mehr, der Rechner macht keinen Ton mehr.

Was könnte da abgeraucht sein ?

Alternativ kommt auch ein neuer Rechner in Betracht.

Da ich z.Z. nicht up to date bin, was die Hardware angeht, würde ich mich über Vorschläge freuen.

Der neue PC sollte :

- Leise und stromsparend sein
- Haupnutzung : Surfen und Office, seltenst mal ein Spiel.
- Für die Videoneucodierung sollte aber CPU-Power vorhanden sein.

Benötigt wird :

Mainboard, CPU + Lüfter, Speicher (DDR3), Netzteil, Gehäuse (ATX), Graka und Festplatten (2x 1TB).

Es sollte schon aktuelle Hardware verbaut werden.

Die Laufwerke (DVD, BR und Brenner) nehme ich aus meinem alten Rechner.

Preis wäre egal.

[Gast]

Läuft irgendein Lüfter? Wenn nein, evtl. Netzteil defekt.

[Mayday_XL]

Läuft irgendein Lüfter? Wenn nein, evtl. Netzteil defekt.

Die Lüfter laufen alle.

Der PC meckert auch nicht wenn kein RAM verbaut ist, oder die Graka raus ist.

Die Graka piept, wenn nur ein Stromstecker dran ist.

[Simon Moon]

Probier mal erst ein anderes NT, ich denk daran könnts liegen. Aber wegen dem technischen, musst du sonst wen Fragen, reiner Erfahrungswert bei den genannten Symptomen - und da du sowieso ein neues NT kaufen würdest.

Btw. ich mag BeQuiet, sollen ganz ok sein.

[Digg]

Tippe auf Mainboard.

[Mayday_XL]

Auf jeden denke ich, daß ein Hardwaredefekt vorliegt, da ich sowas noch nie hatte.

Bevor jetzt anfange Einzelteile zu bestellen und zu testen, würde ich mir lieber einen neuen PC zusammenstellen und die Teile alle noch heute bestellen, damit ich am We basteln kann.

[Popeljoe]

Naja, die Frage ist doch:
Was machst du Hauptsächlich mit dem Rechner?
Willst du einen kompletten Neubau oder nur das Innenleben austauschen?
Bist du bestimmten Firmen besonders zu/abgeneigt?
Setze ein finanzielles Limit!

[ux-3]

Warum nimmst du die Kiste nicht einfach zu einem Computerfritzen deines Vertrauens? Atelco in der Nähe? Da kann man mitunter den Fehler rasch finden, wenn ein Teil sich dauerhaft verabschiedet hat.

Für die Kristalkugel benötigen wir aber den Namen des Netzteils.

[Mayday_XL]

1.) Hauptsächlich wird der PC zum Surfen genutzt, aber ich mache auch viel Videoneucodierung.

2.) Mein jetziges Silverstone-Gehäuse ist zwar ok, aber ich hätte gerne am neuen Gehäuse oben USB-Anschlüsse und auch Kartenleser, dieses könnte aber auch zur Not nachgerüstet werden.

Eigentlich gleich alles neu.

3.) Die Hersteller sind mir egal.

4.) Limit so um die € 1000,- , ist aber nicht so wichtig.

Wie geschrieben, soll der PC auf jeden Fall leise sein und nicht so viel Strom ziehen, da er manchmal auch Tage durchläuft.

Die CPU kann ruhig 4 Kerne habe, Lestung bei Videocodierung ist mir wichtig und soll ich in 2 Jahren genug Power haben.

Die Graka kann auch passiv gekühlt sein.

Vielleicht auch mit SSD als Systemplatte und eine 1/ 1,5TB als Speicherplatte.

[Popeljoe]

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54
Schon mal reingesehen?
Du spielst also gar nicht?

[Mayday_XL]

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54
Schon mal reingesehen?
Du spielst also gar nicht?

Ne, mache ich aber gleich mal.

Eigentlich nicht, wenn dann nehme ich meine PS3, oder Xbox360.

PS: Bei Computerbase sind ja auch einige Empfehlung drin.

[Gast]

Preis wäre egal.

Also wenn der Preis keine Rolle spielt, dann kann man ja fast nix falsch machen. ^^

Ich werf mal folgendes in den Raum:

Intel® Core™ i7-975 Prozessor Extreme Edition ~ 900,-€
Asus Rampage II Extreme ~ 300,-€
2x OCZ DIMM 6 GB DDR3-2133 Tri-Kit (OCZ3B2133LV6GK, Blade-Serie) ~ 800,-€

Also zum Mails lesen unter Windows geht das gerade noch so. Beim Mails SCHREIBEN wird man natürlich kleinere Abstriche machen müssen..... ich weiß es gibt schon wesentlich besseres.... aber es muss ja auch lieferbar sein. ;)

[Gast]

4.) Limit so um die € 1000,-
aha! ;) geht doch.

[Mayday_XL]

Mit mal schnell bestellen, ist da wohl nichts.

Welches MB mit 1156 Sockel ist denn empfehlenswert ?

[Mayday_XL]

Über Vorschläge bis € 1000,- würde ich mich freuen.

Was würdet Ihr kaufen ?

[Gast]

Mit mal schnell bestellen, ist da wohl nichts.

Welches MB mit 1156 Sockel ist denn empfehlenswert ?
Keins. - Es gibt keine Garantie, daß man nicht eins mit Foxconn-Sockel erwischt.

http://www.pcgameshardware.de/aid,697461/Sockel-1156-Mainboards-Probleme-mit-Phasen-und-Sockeln-fuehren-zum-Hardware-Tod-Update-Stellungnahme-von-Foxconn/Mainboard/News/

Außerdem würde ich sowieso noch auf das Erscheinen der GT300 warten. Zumindest wenn Videobearbeitung eine Rolle spielt. Ich glaube schon wenige Wochen nach Erscheinen des Fermi wird sich niemand mehr vorstellen können, seine Videos noch über die CPU codieren zu wollen:
Fermi, the company's next-generation CUDA architecture, is jammed pack with more than 30 million transistors and a maximum of 512 CUDA cores "enabling supercomputer performance,"
http://www.tomshardware.com/news/Nvidia-Fermi-CUDA-GPU-GeForce,8968.html

Das dein Rechner dich ausgerechnet jetzt im Stich läßt, ist natürlich der Supergau. Ich würde an deiner Stelle erstmal nach einem vernünftigen Ersatz Ausschau halten. Den Rechner komplett neu aufzubauen halte ich für sinnvoll, da man nicht wissen kann, was die Hardware beschädigt hat bzw. was alles in Mitleidenschaft gezogen wurde.

The Tesla 20-series introduces features that enable many new applications to perform dramatically faster using GPU Computing. These include ray tracing, 3D cloud computing, video encoding, database search, data analytics, computer-aided engineering and virus scanning.
http://www.nvidia.com/object/io_1258360868914.html
Ich bin schonmal gespannt, ob es bei der GT300 zu Einschränkungen kommen wird.

Ich befürchte allerdings auch, daß man den Launch der GT300 dazu nutzen wird PCIe 3.0 einzuführen. Vorher kommt wahrscheinlich auch noch USB 3.0 und Sata 3. Dies bedeutet: Neues Netzteil, neues Mainboard und vielleicht sogar neue CPU. Mit anderen Worten: Dein 'neuer' PC wird unter diesen Vorzeichen heute möglicherweise keine 6 Monate mehr 'zumutbar' sein. Das ist ungefähr so, als ob einem 6-9 Monate vor Release der XBOX360/PS3 der Gameboy kaputt geht. ;(


mfg

[Gast]

Außerdem würde ich sowieso noch auf das Erscheinen der GT300 warten. Zumindest wenn Videobearbeitung eine Rolle spielt. Ich glaube schon wenige Wochen nach Erscheinen des Fermi wird sich niemand mehr vorstellen können, seine Videos noch über die CPU codieren zu wollen:

Ohne Software ist die Grafikkarte allein wenig sinnvoll.

Und selbst wenn es irgendwo kostenlose Codecs gibt, heißt das noch lange nicht, daß deren Qualität und Endresultat gut ist.
Sprich, die Dinger müssen auch reifen, gerade die nichtkommerziellen Codecs.

Ansonsten muß man halt ein aktuelles Adobe Premiere oder so kaufen.


Ich würde daher klassisch auf eine CPU mit mehreren Kernen setzen.
Irgendein Core i7.
1 TB Festplatte.
So ca. 8 GB RAM und was halt sonst so dazugehört.

Wegen der Grafikkarte würde ich ein Mainboard mit integrierter Graka nehmen, denn wenn man nicht spielt und der Rechner leise und sparsam sein soll, ist das immer noch die beste Wahl.
Die Videos kodieren, das kann auch die CPU machen und wenn man sichs dann anders überlegt, dann kann man in einem Jahr immer noch so ne NVidia Karte nachkaufen und einbauen.

[Mayday_XL]

Ja, sehr dumm, daß das gerade jetzt passiert ist.

Macht doch mal bitte Vorschläge zur Hardware.

CPU : Intel i7-920 /AMD X4 965BE
MB : ?
RAM : ?
Graka : ?
NT : ?

[Mayday_XL]

Was haltet Ihr davon :

Intel i5-750
2x G.Skill DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit (F3-10666CL7D-4GBRH, Ripjaws-Serie)
Asus P7P55D
Noctua NH-D14

Welches Netzteil und welche Graka würde dazu passen ?

[hesTeR-]

Kauf dir doch zum übergang ne hd5770 vllt vapor-x oder eine andere leise version. Ist sehr leise hat ein gutes P/L
Wenn du mehr power brauchst kannste dann in paar monaten beim fermi oder hd58xx zuschlagen und deine 5770 verkaufen dürftest du ganz gut bei weg kommen glaube ich.

Als NT würde ich dir empfehlen eine numemr größer zukaufen als du brauchst damit du luft nach oben hast und nicht so schnell ein neues kaufen musst.

[Mayday_XL]

hd5770 vllt vapor-x

Ist das eine spezielle ?

Wieviel Leistung soll das NT haben ?

Das MB Asus P7P55D, soll ja nicht so üppig ausgestattet sein, weclhes wäre die bessere Alternative ?

[hesTeR-]

naja is halt ne hd5770 aber mit nem ziemlich leisen lüfter. gibt aber auch noch andere modelle mit einem leisen lüfter :) außerdem ist die karte im idle sehr sparrsam und auch unter last ziemlich gut. :)

hm also als NT würde ich mir wohl ein be quiet! Straight Power holen um die 600 Watt

hab mit denen gute erfahrungen gemacht und sie sind schön leise und haben auch so ne gute qualität :)

Mit den Boards für den i5 kenne ich mich leider garnicht aus ich würde mir immer ein AMD system kaufen ;)

grüße Joh

[Mayday_XL]

ich würde mir immer ein AMD system kaufen

Mach doch mal bitte einen Vorschlag. :smile:

[Cra$h]

Also ohne hier was loszutreten, ich würde mir nie ein ASUS-Board kaufen. Fast alle defekten Boards die ich bisher tauschen durfte, waren ASUS-Dinger... einige gerademal 2 1/2, drei Jahre alt. Naja, viele tauschen ihre Mobos ja eh schnell wieder.
Mit Gigabyte hatte ich bisher noch keine(!) Probleme. Hoffe das bleibt auch so :)

[Mayday_XL]

Hätte ich nichts gegen einzuwenden, welches ist gut ?

[hesTeR-]

Also ich werde mir wohl Folgendes kaufen vllt wäre das ja auch was für dich :)
hat gutes P/L wie ich finde und ist für meine ansprüche wohl genau das richtige wenn es mal bessere grakas gibt kann man die einfach austauschen und die 5770 wohl ohne riesen wertverlust wieder verkaufen.

Board schwanke zwischen den beiden:
http://geizhals.at/deutschland/a447175.html
http://www.alternate.de/html/product/Mainboards_Sockel_AM3/Asus/M4A785TD-V_EVO/359038/?tn=HARDWARE&l1=Mainboards&l2=AMD&l3=Sockel+AM3
Das EVO hat als CF aber eigentlich finde ich mal Gigabyte sehr reizvoll weil sie sehr gut sein sollen.


Ram
http://www.alternate.de/html/product/Arbeitsspeicher_DDR3-1333/G.Skill/DIMM_4_GB_DDR3-1333_Kit/364481/?tn=HARDWARE&l1=Arbeitsspeicher&l2=DDR3&l3=DDR3-1333
kann man aber auch jeden anderen DDR-3 1333 mit 1,5V nehmen was halt grade da ist.

CPU
http://www.alternate.de/html/product/CPU_Sockel_AM3/AMD/Phenom_II_X4_955/387707/?tn=HARDWARE&
l1=Prozessoren+%28CPU%29&l2=Desktop&l3=Sockel+AM3
Soll eine sehr gute CPU sein auch mit gut potential nach oben und ich finde der Preis ist auch gut.

Kühler
http://www.alternate.de/html/product/CPU_Luefter/Arctic-Cooling/Freezer_64_Pro_PWM/125346/?tn=HARDWARE&l1=Cooling&l2=CPU-K%C3%BChler
Ich hatte immer AC Kühler und war mit denen immer sehr zufrieden wenn man richtig viel OC will sollte man evtl was anderes kaufen aber wie gesagt ich denke das der hier ausreicht er ist günstig und leise.
NT
http://www.alternate.de/html/product/Netzteile_bis_600_Watt/be_quiet!/Straight_Power_E7_600W/377237/?tn=HARDWARE&l1=Stromversorgung&l2=Netzteile&l3=ab+500+Watt
Damit dürfte man erstmal auf nummer sicher gehen zudem ist das NT sehr leise und hat gute quali was ich so gehört habe.
Graka
http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_Radeon_HD5000/PowerColor/HD5770/394323/?baseId=668310
die soll auch einen sehr leisen lüfter haben und ist billiger als die vapor-x

das ganze kostet dann ca. 530 euro je nach Seite

[Cra$h]

Also, fassen wir zusammen: Budget ca. 1000€, viel Speicherplatz für Videobearbeitung, ordentlich CPU-Power für's Rendern und eventuell etwas, um auf den GPU-Computing-Zug aufzuspringen. AMD oder Intel ist eigentlich egal, auch wenn ich eigentlich AMD-Fan bin, gerade im Videobearbeitungsbereich wird einiges auf Intel optimiert, zumal die Äpfel jetzt auch schon mit Core2 laufen. Also dort etwas mehr investieren und die paar % Mehrleistung mitnehmen. Möchtest du ein RAID haben, um die Daten zu spiegeln?

Wenn du spielst, was spielst du? Eher Shooter oder MMOs oder mehr Strategiespiele?

Edit: Zu spät :)

[Mayday_XL]

Theoretisch könnte ich ja mein jetziges Gehäuse und das Enermax 720W NT weiterverwenden.

Der i5 zieht aber weniger Strom, als der AMD und vom Preis her ist es ungefähr gleich. :confused:

Intel i5-750 mit Nocutua NH-D14
Board ?!
2x G.Skill DDR3 4GB
HD5770 Spphire Vapor-X

Habe ich was vergessen ?

[/dev/NULL]

Wenn er denn eigentlich garnicht spielt muß es dann überhaupt ne 130 € Graka sein?
Da wäre dann auch wohl fehlendes CF kein KO-Kriterium. Grafik ist beim Mainboard Onboard, nachträglich kann man immer noch was reinschieben.

Ohne fetter Grafikkarte braucht man auch kein 600W Netzteil.. nimmt man ~400W spart das ein bischen Geld und wird in einem besseren Lastbereich gefahren.

[Gast]

Ja, sehr dumm, daß das gerade jetzt passiert ist.

Macht doch mal bitte Vorschläge zur Hardware.

CPU : Intel i7-920 /AMD X4 965BE
MB : ?
RAM : ?
Graka : ?
NT : ?

Vielleicht hilft dir ein Blick auf diese Tabelle bei der CPU-Wahl:
http://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Obwohl der P II X4 965BE deutlich höher getaktet ist, kann er mit dem i7-920 nicht mithalten. Auf alle Fälle kann man bei den beiden CPUs nichts dramatisch verkehrt machen. Lies auch mal hier:

AMDs neuster Phenom II kann Intels zweitschnellsten Core 2 Quad schlagen (der schnellste ist der Q9650). Sein Standardtakt reicht aber nicht, um den Core i7-920 zu überholen.
http://www.tomshardware.com/de/AMD-phenom-x4-965,testberichte-240385-6.html

Also dann mach ich mal einen Vorschlag (diskussionsfähig, weil ich eher Wert auf Qualität als auf P/L lege):

CPU: boxed i7-920 (LGA 1366)

Mobo: Asus P6T SE (ist etwas günstiger als das P6T aber unterstützt kein SLI - das dürfte aber eh nicht in deinem Sinne sein)

Ram: Auf alle Fälle ein Tri-Kit wegen dem Speichercontroller des i7 zB. GeIL DIMM 6 GB DDR3-1333 Tri-Kit (GV36GB1333C7TC) <- das läuft mit 1,5 Volt und entspricht somit der Jedec (andere Speicher benötigen 1,65 Volt und entsprechen damit nicht mehr der Jedec)

Graka: Asus EAH5770 CuCore/2DI
http://ht4u.net/reviews/2009/amd_ati_radeon_hd_5700/

NT: Tagan TG600-U33II SuperRock Serie (auf alle Fälle nicht unter 600 Watt)


Das ist jetzt wie gesagt nur ein Vorschlag. (ein bischen Spaß muß sein - deswegen die Grafikkarte)

mfg

[hesTeR-]

Theoretisch könnte ich ja mein jetziges Gehäuse und das Enermax 720W NT weiterverwenden.

das ist richtig

[Gast]

Nachtrag:

CPU:
http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=304974
Mobo:
http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=332422
Ram:
http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=311860
GPU:
http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=389723
PSU:
http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?articleId=297046


vielleicht ist es irgendwo günstiger....

[Mayday_XL]

Mein Warenkorb :

Sapphire HD 5770 1024MB GDDR5 PCIe Vapor-X Lite Retail 148,70 €
Noctua NH-D14 Sockel 775/1156/1366/AM2+/AM3 74,90 €
Geil 6GB KIT PC3-10667U DDR3-1333 CL7 Tri Channel Kit 138,90 €
ASUS P6T SE, X58 (90-MIB870-G0EAY00Z) 158,90 €
Intel Core i7 920 4x2.67GHz So1366 BOX 225,71 €

Gesamtpreis: 747,11 €

Dann würde ich mein SylverStone Gehäuse und das Enermax 720W weiterverwenden.

Oder wäre der Boxed-Lüfter auch ok ?

Das wäre eine relative stromsparende Konfiguration mit Power ? :biggrin:

[Cra$h]

Oder wäre der Boxed-Lüfter auch ok ?

Das wäre eine relative stromsparende Konfiguration mit Power ? :biggrin:

Der Boxed soll wohl vergleichsweise laut und dabei bestenfalls mittelmäßig sein. Da ich aber kein 920er samt Boxed selbst gesehen habe, kann ich es nicht gut beurteilen.
Stromsparend und recht schnell wäre wohl der AMD Phenom II X4 910e. 65W TDP wäre vor allem bei Volllast im Renderbetrieb interessant. Leistungmäßig kann man den i7 920 und diesen schönen Deneb jedoch kaum vergleichen. Vor allem nicht bei Intel-optimierter Software...

[Mayday_XL]

Wäre denn ein i5-750 deutlich langsamer, als der i7-920 ?

[hesTeR-]

arbeite dich hier mal durch http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2009/test_intel_core_i5-750_core_i7-860_core_i7-870/ da kannste die vergleichen auch mit verschiedenen anwendungen.

[Mayday_XL]

Danke, werde ich machen.

Ein Frage noch, welches Borard mit dem 1156 Sockel ist gut ?

Dann werde ich mir was aussuchen.

Danke nochmal für Eure Tips. :)

[Gast]

Wenn er denn eigentlich garnicht spielt muß es dann überhaupt ne 130 € Graka sein?
Da wäre dann auch wohl fehlendes CF kein KO-Kriterium. Grafik ist beim Mainboard Onboard, nachträglich kann man immer noch was reinschieben.


Das habe ich ja auch schon gesagt, aber der Threadstarter hört nicht auf Gäste, daher kann er jetzt machen was er will. Ist ja sein Rechner und sein Geld.

Ich würde mir jedenfalls keine GPU kaufen, wenn ich nicht spiele, die Codecs alle unausgereift sind und ich in 1-2 Jahren ne viel bessere GPU kriege die dann auch noch passiv gekühlt ist.



Ohne fetter Grafikkarte braucht man auch kein 600W Netzteil.. nimmt man ~400W spart das ein bischen Geld und wird in einem besseren Lastbereich gefahren.

Jupp. Genau so ist es.
Der Wirkungsgrad eines Netzteiles ist schließlich nicht konstant, sondern abhängig von der Last.
Ist das Netzteil überdimensioniert, dann arbeitet es unterhalb seines besten Wirkugnsgrad und damit hat man dann nen Rechner der bei schlechtem WIrkungsgrad Strom zieht.

[Gast]

Das habe ich ja auch schon gesagt, aber der Threadstarter hört nicht auf Gäste, daher kann er jetzt machen was er will. Ist ja sein Rechner und sein Geld.
:rolleyes:
Nur wenn jemand nicht das macht, was du für richtig hälst, heißt das noch lange nicht, daß seine Entscheidungen schlechter sind.

Ich würde mir jedenfalls keine GPU kaufen, wenn ich nicht spiele, die Codecs alle unausgereift sind und ich in 1-2 Jahren ne viel bessere GPU kriege die dann auch noch passiv gekühlt ist.
Aber das ist immer so. Nach 2 Jahren kriegt man immer was besseres. Die Frage ist also immer dieselbe: Nimmt man gut abgehangene Hardware mit ausgereiften Treibern und hat damit das Risiko, daß moderne Software/Hardware anschließend den Dienst verweigert, oder nimmt man was aktuelles mit dem Manko, daß man wahrscheinlich erstmal regelmäßig Treiberupdates aufspielen muß. Und das was du sagst: Gar keine GPU geht auch nicht, weil auch onboard-Grafiklösungen eine GPU sind. Nur mit extrem schlechter Leistung. Und im Zweifel reißen sie die CPU-Performance gleich mit in den Keller, weil die CPU/der Chipsatz plötzlich Aufgaben miterledigen muß, die ansonsten die Grafikkarte übernehmen würde.

Der Wirkungsgrad eines Netzteiles ist schließlich nicht konstant, sondern abhängig von der Last.
Ist das Netzteil überdimensioniert, dann arbeitet es unterhalb seines besten Wirkugnsgrad und damit hat man dann nen Rechner der bei schlechtem WIrkungsgrad Strom zieht.
Diese Geschichten kommen (fast) alle aus der Marketingküche. Mal im Ernst: Ob ein Netzteil jetzt 70% oder 90% Wirkungsgrad hat.... wen interessiert das wirklich? Und wer will das nachprüfen? Ich wette mit dir, daß all die hochgelobten 80+ PSUs bereits nach nur 6 Monaten im Betrieb nicht mal ansatzweise mehr ihren vom Hersteller ausgelobten Wirkungsgrad erreichen (wenn sie ihn überhaupt jemals erreichen). Wenn ein Hersteller dabei erwischt wird, wie er Knallfrösche unter die blauäugige Kundschaft verteilt, dann heißt es sofort: Einzelfall. Gerät defekt. Das wurde in der Fertigung übersehen. Geradezu beisspielhaft ist dieser Thread:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=472224

Meine Meinung:
Wenn man heute ein Netzteil mit weniger als 600 Watt kauft, dann erhält man ein Billignetzteil ganz vom unteren Rand der 'Nahrungskette'. Die Dinger sind nicht auf Effizienz optimiert, sondern unter dem Aspekt der Gewinnmaximierung unter teils menschenunwürdigen Arbeitsbedingungen entstanden. Die gelben Säcke sollten sich also mal gut überlegen, was sie mit ihrem Halbwissen in technischen Fragen erreichen.

Neben der Wirkleistung ist deshalb auch eine Blindleistung vorhanden, die nicht in Wärme umgewandelt wird. Stattdessen wird die Blindleistung mit der Frequenz der Wechselspannung hin- und hergeschoben. Die Blindleistung wird nicht verbraucht, also auch nicht als Stromverbrauch berechnet. Sie muss trotzdem vom Stromlieferanten bereitgestellt werden.
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/0201114.htm

Alle Herstellerangaben zu PSUs beziehen sich afaik einzig und allein auf die Wirkleistung (also das, was vom Stromzähler erfaßt wird). Die tatsächliche Leistung, die verbraucht wird ist ja um einiges höher. Und in diesem Punkt bin ich der Meinung, daß es sinnvoll ist in gute Qualität zu investieren. Auch wenn das Netzteil 'unterfordert' ist und deswegen auch deutlich länger hält.[/ironie]

Aber das ganze ist sowieso rein hypothetisch. Wenn du den Thread aufmerksam verfolgst, dann siehst du ja, daß der TS seine 720 Watt PSU weiterverwenden möchte. Wenn du also selber an das glaubst, was du schreibst, müßtest du dem TS eigentlich zu einem Quad-SLI-System raten, damit seine PSU den optimalen Wirkungsgrad erreicht. [/sarkasmus]


PS: Ärger dich nicht über mich. Wer sich 1 Minute ärgert versäumt 60 glückliche Sekunden. ;)

[Mayday_XL]

Habe die Teile bestellt, i7-860 usw.

[Gast]

Oder wäre der Boxed-Lüfter auch ok ?
Ich würde in jedem Fall eine boxed CPU kaufen (für Tray-CPUs gibt es KEINE Herstellergarantie). Ob man den boxed Lüfter anschließend auch verwendet, steht ja auf einem anderen Blatt.

Der Lüfter, den du dir ausgesucht hast, scheint sehr gut zu sein. Ich bin allerdings kein so großer Freund von Towerlüftern. Achte also darauf, daß du ein wirklich gut belüftetes Gehäuse hast, da die NB beim P6T auch gekühlt werden muss (was der Referenzlüfter im Gegensatz zum Towerlüfter tut, weil er die Luft zu den Seiten rausbläst). Ich würde mir nochmal ein paar Downblower ansehen. Lies auch nochmal hier:

http://www.hardwareoverclock.com/Turmkuehler_vs_Downblower_Auswirkungen_auf_die_Chipsatz_Temperatur.htm

Wobei ich anmerken möchte, daß ich mit dem gezogenen Fazit im obigen link nicht einverstanden bin. Es handelte sich offenbar um einen schlechten Downblower, der auf silent optimiert war. Lesenswert ist es trotzdem, da so die Problematik verdeutlicht wird.


mfg

[Mayday_XL]

Ich nutze das "SilverStone TJ07B-W" Gehäuse, da sind genug Lüfter drin.

Bis dato habe ich nie ein Temperaturproblem gehabt.

[Gast]

Aber das ist immer so. Nach 2 Jahren kriegt man immer was besseres. Die Frage ist also immer dieselbe: Nimmt man gut abgehangene Hardware mit ausgereiften Treibern und hat damit das Risiko, daß moderne Software/Hardware anschließend den Dienst verweigert, oder nimmt man was aktuelles mit dem Manko, daß man wahrscheinlich erstmal regelmäßig Treiberupdates aufspielen muß.


Du kapierst es nicht.
Jetzt kauft er sich für viel Geld eine Grafikkarte die er gar nicht nutzen kann weil die Codecs mit denen er ja seine Videos enkodieren will nicht ausgereift sind.
Sprich, die kodierten Videos werden Müll und sehen nicht so gut aus, wie die Videos die man mit den bewährten Codecs enkodiert hat die für die CPUs geschrieben wurden.


Rechnen auf der GPU ist ein recht neues Feld und was er jetzt macht ist Betatester für seine Urlaubsfilme.
Hätte er aber das ganze Geld in die CPUs gesteckt, dann könnte er jetzt schnell und effizient Videos in guter Qualität encoden.

Das kann er jetzt nicht mehr, denn er mußte ja an der CPU sparen und die GPU kann er nicht nutzen wenn er Ansprüche an gute Videoqualtität hat.
D.h. die teuer erkaufte GPU liegt bracht und ist unbenutzt und die lahme
CPU braucht zu lange mit dem enkodieren der Videos.




Und das was du sagst: Gar keine GPU geht auch nicht, weil auch onboard-Grafiklösungen eine GPU sind.

Bla bla Haarspalter, ich schrieb GPU weil ich damit Grafikkarte meinte und das wollte ich nicht ausschreiben.




Diese Geschichten kommen (fast) alle aus der Marketingküche.

Quatsch!
Das ist reine harte Physik und kann man auch nachmessen.

Wer behauptet das das Marketing wäre, der hat entweder nicht mehr alle Tassten im Schrank oder im Physikunterricht nicht aufgepaßt.


Mal im Ernst: Ob ein Netzteil jetzt 70% oder 90% Wirkungsgrad hat.... wen interessiert das wirklich?

Ihn interessiert es, denn er will einen leisen UND sparsamen Rechner.

Ein Rechner mit nur 70 % WG braucht mehr Strom, d.h. er erzeugt mehr Abwärme und das führt zu einem höheren Stromverbrauch und größeren Kühlschwierigkeiten, d.h. der Lüfter wird lauter.



Und wer will das nachprüfen? Ich wette mit dir, daß all die hochgelobten 80+ PSUs bereits nach nur 6 Monaten im Betrieb nicht mal ansatzweise mehr ihren vom Hersteller ausgelobten Wirkungsgrad erreichen (wenn sie ihn überhaupt jemals erreichen).

Du wettest als eine Person die von Elektrotechnik keine Ahnung hat.





Meine Meinung:
Wenn man heute ein Netzteil mit weniger als 600 Watt kauft, dann erhält man ein Billignetzteil ganz vom unteren Rand der 'Nahrungskette'. Die Dinger sind nicht auf Effizienz optimiert, sondern unter dem Aspekt der Gewinnmaximierung


Natürlich hat ein 400 W Netzteil keine Komponenten verbaut, die für ein 600 W Netzteil ausgelegt sind, es braucht solche Komponenten schließlich auch nicht.
Die Leistungsgrößen sind dann halt kleiner, kleinerer Leistungstransitor, kleinere dünnere Spule usw.
Das ist normal, das ist reine Elektrotechnik.





Alle Herstellerangaben zu PSUs beziehen sich afaik einzig und allein auf die Wirkleistung (also das, was vom Stromzähler erfaßt wird). Die tatsächliche Leistung, die verbraucht wird ist ja um einiges höher.

Ich habe noch nie so einen Bullshit gelesen.

Ein Wirkungsgrad zeichnet sich dadurch aus, das die Eingangsleistung mit der Ausgangsleistung verglichen wird und daraus der Wirkungsgrad ermittelt wird.



Und in diesem Punkt bin ich der Meinung, daß es sinnvoll ist in gute Qualität zu investieren. Auch wenn das Netzteil 'unterfordert' ist und deswegen auch deutlich länger hält.

Tja, ich benutze noch immer ein 400 W starkes Zahlmann Netzteil und das für damalige Verhältnisse einen sehr guten Wirkungsgrad und
es läuft immer noch und das schon seit 7 Jahren.





PS: Ärger dich nicht über mich. Wer sich 1 Minute ärgert versäumt 60 glückliche Sekunden. ;)

Wenn ich dir etwas schreibe, dann habe ich glückliche 5 Minuten weil ich dich in der Zeit zusammenscheißen kann. :P

[Mayday_XL]

Diese Sachen habe ich bestellt :

MSI P55-GD65
Core S1156 i7-860 BOX
Noctua NH-D14
2x DDR3 4096MB 2x2 PC1600 G.Skill NQ CL9-9-9-24
PCIe 1024MB HD5750 Sapphire Vapor-X


Mein Gehäuse inkl. Lüfter habe ich komplett gereinigt und das Enermax NT nutze ich weiter.

[hesTeR-]

wird bestimmt cool sein :)

gz und viel spaß damit

[Gast]

Geiler Gamingrechner, mußt jetzt halt noch wegen dem Lärm der Grafikkarte noch ne Wasserkühlung einbauen, aber dann rockt das Teil.

[Gast]

Du kapierst es nicht.
Jetzt kauft er sich für viel Geld eine Grafikkarte die er gar nicht nutzen kann weil die Codecs mit denen er ja seine Videos enkodieren will nicht ausgereift sind.
Sprich, die kodierten Videos werden Müll und sehen nicht so gut aus, wie die Videos die man mit den bewährten Codecs enkodiert hat die für die CPUs geschrieben wurden.
Doch - ich verstehe schon. Ich gehe aber davon aus, daß der TS auch weiterhin Software verwendet, die seine CPU zum encoden benutzt. Wenn der TS sagt, daß er ab und zu mal ein Spiel spielt, heißt das ja nicht, daß er Windows Minesweeper mit 16 Farben spielen möchte. Für Actionspiele hat der TS ja seine Konsolen... aber auch Strategiespiele erfordern heute immer bessere Grafik.

Hätte er aber das ganze Geld in die CPUs gesteckt, dann könnte er jetzt schnell und effizient Videos in guter Qualität encoden.
Bis zum Erscheinen des Fermi... Abgesehen davon hat der TS sein ganzes(?) Geld in die CPU gesteckt. Er hat sich für einen i7-860 entschieden. In der Region wird es schon ziemlich eng für Desktop-CPUs, wenn es ums encoden von Videos geht:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2009/test_intel_core_i5-750_core_i7-860_core_i7-870/17/#abschnitt_mpeg_2


Das kann er jetzt nicht mehr, denn er mußte ja an der CPU sparen und die GPU kann er nicht nutzen wenn er Ansprüche an gute Videoqualtität hat.
D.h. die teuer erkaufte GPU liegt bracht und ist unbenutzt und die lahme
CPU braucht zu lange mit dem enkodieren der Videos.
Mir kommen die Tränen.... Nee im Ernst: Ich glaube nicht, daß sich der TS eine schlechtere CPU gekauft hat, als die, die er vorher schon in seinem Rechner hatte. Und damit konnte er bis jetzt ja auch leben.

Ihn interessiert es, denn er will einen leisen UND sparsamen Rechner.
Tja - wollen das nicht alle irgendwo?

Ein Rechner mit nur 70 % WG braucht mehr Strom, d.h. er erzeugt mehr Abwärme und das führt zu einem höheren Stromverbrauch und größeren Kühlschwierigkeiten, d.h. der Lüfter wird lauter.
Falsch. Erstens meinst du das Netzteil und zweitens: Eine PSU, die für mittlere bis hohe Leistung entworfen wurde, hat ganz andere Kühlelemente eingebaut. Wenn der TS sein Netzteil also immer nur zu 50% auslastet, dann ist der Lüfter im Gegenteil sehr leise, weil die PSU trotz geringfügig schlechterem Wirkungsgrad überhaupt nicht ausgelastet ist und auf kleiner Stufe vorsichhin summt. Abgesehen davon ist die Qualität der Lüfter in einem 600+ Watt Netzteil eine ganz andere als in den Budget-PSUs aus China, wo jeder Cent dreimal umgedreht wird.


Du wettest als eine Person die von Elektrotechnik keine Ahnung hat.
Da würd ich an deiner Stelle nicht drauf wetten. - Ich drück dir aber trotzdem mal die Daumen.... auch wenn dir Glück von meinem Standpunkt aus betrachtet in dieser Sache nicht helfen kann.


Ein Wirkungsgrad zeichnet sich dadurch aus, das die Eingangsleistung mit der Ausgangsleistung verglichen wird und daraus der Wirkungsgrad ermittelt wird.
Ja - es stellt sich nur die Frage, was man als Eingangsleistung nimmt. Die tatsächliche Leistung oder nur die, die auch im Stromzähler verbucht wird.

Tja, ich benutze noch immer ein 400 W starkes Zahlmann Netzteil und das für damalige Verhältnisse einen sehr guten Wirkungsgrad und
es läuft immer noch und das schon seit 7 Jahren.
Schön für dich. Damit hast du damals eine gute Wahl getroffen. Aber heute sind wir - wie du ganz richtig schreibst - 7 Jahre weiter. Wenn man heute die gleiche Qualität wie vor 7 Jahren haben möchte, dann muß man richtig Geld auf den Tisch legen. Ich würde dir zB. nicht empfehlen wollen dein gutes 400 Watt Netzteil heute gegen ein qualitativ gleichwertiges 400 Watt Netzteil einzutauschen. Denn für das selbe Geld kriegst du heute 600 Watt und mehr.


Wenn ich dir etwas schreibe, dann habe ich glückliche 5 Minuten weil ich dich in der Zeit zusammenscheißen kann. :P
Na denn bin ich froh, daß ich dich so einfach glücklich machen konnte.
:ulol:

[Gast]

Geiler Gamingrechner, mußt jetzt halt noch wegen dem Lärm der Grafikkarte noch ne Wasserkühlung einbauen, aber dann rockt das Teil.
:confused:

Unter 2D (also beim Encoden) hat die 5770 eine Leistungsaufnahme von knapp 18 Watt. Unter Last (Furmark) hat sie zwar 100 Watt, aber das ist immernoch NICHTS im Vergleich zu aktuellen Grafikkarten wie zB. GTX 275 (226 Watt im Furmark)

Und laut wird sie auch nicht sein, weil Sapphire gerade nicht den gerügten Referenzlüfter von AMD verbaut. Ich glaube der TS hat eine recht gute Wahl getroffen. (Obwohl ich selbst wegen der LGA 1156-Probleme eher noch zum LGA 1366 gegeriffen hätte.)

@TS: Wird bestimmt ein Rechner, der Spaß macht.

[Mayday_XL]

wird bestimmt cool sein :)

gz und viel spaß damit

Danke.

Gute Kombi die einigermaßen Leistung hat und nicht so viel Strom zieht.

[Mayday_XL]

Macht bei dem System noch eine SSD (64GB) unter W7 Sinn ?

Was haltet Ihr von der "Corsair P64 SSD 64GB" ?

[Mayday_XL]

Gestern habe ich alles eingebaut, allerdings ist irgendwie die Festplatte der Flaschenhals.

Würde da eine SSD was bringen ?

[Digg]

Welche HDD hast du denn eingebaut?

[Mayday_XL]

Welche HDD hast du denn eingebaut?

Das müßte diese hier sein :

http://geizhals.at/deutschland/a272143.html

Ist auch schon 3 Jahre alt.

[hesTeR-]

und wieso ist die ein flaschenhals ?

[dropback]

Das eine SSD schneller ist müssen wir wohl nicht großartig diskutieren.
Ob es einem selbst das Geld Wert ist steht auf einem anderen Blatt.
Wenn es einem Geldmäßig allerdings nicht weh tut ist eine SSD für OS+Programme schon eine nette Sache:wink:

[hesTeR-]

ja aber muss man dann nicht immr die games hin und her schieben ich meine ein aktuelles spiel hat ja gerne mal 15gb + win7 dann hat man ja nur platz für 2-3 spiele naja obwohl reicht ja eigentlich...


merkt man da denn von der performance echt was ob das spiel auf einer normalen HD ist oder einer SSD ?

[dropback]

Ich hab spaßeshalber mal Bf2 auf der SSD installiert.
Wirklich schneller laden tun die Maps auch nicht als vorher als es noch auf der "normalen" HD war. Das hab ich mir aber schon fast gedacht, weil CPU-OC da schon bei ner normalen HD die Ladezeiten gesenkt hat, sprich die HD war da eh kein Flaschenhals. Andere Spiele hab ich jetzt nicht getestet.
Für Spiele macht das aber eh nur wenig/keinen Sinn. Ob jetzt ne Map in 30 oder 40 Sekunden geladen ist spielt ja nicht so die Rolle;)
Der Windows Start bzw. der Start der Programme unter Windows (Anti Vir, Firefox, ICQ, xfire, Winamp, Acrobat Reader usw.) ist aber ne ganze Ecke schneller.
Die Programme sind im Prinzip sofort da wenn man das Icon anklickt.

[hesTeR-]

hört sich ja eigentlich anz gut an :)

aber ansonsten kann man mit ner normalen 500gb hd mit 7200u nichts falsch machen oder ?

[Digg]

Das müßte diese hier sein :

http://geizhals.at/deutschland/a272143.html

Ist auch schon 3 Jahre alt.

Na wenn du geringere Ladezeiten möchtest, wird eine neue HDD auch schon was bringen.

[davidzo]

EDIT: ups hat sich wohl erledigt. lasse es trotzdem stehen, vielleicht interessierts ja noch jemanden:

Hallo,

ich sitze eben vor meinem Rechner, auf einmal verzerrt das Bild und der Monitor wird scharz. :confused:

Es passiert nichts mehr, es kommt auch keine Startbild.

Darufhin habe ich den Sitz der Karten getestet, den RAM raus, usw.

Nichts mehr, der Rechner macht keinen Ton mehr.

Was könnte da abgeraucht sein ?

Klingt nach Netzteil oder mainboard. mal netzteil testen: abstecken und grüne leitung des atxsteckers mit beliebiger schwarzer verbinden und dann die einzelnen spannungen mitm multimeter nachmessen, eventuell n paar Lüfter oder andere verbraucher anhängen.


- Leise und stromsparend sein
- Haupnutzung : Surfen und Office, seltenst mal ein Spiel.
- Für die Videoneucodierung sollte aber CPU-Power vorhanden sein.


Klingt nach nem Core i5 530. Derzeit bekommst du da die beste Energieeffizienz und dank HT auch die beinahe die Leistung von den kleinen Quads (Q8200, Athlon x4) für videocodierung. die Grafik ist net die dollste, aber da das ja nicht so in betracht kommt wäre das vielleicht noch vertretbar. Eine GT220 könnte u.U. massiv beim videocodieren helfen und reicht auch für gelegentliches spielen bei niedrigen einstellungen.
Eine günstige SSD ala kingston Now V 40 GB(die mit intel controller) hilft dann dass system sehr flüssig zu halten und die eco Harddisk kann sich dann häufiger schlafen legen.


Falls das alles noch zu groß ist und du noch mehr strom (und Geld) sparen möchtest kann ich das Zotac ION ITX empfehlen (ca. 120€). Der Dualcore Atom330 schafft zwar auch vier threads, kommt aber eher knapp an die Leistung eines singlecore Athlon64s ran. Trotzdem sind mit der geforce9400 IGP die aktuellen Spiele in niedrigen Auflösungen spielbar und sie hilft gut beim codieren von HDmaterial (auch blueray discs sowie mkvs in 1080p), für dass der atom zu schwach wäre.
Habe ne Mobi drin als Platte und das System wirkt beim täglichen arbeiten viel flüssiger als der 30" core i7 imac von nem Kumpel der rund zehnmal teurer war.

[/QUOTE]

[Mayday_XL]

Das Mainboard hat wohl einen weg.

@davidzo

Danke für den Tip, aber der i7-860 läuft bereits. :smile: