LCD Fernseher: Toshiba 37RV635D

[N!mrod]

Abend!

Ich hab vor mir in Bälde einen LCD zuzulegen...
Hab ein bisschen rumgestöbert und bin auf den gestoßen: http://www.areadvd.de/hardware/2009/toshiba_37rv635_1.shtml

Budgettechnisch wäre schon mehr drin, aber wozu mehr ausgeben wenn der so spitzenmäßig bewertet wird?
Aber da wäre dann noch die Sache mit dem 3:2 Pulldown. Ist das dadurch entstehende Ruckeln wirklich so schlimm?

Könnt ihr Geräte empfehlen bei denen das nicht auftritt?

Gruß,
N!mrod

[Daredevil]

Aus eigener Erfahrung und dem Thread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=469268), den ich früher erstellt habe, kann ich dir nur empfehlen zu übelegen wofür du das Ding hauptsächlich benutzt.

Der Test ist vom Mai 2009, da mag er zwar Top gewesen sein, aber mit der Zeit werden halt Wertungen immer schlechter.

[N!mrod]

Ich weiß ganz genau was ich damit machen will:


per DVD/BluRay Player DVDs, BluRays, und Video Dateien (nicht nur in HD) anschaun
vielleicht kommt auch mal ein HTPC ran

[RainingBlood]

Selbst wenn es ein Gerät mit 100hz ist, kann es zu rucklern kommen. Da hilft nur ein Review oder Userfeedback.
Ich hab einen 32" Toshi mit 3:2 PullDown an einem LG BD350, das Ruckeln empfinde ich als minimal und nicht störend. Kommt ganz darauf an wie "empfindlich" du bist. Die einen störts, die anderen nicht, manche sehen es nichteinmal. Ein Fremder kann die Entscheidung nicht für dich fällen.

[Daredevil]

Ok, also nur zum Filme/Serien schauen, das ist schonmal was.
Das wirft gleich die nächste Frage auf. Wie groß ist der Sitzabstand?

Weil, nicht das du dir später in den Arsch beißt, dass du kein 42" genommen hättest, schließlich würde der "nur" 70€ mehr kosten für 13cm mehr Bilddiagonale.
Am Anfang sind diese Dinger immer riesengroß, nachher giert man trotzdem nach mehr.

Also ich sehe den 3:2 Pulldown bei meinem Philips sehr gut, der Bildverbesserer bügelt das aber für mein Empfinden sehr gut raus, keine Ahnung wie das bei Toshiba aussieht.

[N!mrod]

Das Userfeedback suche ich ja hier. ;)

Was gibts noch für gute Geräte bis (hm sagen wir mal) 37"? Größer machts bei meinem Sitzabstand keinen Sinn...

[Daredevil]

Wie groß ist der Sitzabstand denn?

Es ist auch abhängig davon, was abgespielt wird.
1080p Material kann man sich aus 1-2m angucken und es ist toll, bei 3-4m würde man garnicht mehr den Schärfevorteil merken, zumindest nicht mehr so stark.
SD Material muss man aus 3-4m schauen, sonst ist das alles andere als schön, da matschig, kriselig und unscharf.

Wenn du Fragen zum 37" Toshiba, allerdings die XV Version, hast, dann Frag doch mal ihn hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7655415#post7655415).

[RainingBlood]

Kommt auf den Preis an? Für um die 570€ gibts den Toshi XV mit 37"
http://geizhals.at/deutschland/a425343.html
http://www.toshiba.de/consumer/index.php?option=com_content&view=article&id=2454&Itemid=259

Testzusammenfassungen:
http://www.testeo.de/produkt_test/toshiba-37xv635d-1008294.html

btw: Wenn du ein Modell in die engere Wahl nimmst - bei testeo gibts meist tests dazu

[N!mrod]

Ok, also nur zum Filme/Serien schauen, das ist schonmal was.
Das wirft gleich die nächste Frage auf. Wie groß ist der Sitzabstand?


2-2,5m
Mehr als 37" ist sogar unmöglich, da mein Regal zu klein ist. X-D

Kommt auf den Preis an? Für um die 570€ gibts den Toshi XV mit 37"
http://geizhals.at/deutschland/a425343.html
http://www.toshiba.de/consumer/index.php?option=com_content&view=article&id=2454&Itemid=259

Testzusammenfassungen:
http://www.testeo.de/produkt_test/toshiba-37xv635d-1008294.html

btw: Wenn du ein Modell in die engere Wahl nimmst - bei testeo gibts meist tests dazu

Der Preis ist nicht so das Problem...
Was ist denn der Unterschied zw. dem RV und XV?

[DK2000]

http://area-dvd.de/hardware/2009/toshiba_37rv635_1.shtml

Der RV frißt über USB keine Filme geschweige denn DivX.
Den 42er als höheres XV Model haben sie auch im Test (auch wenn die 24p Wiedergabe trotz 100hz nicht ganz problemlos sein soll, siehe Test). Hab den 42er XV hier :)

http://area-dvd.de/hardware/2009/toshiba_42xv635_1.shtml

• XXL-TEST: Toshiba Full-HD-LCD 37RV635 (als 42-Zöller 42RV635): Diese Einsteiger-Full-HD-Baureihe, erkennbar an der „RV“ Kennzeichnung, fehlt der 24p Support. Zwar werden 1080p/24 Hz Signale entgegen genommen, diese werden aber intern einem 3:2 Pulldown unterzogen, um dem Panel die benötigten 60 Hz Ansteuerungsfrequenz zur Verfügung zu stellen. Die Folge ist das sichtbare Bewegungsruckeln bei langsamen Bewegungen und Kameraschwenks. Da der Marktpreisunterschied (ermittelt via Amazon) mit 733 EUR (42 Zoll XV) zu 683 EUR (42 Zoll RV) gering ausfällt, geben wir den Tipp, den Mehrpreis für den XV in Kauf zu nehmen, da dieser zusätzlich Dolby Volume, erweiterte USB-Funktionalität und Audyssey bietet - ein echtes Sonderangebot.

[Plage]

Der Preis ist nicht so das Problem...
Was ist denn der Unterschied zw. dem RV und XV?
Der XV kann im Gegensatz zum RV 100 Hz und DivX bzw. XviD-Filme über USB abspielen, außerdem hat er noch Dolby Volume, Dolby Digital Plus und den Audyssey Equalizer, welcher für besseren Ton sorgen soll.

Da der XV 100Hz beherrscht macht er afaik auch keinen 3:2 Pulldown, sondern kann das in 5:5 darstellen (oder eben mit 100Hz flüssig).

[N!mrod]

http://area-dvd.de/hardware/2009/toshiba_37rv635_1.shtml

Der RV frißt über USB keine Filme geschweige denn DivX.
Den 42er als höheres XV Model haben sie auch im Test (auch wenn die 24p Wiedergabe trotz 100hz nicht ganz problemlos sein soll, siehe Test). Hab den 42er XV hier :)

http://area-dvd.de/hardware/2009/toshiba_42xv635_1.shtml

• XXL-TEST: Toshiba Full-HD-LCD 37RV635 (als 42-Zöller 42RV635): Diese Einsteiger-Full-HD-Baureihe, erkennbar an der „RV“ Kennzeichnung, fehlt der 24p Support. Zwar werden 1080p/24 Hz Signale entgegen genommen, diese werden aber intern einem 3:2 Pulldown unterzogen, um dem Panel die benötigten 60 Hz Ansteuerungsfrequenz zur Verfügung zu stellen. Die Folge ist das sichtbare Bewegungsruckeln bei langsamen Bewegungen und Kameraschwenks. Da der Marktpreisunterschied (ermittelt via Amazon) mit 733 EUR (42 Zoll XV) zu 683 EUR (42 Zoll RV) gering ausfällt, geben wir den Tipp, den Mehrpreis für den XV in Kauf zu nehmen, da dieser zusätzlich Dolby Volume, erweiterte USB-Funktionalität und Audyssey bietet - ein echtes Sonderangebot.
Der XV kann im Gegensatz zum RV 100 Hz und DivX bzw. XviD-Filme über USB abspielen, außerdem hat er noch Dolby Volume, Dolby Digital Plus und den Audyssey Equalizer, welcher für besseren Ton sorgen soll.

Da der XV 100Hz beherrscht macht er afaik auch keinen 3:2 Pulldown, sondern kann das in 5:5 darstellen (oder eben mit 100Hz flüssig).

Ok, danke euch!
Was ist von den beiden zu halten?

Sharp Aquos LC-32LE600E (http://geizhals.at/a444248.html)
Samsung LE32B650 (http://geizhals.at/a409456.html)

[RainingBlood]

http://www.testeo.de/produkt_test/samsung-le32b650-966983.html
(y)

[N!mrod]

Mann, ich tu mir bei sowas immer so schwer, ich les mir 1000 Reviews durch und bin dann immer gleich schlau wie vorher... ;(

Jetz hab ich noch

Sony KDL-32W5500 (http://geizhals.at/a397601.html)
Samsung UE32B6000 (http://geizhals.at/a410513.html)

gefunden.

Ich frag jetz einfach mal so: Wenn ihr sagen wir 800€ hättet, welchen Fernseher würdet ihr kaufen (32" bzw. 27")? Und am besten eine Alternative dazu. ;)

[Daredevil]

Kennst du Ambilight?
Evtl. ist das ja was für dich. :)
http://www.youtube.com/watch?v=7a5ltp2vaao&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=QvHkfhCfjl4

[N!mrod]

Kennst du Ambilight?
Evtl. ist das ja was für dich. :)
http://www.youtube.com/watch?v=7a5ltp2vaao&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=QvHkfhCfjl4

Jo, kenn ich. Sieht auch stylish aus, aber ich hab Angst dass das auf lange Sicht nervt. ;)
Hab ein paar Reviews gelesen, scheit ein Klasse Gerät zu sein, und beim Media gibts ihn um 780,- :)

Edit: Scheiße, der kann keine MKV's über USB lesen...
Edit²: Hm, sollte ich dann gleich meinen DVD-Player durch einen BluRay Player ersetzten werlcher MKV kann, oder gibts noch andere TV-Vorschläge?

[Daredevil]

Falls es nervt, gibt es direkt auf der Fernbedienung einen Knopf zum An/Ausschalten.
Ambilight kann man übrigens auch als "Lounge" Modus laufen lassen, also die LEDs ändern ihre Farben mit der Zeit, ohne das der Bildschirm selber angeschaltet ist.

Aber mal aus dem Nähkästchengeplaudert, damit es nicht nervt, kann man dort einiges einstellen, damit es seinen Vorlieben gerecht wird. Ich les es mal eben ab:

Ambilight: Ein/Aus ( Ist ja klar )
Aktiv Modus: Entspannt 1-------------20 Dynamisch ( Ist der Farbwechsel hektisch oder langsam und sicht =
Helligkeit: 1-10 ( Man will bei Horror Filmen keine helle Wand hinter sich haben... )
Farbe: Aktiv Modus ( Bom Bildmarerial abhängig ), Warmweiß, Kaltweiß, Blau, Personalisiert*
*Personalisierte Farbe: Farbpalette 1-50, Sättigung 1-50 ( Man kann die Farbe einstellen, die man haben möchte )
Teilung: Aus ( Beide Seiten wählen einen Mittelton der Randfarben ), Minumum ( Jede Seite wählt eine Farbe aus dem jeweiligen Randton ), Maximum ( Jede Seite wird nochmal in Oben und Unten eingeteilt. )

So... in etwa. ;)
Musste dir mal Live anschauen, immer ist Ambilight wirklich nicht toll, wenn der Fernseher z.B. zu weit weg von der Wand steht und das halbe Zimmer erleuchtet wird, oder in Horror Filmen muss alles stockdüster sein... aber sonst..... Genial! Und die Augen werden wirklich deutlich entlastet, das ist kein Marketing gewäsch. Wenn ich mit eingschaltetem Ambilight auf den Bildschirm gucke, sind meine Augen viel weiter offen, als wenn die Beleuchtung aus ist. Das Bild wird in der Tat vergrößert und somit fokussiert das Aufe nicht nur auf die 4 Ecken.

[MarcWessels]

Ambilight hat Philips ja nur, um den miesen Schwarzwert zu kaschieren. ;)

[Daredevil]

Ne, Philips hat Ambilight, weil es verdammt nochmal geil ist. ;)

[N!mrod]

@MarcWessels: Wie lautet dein Vorschlag? ;)

Lest mal meine Edits durch...


Edit: Scheiße, der kann keine MKV's über USB lesen...
Edit²: Hm, sollte ich dann gleich meinen DVD-Player durch einen BluRay Player ersetzten werlcher MKV kann, oder gibts noch andere TV-Vorschläge?

[Daredevil]

Muss es Blu Ray sein?
Wenn es "nur" .mkv sein soll, ist ja sowas evtl. auch was für dich.
http://geizhals.at/deutschland/a458684.html
Weiß ja nicht so, in welchen Kreisen du bist.
Das Ding schluckt zumindest alles, kann mit dem PC per Lan ( mit bastelei W-Lan ) verbunden werden und ehm..... joa.

[MarcWessels]

Ne, Philips hat Ambilight, weil es verdammt nochmal geil ist. ;)Für mich kommen Filme nur im Stockdusteren in Betracht.

@MarcWessels: Wie lautet dein Vorschlag? ;)Leider willst Du ja nichts Größeres, sonst käme u.U. noch Plasma in Betracht. Allerdings ist die Situation in diesem Lager derzeit etwas prekär wegen des grassierenden Schwarzwertbugs.

[N!mrod]

Muss es Blu Ray sein?
Wenn es "nur" .mkv sein soll, ist ja sowas evtl. auch was für dich.
http://geizhals.at/deutschland/a458684.html
Weiß ja nicht so, in welchen Kreisen du bist.
Das Ding schluckt zumindest alles, kann mit dem PC per Lan ( mit bastelei W-Lan ) verbunden werden und ehm..... joa.

BluRay wäre schon logisch oder?
Bevor ich die WD Kiste kaufe, leg ich noch was drauf und kann auch BluRays abspielen. Die anderen Formate liest der Fernseher eh...

Für mich kommen Filme nur im Stockdusteren in Betracht.


Leider willst Du ja nichts Größeres, sonst käme u.U. noch Plasma in Betracht. Allerdings ist die Situation in diesem Lager derzeit etwas prekär wegen des grassierenden Schwarzwertbugs.

Naja wollen stimmt nicht. Was größeres passt nicht in den Fernseherschrank. ;)

BTW, macht weiter so Leute, dann geh ich morgen schon einkaufen!! :)

[MarcWessels]

Naja wollen stimmt nicht. Was größeres passt nicht in den Fernseherschrank. ;)Dann weg mit dem Schrank! :freak:

Wei sagte vor Kurzem noch ein Sony-Repräsentant völlig zurecht: "Der größte Feind von HD in Deutschland ist der Wandschrank!"

In den USA beispielsweise werden im Schnitt viel größere Diagonalen gekauft.

EDIT: Wenn ich für 42 Zoll z.B. auf 1,70 Meter heranmuss, um

a) möglichst viel von meinem Gesichtsfeld auszufüllen und

b) alle Details zu sehen, die Full HD bietet

, wirds bei einem 37er langsam eng zwischen Couch und Wohnzimmertisch. ;)


Zudem sind 42Zoll-Plasmas preisgünstiger als 37er LCDs.

[Daredevil]

Naja aber.... Plasmas haben ja nur einen besseren Schwarzwert, um den Phosphor Lag zu kompensieren. ;) SCRN :)

Aber recht haste, Wandschrank hin oder her... du wirst 37" bereuhen, ein Fernseher ist eine Investition für die Zukunft, in ein paar Jahren beißt du dir dafür in den Arsch.
Wie man so schön sagt "Wenn etwas, dann richtig!".

[N!mrod]

Mehr als 37" GEHT NICHT!

Ok, wenn kein Vorschlag mehr kommt wirds wohl der werden. Danke erstmal! :)

[DrFreaK666]

Mehr als 37" GEHT NICHT!

Ok, wenn kein Vorschlag mehr kommt wirds wohl der werden. Danke erstmal! :)

Hole dir ein 37"er.
Bei 32" soll der Unterschied zwischen HD-Ready und Full-HD sehr gering sein (was ja auch logisch ist)

http://www.testberichte.de/p/sony-tests/kdl-37v5500-testbericht.html

http://www.testberichte.de/p/toshiba-tests/37xv635d-testbericht.html

http://www.testberichte.de/p/samsung-tests/le-37b650-testbericht.html

[N!mrod]

Ok, ich war heut mal im MM probesehen...

Was mich schockiert hat war der Philips. Die Bildqualität war wirklich schlecht. Also wirklich SCHLECHT (ARD HD).

Der Samsung hatte das 1000x bessere Bild. Den Toshiba hatten sie nicht ausgestellt.

Naja... :(

[Daredevil]

Das Problem ist beim MM, das dort die Einstellungen vermutlich einfach total vermurkst sind, die Philips 8xxx Reihe ist nicht umsonst mehrmals Testsieger und z.B. im Chip Ranking auf Platz #9.
Also ein schlechtes, wirklich schlechtes Bild, haben die nun wirklich nicht.

[N!mrod]

Das Problem ist beim MM, das dort die Einstellungen vermutlich einfach total vermurkst sind, die Philips 8xxx Reihe ist nicht umsonst mehrmals Testsieger und z.B. im Chip Ranking auf Platz #9.
Also ein schlechtes, wirklich schlechtes Bild, haben die nun wirklich nicht.

Ich kann nur sagen was ich gesehn hab. Total überschärft, Rauschen, Artefakte...
War beim Samsung nicht bzw sehr nur sehr gering.

[Daredevil]

Jo, glaub ich dir ja, heißt ja nicht, das es nicht doch mistig eingestellt war.

[N!mrod]

Jo, glaub ich dir ja, heißt ja nicht, das es nicht doch mistig eingestellt war.

Natürlich kann das sein, aber auf was soll ich mich dann verlassen?
Ich kann so nicht arbeiten!!! X-D