Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was aufrüsten zum Zocken
Bart1338
2010-02-11, 14:13:07
Hallo zusammen, ich habe folgende Hauptkomponenten in meinem Rechner verbaut:
Board: Asus P5B Deluxe
CPU: E6300 Core2Duo 2,13ghz
RAM: 4GB Geil DDR2 4-4-4-12
Grafik: 7900GTO 512MB Ram
Bis jetzt konnte ich eigentlich alle Games die ich zocke ( Battlefield2, Dawn of War1, L4D2, etc) flüssig auf 1680x1050 (22" TFT) spielen. Bei neueren Games wie Startrek Online gehts grade noch so. Ich lege generell keinen großen Wert auf spezialeffekte. Um ehrlich zu sein schalte ich generell wenn mögich Schatten oder diese glänzenden Effekte ab, da die mir einfach auf den Sack gehen und mich stören. Als ich BF Bad Company2 austesten wollte wurde mein Rechner allerdings doch in die Knie gezwungen.
So nun die Frage, was sollte ich aufrüsten um möglichst neuere Games zocken zu können. Augenmerk liegt neben der Lautstärke natürlich auch auf dem Stromverbrauch.
Ich hatte da an eine ATI HD5770 für um die 140€ gedacht, aber ich wollte erstmal hören, was die Computer Hardware Profis mir raten.
DrFreaK666
2010-02-11, 14:44:37
Hallo zusammen, ich habe folgende Hauptkomponenten in meinem Rechner verbaut:
Board: Asus P5B Deluxe
CPU: E6300 Core2Duo 2,13ghz
RAM: 4GB Geil DDR2 4-4-4-12
Grafik: 7900GTO 512MB Ram
Bis jetzt konnte ich eigentlich alle Games die ich zocke ( Battlefield2, Dawn of War1, L4D2, etc) flüssig auf 1680x1050 (22" TFT) spielen. Bei neueren Games wie Startrek Online gehts grade noch so. Ich lege generell keinen großen Wert auf spezialeffekte. Um ehrlich zu sein schalte ich generell wenn mögich Schatten oder diese glänzenden Effekte ab, da die mir einfach auf den Sack gehen und mich stören. Als ich BF Bad Company2 austesten wollte wurde mein Rechner allerdings doch in die Knie gezwungen.
So nun die Frage, was sollte ich aufrüsten um möglichst neuere Games zocken zu können. Augenmerk liegt neben der Lautstärke natürlich auch auf dem Stromverbrauch.
Ich hatte da an eine ATI HD5770 für um die 140€ gedacht, aber ich wollte erstmal hören, was die Computer Hardware Profis mir raten.
Ich würde zusätzlich zu einer schnelleren CPU raten oder versuchen die E6300 zu übertakten. 2,13GHz sind heutzutage schon sehr wenig imho.
Wenn du nur ca. 150€ ausgeben willst, dann bleibt dir eigentlich nur noch overclocking
Hm, meinste das macht so viel aus? Das Problem ist eine neue CPU, sagen wir nen i3 zieht wieder nen neues Board mit sich und dann muss ich wahrscheinlich auch noch DDR3 Ram haben und nen neues Netzteil. Das sind leider doofe Folgekosten.
Fiedler
2010-02-11, 15:39:53
HD5770 ist grade die Mainstream-Karte für Zocker. IMHO die richtige Wahl. Ich würde dir die Powercolor (http://geizhals.at/deutschland/a496801.html) empfehlen. Hat einen leicht umgebauten L2Pro Kühler drauf. Alternativ die Saphire Vapor-X, die aber leider in letzter Zeit ein ganzes Stück teurer geworden ist.
Zum Thema CPU : Entweder übertakten (ist das billigste), oder - je nach Geldbeutel - einen E7500 oder Q8400. Wenn der Rechner noch länger so bleiben soll, würde ich den Quad nehmen (musst mal gucken ob dein Mainboard den nimmt, vielleicht brauchst du ein Bios Update), es gibt heute schon Spiele die vom Quad profitieren und das wird noch zunehmen. Dem täte es aber auch nicht schlecht wenn du ihn übertaktest.
Das Leistungsmäßig beste, was Preismäßig nicht völlig daneben ist, dürfte für dein Mainboard der Q9550 sein.
Kugelfisch
2010-02-11, 15:44:56
Wenn das Budget bei ca. 150€ liegt würde ich auch zu der AMD Karte raten und die CPU massiv übertakten. Sonst schlägt der Quadcore mit min. 112€ (http://geizhals.at/deutschland/?cat=cpup7&xf=25_4&sort=p) zu Buche.
Viele Grüße Kugelfisch
Und wie sieht das mit dem Chipsatz des Boards aus? Ich habe grade mal google befragt und es ist ein Intel P965. Leider kann ich bei Asus mein Board (P5B-Deluxe) nicht mehr finden. Wenn ich beim p5B gucke steht, dass ich C2Q nutzen kann zumindest ist das baord ready was auch immer das bedeutet.
http://www.asus.de/product.aspx?P_ID=YwIVDOTcvIMHZdTy
In der Kompatibilitätsliste steht bei Hinweis für den Quadcore "beta support FSB1333 CPU ". Weis einer was das bedeutet?
Haben denn diese neuen Intel i5 oder i3 irgendwelche besonderen Vorteile? Wenn ich mir Benchmarks angucke ist z.B. der i5-661 sogar nen Tick langsamer als der C2Q Q9550.
Fiedler
2010-02-11, 16:59:13
Guckst du mal hier (http://support.asus.com/cpusupport/cpusupport.aspx?SLanguage=en-us). Ganz oben, wo 'please select' steht, suchst du nach Motherboard->Socket775-> P5B Deluxe. Beta heißt Beta;) (nicht final), support heißt unterstützt, und FSB 1333 ist der FSB von einigen Intel Prozessoren (4x333).
Komplett Mainboard/Arbeitsspeicher/Prozessor zu tauschen lohnt sich in meinen Augen auch nicht.
Beim Prozessor ist auf Jeden Fall noch Übertaktungspotenzial da, habe den gleichen und er läuft seit Jahr und Tag auf 3 Ghz. Wobei was mich bei dir wundert: der e6300 hat eigentlich nur 1.87Ghz.
Popeljoe
2010-02-11, 17:24:16
Also bei 150€ würde ich zuerst mal sehen, wie weit du den Prozessor übertaktet bekommst.
Außerdem wäre es auch interessant, welchen Ram du verbaut hast: DDR2-667 oder -800?
Auf jeden Fall muss die Grafikkarte raus. Wenn du den Prozessor nicht übertaktet bekommst, würde ich eine HD4770 vorschlagen.
http://geizhals.at/deutschland/a426936.html
Performancevergleich: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2010/test_ati_radeon_hd_5670/18/#abschnitt_performancerating
Als CPU dazu den E6300: http://geizhals.at/deutschland/a430937.html
Benches: http://www.anandtech.com/bench/default.aspx?p=65&p2=94&c=1
Den E4500 kannst du fast mit deinem C2D6300@2,13 GHz gleichsetzen.
Wenn du die CPU aber noch ein wenig kitzeln kannst, dann würde ich die 5770 nehmen:
sparsame, schnelle Midrange Karte.
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&xf=132_1024~891_Radeon%20HD%205770&sort=p
Byteschlumpf
2010-02-11, 17:24:43
Die CPU kann locker auf dem Board mit 2,8Ghz laufen. Als Graka wäre eine HD5770 wohl keine schlechte Wahl! :)
Bart1338
2010-02-11, 18:09:55
Also es ist ein E6400 mit 2,13 GHZ ich hab mich nur vertan.
Zu den 150€ war jetzt nur eine Überlegung. Ich wollte keine 500€ investieren. Aber der Gedanke war ja auch nur unter der Prämisse, dass ich für ne neue CPU ein neues Board, neuen RAM , vielleicht neues Netzteil bräuchte.
Ich hab z.B. ein gutes Enermaxx 365Watt, dass läuft seit eh und je stabil.
Was macht denn jetzt mehr Sinn? Ne neue CPU oder die alte auf 3GHZ hochjagen. Wobei ich sagen muss, ich hab nur den Boxed Kühler drauf. Da der schön leise ist, hab ich bisher nie einen Grund gesehen den zu tauschen.
Popeljoe
2010-02-11, 18:16:58
Bei dem NT gibt es unterschiedliche Versionen. Wenn du die mit 26A auf 12V hast, dann reicht das aus. ;)
Auch mit dem boxed Kühler sollte es mit dem Ocen hinhauen und dann lohnt eine neue CPU nicht.
Aber sei vorsichtig dabei: erstmal 2,4 Ghz antesten und die Temperaturen checken, dann 2,6 usw...
Evtl. auch vorher den Lüfter entsatuben und die Wärmeleitpaste ersetzen.
Welchen Ram hast denn nun drauf?
Sorry hab ich überlesen
Geil 4x1GB DDR2 800 4-4-4-12
Bart1388
2010-02-11, 18:24:17
Ich hab übrigends 26A auf der 12V Schiene.
Was für eine CPU macht denn jetzt mehr Sinn, wenn ich mir eine ATI 5570, wie empfohlen kaufe? Overclocken der alten, nen neuen C2D, nen C2Q oder der Pentium?
Banshee18
2010-02-11, 19:27:07
Was für eine CPU macht denn jetzt mehr Sinn, wenn ich mir eine ATI 5570, wie empfohlen kaufe? Overclocken der alten, nen neuen C2D, nen C2Q oder der Pentium?
Übertakten oder einen C2Q, alles andere macht keinen Sinn.
Übertakte erstmal und schau, ob die Leistung dann reicht.
Popeljoe
2010-02-11, 20:12:25
Ich hab übrigends 26A auf der 12V Schiene. Das ist schon einmal gut!
Was für eine CPU macht denn jetzt mehr Sinn, wenn ich mir eine ATI 5570, wie empfohlen kaufe? Overclocken der alten, nen neuen C2D, nen C2Q oder der Pentium?
Das ist schlecht!
Warum?
Weil Niemand dir eine 5570 empfohlen hat, sondern ein 5770! ;)
Wenn du deine jetzige CPU übertaktest, reicht es sicher wieder erst einmal aus.
Mit deinem Ram sollte es da keinerlei Probleme geben. :up:
Die wäre dann bei gleichem Takt in Etwa identisch schnell, wie ein Pentium E6300.
Und lass dich nicht durch die Bezeichnungen verwirren: die Pentium E6300 sind genauso Dualcore, wie die E8400 oder dein C2D E6400.
Bei gleichem Takt unterscheiden die sich (im Prinzip) nur durch den Level2 Cache und das macht letztlich ca. 10-15% aus, bei gleichem Takt.
Wäre nett, wenn du ne kurze Rückmeldung gibst, ob das OC geklappt hat und wie dein Rechner nun läuft. :)
Ich halte nicht so viel vom Übertakten und würde dann wohl doch eher zu ner neuen CPU greifen. Nur die Frage ist, was für eine neue Sinn macht.
Wie sind denn diese Pentium CPUs? Kann man das wie früher mit den Celerons vergleichen? Nichts halbes und nichts ganzes?
Die Grafikkarte soll ja nicht durch ne langsame CPU limitiert werden.
Wäre ein Core2Quad schon wieder overpowered?
Wennich mir jetzt einen Core2Quad kaufen würde, was müsste ich beachten? Der Bustakt wäre ja 1333Mhz. Mein DDR2 Speicher hat aber lediglich 800Mhz. Geht das überhaupt?
Popeljoe
2010-02-12, 17:21:13
Also das Übertakten eines Core2Duo ist eigentlich standard.
Ich habe meinen Pentium E5200 von 2,5 auf 3GHz übertaktet.
Ohne größe thermische Probleme (selbst mit dem boxed Kühler) oder Erhöhung des VCore.
Dein C2D E6400 läßt sich sicher auf 2,66 GHz takten, nur durch erhöhen des FSB in deinem Bios.
Das wird auch für aktuelle Spiele erst einmal ausreichend sein.
Jeder aktuelle Dualcore Prozessor wäre ein besseres Sidegrade und würde dich nicht weiter bringen.
Versuch es mit dem OC, pass ein wenig auf die Temperaturen auf und kauf dir eine 5770 dazu.
Ein Quadcore sprengt dein finanzielles Limit bei weitem und ohne Graka Upgrade nützt dir der dicke Quadcore Prozessor Nichts.
Zum Prozessor: http://de.wikipedia.org/wiki/Core2Duo
Dein C2D ist ein Allendale oder Conroe Core: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Intel-Core-Prozessoren#Zweikernprozessoren
Auslesen sollte mit dem Programm CPU-Z (http://www.cpu-z.de/) gehen.
Du hast einen FSB von 266 am laufen, was mittels DDR2 Ram 533 (FSB mal 2, grob gesagt ) möglich ist.
Dein Ram macht aber einen FSB von 400 (800/2) mit, du kannst also problemlos den FSB von aktuell 266 erhöhen, wenn du auf die Temperaturen achtest.
Ich würde den C2D erst übertakten und sehen, wie die Spiele zusammen mit der HD5770 laufen. Wenn es dann noch zu lahm ist, kannst du dir einen Quadcore Prozessor nachkaufen.
Das Preislimit bezog sich nur auf die Grafikkarte. Ich wollte mir jetzt kein irre teures Teil reinhauen. Mit der CPU probiere ich das nächste Woche mal aus.
Könntest du vielleicht auch auf die Frage mit dem FSB Antworten? Danke :-)
Fiedler
2010-02-12, 17:31:08
Ein Quadcore macht, wenn du nicht in spätestens einem halben Jahr wieder aufrüsten willst oder dir das Geld fehlt, in einem Zockerrechner auf jeden Fall Sinn. Es gibt zwar noch nicht soviel Spiele, die wirklich von einem Quad profitieren (u.a. GTA IV und Anno 1404), es werden aber immer mehr werden. Und wenn sie profitieren, dann meist richtig, weil doppelt soviel Prozessor mehr bringt als 10% mehr Takt oder mehr L2 Cache.
Ein Q9550 ist auch mit einer HD5770 nicht overpowered.
Je nach Geldbeutel würde ich den Q8400, Q9400 oder Q9550 nehmen. Wenn du das Geld hast und wirklich nicht übertakten willst, dann definitiv den Q9550 (auch wenn er Preis-Leistungsmäßig der schlechteste ist).
Edit: Für das Zusammenspiel FSB-Takt und Speichertakt gibt es im Bios einstellbare Teiler.
Edit 2: Mit einem Bustakt von 1333 hast du einen FSB von 333. Bei 400er Ram brauchst du einen Speicherteiler von 5/6 (5x400=6x333).
@Popeljoe Vielleicht kriegst du ihn ja noch zum Übertakten. Viel Glück;)
Popeljoe
2010-02-12, 17:34:02
Das Preislimit bezog sich nur auf die Grafikkarte. Ich wollte mir jetzt kein irre teures Teil reinhauen. Mit der CPU probiere ich das nächste Woche mal aus.
Könntest du vielleicht auch auf die Frage mit dem FSB Antworten? Danke :-)
Habs editiert.
Ok, ich hatte grad nen Schreck bekommen, dass ich bei einem FSB der CPU von 1333 mit meinem 800er Ram nicht mitkomme.
Gibt es bei der Grafikkarte zwischen den einzelnen Versionen irgendwelche wichtigen Unterschiede, die man beachten muss? Von der Powercolor gibt es nämlich schon 4 Varianten. Und ich meine eben irgendwo etwas von PCI-E 2.1 gelesen zu haben in bezug auf diese Grafikkarte. Spielt das für mich eine Rolle?
Popeljoe
2010-02-12, 17:50:37
Ok, ich hatte grad nen Schreck bekommen, dass ich bei einem FSB der CPU von 1333 mit meinem 800er Ram nicht mitkomme.
Gibt es bei der Grafikkarte zwischen den einzelnen Versionen irgendwelche wichtigen Unterschiede, die man beachten muss? Von der Powercolor gibt es nämlich schon 4 Varianten. Und ich meine eben irgendwo etwas von PCI-E 2.1 gelesen zu haben in bezug auf diese Grafikkarte. Spielt das für mich eine Rolle?
Nach der Rechnung kriegst du mit deinem Ram einen FSB von 1600 hin.;)
Nö, die Karte rennt auch auf deinem Mobo.
http://geizhals.at/deutschland/a496801.html
Achte auf 1GB Ram.
Die Temps deines Prozessoren solltest du mit Realtemp (http://www.techpowerup.com/realtemp/) auslesen.
Aber wie gesagt: Wärmeleitpaste erneuern, den Sitz des Kühlers checken, die Temps ohne OC notieren, dann das Programm Prime 95 laufen lassen und wieder die Temps notieren.
Dann den FSB langsam von 266 erhöhen und nach jeder Erhöhung immer wieder Prime laufen lassen (ca. 15 Minuten) und die Temps checken.
Den Prozessor solltest du eigentlich problemlos auf 2,66 GHz bekommen.
Wenn du meinst, dass der Endpunkt erreicht ist, lasse Prime zumindest mal 2 Stunden rennen.
Wenn es ohne Fehler durchrennt: Gratulation! ;)
Wichtig: übertakten geht immer auf eigene Kappe!
Bart1338
2010-02-12, 18:28:08
Ich werde mir die Graka heute Abend bei Mindfactory bestellen. Weis jemand ob es da noch das Midnight Shopping gibt? Ich hab nichts mehr gefunden.
Spricht etwas gegen Powercolor?
Ansonsten hätte ich folgende Varianten
(1) http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p636361_1024MB-Powercolor-Radeon-HD5770-GDDR5-PCIe.html
(2) http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p634104_1024MB-Powercolor-Radeon-HD5770-Play--Edition-PCIe.html
(3) http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p635767_1024MB-Powercolor-Radeon-HD5770-PCS--mit-ArcticCooling-Fan-GDDR5-PCIe.html
Wie ich das sehe ist 1 die Grundversion mit "normalem" Lüfter und 3 mit einem Artic Cooling. Gibts es noch unterschiede und was bedeutet das Play? Ich hab schon versucht zu recherchieren aber nichts gefunden.
p.s. Das Forum und die Hilfe ist echt spitze. Vielen Dank.
Popeljoe
2010-02-12, 19:23:47
Ich werde mir die Graka heute Abend bei Mindfactory bestellen. Weis jemand ob es da noch das Midnight Shopping gibt? Ich hab nichts mehr gefunden.
Spricht etwas gegen Powercolor?
Ansonsten hätte ich folgende Varianten
(1) http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p636361_1024MB-Powercolor-Radeon-HD5770-GDDR5-PCIe.html
(2) http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p634104_1024MB-Powercolor-Radeon-HD5770-Play--Edition-PCIe.html
(3) http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p635767_1024MB-Powercolor-Radeon-HD5770-PCS--mit-ArcticCooling-Fan-GDDR5-PCIe.html
Wie ich das sehe ist 1 die Grundversion mit "normalem" Lüfter und 3 mit einem Artic Cooling. Gibts es noch unterschiede und was bedeutet das Play? Ich hab schon versucht zu recherchieren aber nichts gefunden.
p.s. Das Forum und die Hilfe ist echt spitze. Vielen Dank.
Nimm die günstigste Ausgabe. Wenn die Abbildung stimmt, ist auf allen 3 der Accelero drauf.
Bei der teuersten ist ein Spiel dabei.
Reg dich doch, ist ne nette Community hier! ;)
Fiedler
2010-02-12, 19:25:09
Soweit ich auf die schnelle sehe, unterscheiden sie sich nur in den Anschlüssen. 1) hat noch einen VGA Anschluss (für Röhrenmonitore) 2) und 3) einen Display Port. DVI und HDMI haben sie alle.
3) ist noch sehr leicht übertaktet. Kannst du aber vernachlässigen. Außerdem läuft meine 4870 PCS+ nur mit Standarttakt stabil.
Kannst hier (http://www.powercolor.com/de/products_layer_3.asp?ModelID=659) aber nochmal selber gucken.
Alle drei haben den gleichen Lüfter (behaupte ich mal, auch wenn er bei der Play! seltsam verkürzt aussieht). Einen leicht veränderten L2 Pro, nicht ganz so gut wie das Original, aber auch nicht schlecht.
Midnightshopping gibt es noch, einfach mal auf Versandkosten klicken.
Edit: Gebe Popeljoe recht. Kauf die günstigste.
BF BC2 läuft bei mir nicht mal mit nem Q9450+280 GTX auf 1920x1080 flüssig : (
Crop Circle
2010-02-12, 19:47:08
Stimmt es, dass der Lüfter der Powercolor nicht regelbar ist?
Fiedler
2010-02-12, 20:37:33
Danach (http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=692167) schon.
Würde mich aber auch sehr wundern wenn das nicht ginge. Wo hast du das denn her?
@TS Für die Lüfterregelung (und auch sonstiges) empfehle ich dir das AtiTrayTool.
Crop Circle
2010-02-12, 20:41:22
Stand in einer Bewertung bei alternate.
Popeljoe
2010-02-12, 22:05:47
Stand in einer Bewertung bei alternate.
Naja, es gibt eben Loite, welche die Ati Tray tools nicht kennen und denen der Schlüssel im CCC auch Nichts sagt. ;)
Hallo, ich habe noch eine abschließende Frage zu den Q9550 CPUs.
Wo liegt der Unterschied zwischen folgenden beiden CPUs? Bei Asus in der CPU Kompatibilitätsliste meines Boards sind sie auch beide extra gelistet. Laut Titelleiste hat wohl der ca. 15€ teurere E0 Stepping. Bringt mir das einen Vorteil und ist es den Aufpreis wert?
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p413796_Intel-Core2Quad-Q9550-2-83GHz-1333MHz-S775-12MB-95W-BOX.html
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p492671_Intel-Core2Quad-Q9550-2-83GHz-1333MHz-S775-12MB-95W--E0-Stepping--BOX.html
Fiedler
2010-02-16, 17:02:06
Der E0 ist das neue Stepping. Ein neues Stepping bedeutet kleinere Änderungen am Prozesssor + Bugfixing. Das bedeutet in der Regel auch eine durchschnittlich leicht verbesserte Übertaktbarkeit.
Da normalerweise bei einem neuen Stepping die gesamte Produktion darauf umgestellt wird, und das E0-Stepping seit anderthalb Jahren auf dem Markt ist, kannst du davon ausgehen das du auf jeden Fall einen Prozessor mit E0 bekommst. Auch wenn du einen C1 bestellst. Es ist Geizhals typisch, daß das nicht umgestellt wird, wahrscheinlich zum Kohle machen.
Wenn du sicher sein willst, kannst du dir die auf dem Prozessor (evtl. auch der Verpackung) aufgedruckte S-Spec Nummer angucken. Sie sollte bei E0 SLB8X lauten. Zur Not kannst du ihn immer noch zurückschicken. Es ist, wie gesagt, aber extrem unwahrscheinlich das du bei einem großen Internetshop noch einen C1 kriegst.
Spasstiger
2010-02-16, 18:39:41
Mit der HD 5770 plus CPU-Übertaktung auf ~3 GHz bist du wieder ganz vernünftig mit dabei. Wenn dir das Übertakten der CPU zu heikel ist, kannst du auch einen Pentium Dual-Core E6600 mit 3,06 GHz für 80€ reinbauen. Vorher aber prüfen, ob ein geeignetes Bios für deine Board-Revision bei Asus verfügbar ist.
Hallo,
ich bräuchte nochmal eure Hilfe.
Ich habe mir die Powercolor Karte bestellt und heute ist sie angekommen. Mir ist jedoch so ein seltsamer Steckanschluss hinten an der Karte aufgefallen 2 Reihen a 3 Pins, also 6 Pins in schwarz. Muss ich den benutzen und falls ja was schließe ich da an? Bei der Grafikkarte war leider kein passender Adapter oder so für Strom dabei. Meine jetzige Geforce hat auch einen Anschluss, allerdings für einen normalen 4 Pin Stromanschluss, der auch in Festplatten etc reinkommt.
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