Komplett mit alles, Spielesystem bis ~1200k

[Grey]

Moin,

ich hätte gern ein System für Spieler mit allen nötigen Komponenten außer Maus und Tastatur und optischen Laufwerken.

Ich hab mir die vorgeschlagenen System angeschaut (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54) aber würde die Konfiguration gerne ändern bzw. einfach mal mehr dazu wissen ohne jetzt für jedes einzelne Teil Reviews zu lesen. Außerdem brauche ich noch einen passenden Monitor dazu, möglichst 24" aufwärts.

Ich habe mich selbst seit Jahre nicht mehr im Detail dem ganzen Kram auseinandergesetzt und würde für das Geld entsprechend das Optimum raus holen.

Schön wäre ein i7 - der scheint mir aber noch ziemlich teuer. Bin aber eben auch nicht auf dem Laufenden, ob das wirklich sein muss. Ggf. wäre eine äquivalente AMD-CPU auch nicht verkehrt. Quad muss es in jedem Fall sein.

Grafiktechnisch weiß ich mich nicht zu entscheiden. Einerseits mag ich ATI nicht mehr so gern seit der 9er Serie, weil ich zu viel von Problemen lese und immer noch mangelnde Bildqualität, andererseits reizt die neue 5er Serie im oberen Segment doch schon mit SSAA. Ich denke mal da lohnt es sich ggf. noch zu warten, bis nVidia in den nächsten Wochen ihren DX11 Kram auf den Markt haut.

Als letzter wichtiger Punkt wäre mir nur noch ein wirklich guter Monitor... da bin ich aber überhaupt nicht auf dem Laufenden. Ich mag Ghosting, zu krasse Schwarzwerte und den ganzen Scheiß der eben so mit Flachbildmonitoren gekommen ist natürlich nicht, aber die Eierlegendewollmilchsau gibt es halt auch nicht - oder zumindest nicht in einem erschwinglichen Rahmen ;) Ein guter Syncmaster oder Ähnliches würde mir wahrscheinlich schon reichen. Was ganz schön wäre, aber nicht zwangsläufig muss, ist die Möglichkeit das Bild für 4:3/5:4 zu skalieren, so dass halt an den seitlichen Rändern schwarze Balken sind.

Rest:

Tower: Schlicht, ohne Fenster oder solchem Schnickschnack. Ggf. mit Top-USB-Anschlüssen, fand ich ganz praktisch.
RAM: 4GB Minimum, leider sind die Preise anscheinend wieder extrem gestiegen. Mehr wäre mir lieber.
Festplatte - Völlig egal, brauch nicht mal 1TB wenn es dadurch günstiger wird. 500er reicht mir völlig, Storage läuft extern. Raptor brauche ich nicht unbedingt.
Mainboard - keine Ahnung. Hauptsache nicht so teuer und solide, stabil und ohne Kinderkrankheiten. Will kein OC betreiben.
Soundkarte - Ebenfalls kaum eine Ahnung von der Materie. Viel von Problemen und Inkompatiblität seitens Creative gelesen, was auch schon vor vielen Jahren immer mal der Fall war. Auf der anderen Seite hätte ich schon gern mal bessere Soundausgabe.
Netzteil - Same. Abnehmbare Kabel wären fein, muss aber auch nicht wenn es unnötige Mehrkosten gibt.
Ggf. guter Kühler für die CPU.

Außerdem noch Win7 HP, was wohl ohnehin mit +80€ einbezogen werden kann.

Das System ist für alles gedacht, in erster Linie Spiele mit den entsprechend krassen 3DC Wünschen von Antialiasing und Co. ;) Also CPU und GPU Power so wie RAM und ein entsprechendes Anzeigegerät ist das wichtigste.

Danke schon mal.

[Banshee18]

Phenom II X4 955 (C3) (http://geizhals.at/deutschland/a485791.html) ca. 130€
Gigabyte GA-MA770T-UD3P (http://geizhals.at/deutschland/a430932.html) ca. 70€
Scythe Mugen 2 (http://geizhals.at/deutschland/a486335.html) ca. 33€
Radeon HD 5870 ca. 370€
Ist zwar bei Geizhals schon ab 345€ gelistet, aber nicht lieferbar.
G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (http://geizhals.at/deutschland/a424104.html) ca. 83€
Corsair HX 520W (http://geizhals.at/deutschland/a212417.html) ca. 77€
Festplatte ist eigentlich egal, die Hersteller nehmen sich nicht viel. Ich rechne mal großzügig mit ca. 80€, falls es vielleicht doch 1 TB werden soll.
Xigmatek Midgard (http://geizhals.at/deutschland/a434592.html) ca.57€
LG Electronics Flatron W2220P, 22" (http://geizhals.at/deutschland/a463981.html) ca. 230€

Macht 1130€, wenn ich mich nicht verrechnet habe. Da die Preise die billigsten von Geizhals sind, musst du mit ein wenig mehr Geld rechnen, es dürfte aber noch in dein Budget passen.
Ein größerer Bildschirm ist da leider nicht drin für den Preis, es sei denn, dir reicht ein schlechtes TN-Panel, was ich dir aber nicht empfehlen würde. Der LG soll neben dem Dell UltraSharp 2209WA (http://geizhals.at/deutschland/a403664.html) der Preis-Leistungs-King sein.

Ich habe die X-Fi (http://geizhals.at/deutschland/a375339.html) vergessen. Man hört hier und da von Treiberproblemen, ich selbst hatte allerdings noch keine, weder unter XP, noch unter Vista x64.

[Grey]

Hm vielen Dank erst mal für die Ausführungen! :)

Das klingt bis auf den Monitor gar nicht schlecht. Ich würde dann lieber am RAM, Tower, ggf. CPU und wenn möglich am NT "sparen" um einen guten 24" oder wenigstens 23" mit 1920x1080 zu bekommen. Wo fangen die denn überhaupt an? Kratzen die stark an der 500€-Grenze?

RAM ist ja mal scheiße teuer momentan :( Unter 80€ kriege ich wohl nichts oder?

[Popeljoe]

Der LG ist momentan der PL Brecher im 22" Bereich. Wenn du 24" willst, wirst du mit 500€ nicht si richtig froh werden...
http://geizhals.at/deutschland/a452960.html
http://geizhals.at/deutschland/a354417.html

Netzteil: das Corsair HX520 ist imo schon ein bischen altbacken.
Lieber http://geizhals.at/deutschland/a342994.html
oder http://geizhals.at/deutschland/a436073.html
oder http://geizhals.at/deutschland/a434739.html
http://geizhals.at/deutschland/a497459.html

[Banshee18]

Hm vielen Dank erst mal für die Ausführungen! :)

Das klingt bis auf den Monitor gar nicht schlecht. Ich würde dann lieber am RAM, Tower, ggf. CPU und wenn möglich am NT "sparen" um einen guten 24" oder wenigstens 23" mit 1920x1080 zu bekommen. Wo fangen die denn überhaupt an? Kratzen die stark an der 500€-Grenze?

RAM ist ja mal scheiße teuer momentan :( Unter 80€ kriege ich wohl nichts oder?
So viel Sparpotentiel ist da imho nicht vorhanden. Beim Netzteil ein paar €, ein wenig beim Kühler, am meisten eventuell noch beim Gehäuse. Aber willst du wirklich beim Gehäuse sparen? Das hat man im Normalfall sehr lange und ärgert sich dann nur, wenn es überall klappert.
Ich habe nicht alle Hersteller abgeklappert, vielleicht sind beim RAM noch 5€ drin. Ich glaube aber nicht, da G.Skill zu den günstigsten Herstellern zählt.

Wenn du dich mit einem TN-Panel anfreunden kannst, wäre natürlich ein größerer Monitor möglich.
Bedenke aberauch, dass eine höhere Auflösung mehr Grafikkartenpower benötigt. Imho sind 1680x1050 optimal, wenn man keine BluRays schauen will.

[Grey]

Hm I see. Das ist natürlich etwas ärgerlich. S-IPS oder IPS sollte es schon sein.

Bzgl. Tower - klar, Ramsch muss das nicht sein - hätte aber lieber einen etwas schlichteren ohne den ganzen Window- und LED-Kram. Hab mal kurz bei Caseking geschaut, scheint schlecht für mich zu stehen... die kleinere "Asgard"-Serie hat keine seitlichen HDD-Einschübe mehr.

Kleine Frage zu den obigen Netzteilen von Popeljoe: Hat eines davon abnehmbare Kabel? Das Cougar finde ich hübsch.


/Ok die Konfiguration von dir Banshee mit dem Cougar NT statt Corsair würde mich 1218€ kosten, ohne Festplatte.

[Popeljoe]

Kleine Frage zu den obigen Netzteilen von Popeljoe: Hat eines davon abnehmbare Kabel? Das Cougar finde ich hübsch.
Nein, aber imo einfach besser. ;)
Mit abnehmbarem Kabel gäb es noch: http://geizhals.at/deutschland/a342994.html
http://geizhals.at/deutschland/a427334.html
http://geizhals.at/deutschland/a407696.html
Wenn du ein einfaches solides Gehäuse willst, mit guter Quali, dann schau dir die Chieftecs an.

[Grey]

Hm also aktuell scheint das echt dreckig zu sein mit der Verfügbarkeit. Der einzige Laden der die XFX angeblich lagernd hat, vertickt diese auch für 40€ mehr. Finde ich schon arg happig. Ist die Verfügbarkeit der Karte irgendwie absehbar? Hab vor kurzem irgendwo gelesen, dass sich das Ganze vor Mai kaum ändern soll :(

/e Nee, der hat die auch nicht mehr lagernd. Timing ist echt nicht so meins dieses Jahr.

[Banshee18]

Du könntest dir ja eine kleine Übergangsgrafikkarte kaufen und so in aller Ruhe warten, bis ordentliche Grafikkarten für ordentliche Preise erhältlich sind.
Bald kommt ja auch Fermi. Allerdings soll es mit der Verfügbarkeit da auch nicht so gut aussehen. Es gibt Gerüchte, dass anfangs nur 1000 Fermis in Deutschland verkauft werden.

Iirc hast du momentan nur eine 7800GT, da wäre z.B. eine gebrauchte 8800GT ein Quantensprung.

[Grey]

Dachte ich auch schon dran, aber bin auch nicht so der Freund von halben Sachen. Alternativ würde ich eher schauen, ob ich die Karte hier lokal bekomme. Wenn selbst Fermi schon wieder mit einem solchen Produktionslow ankommt, brauch ich darauf denn auch nicht warten denk ich mal.

Erst mal schauen, dass ich die anderen Komponenten zusammen bekomme. Ist gar nicht so einfach, die Geizhals-Wunschliste ist doch nicht so zu gebrauchen wie angenommen für so viele Komponenten.

Dank euch auf jeden Fall für die Beratung :)

[Grey]

Ok nicht nur die Grafikkarte macht Probleme mit der Verfügbarkeit Der Monitor, CPU-Kühler und das Boad ebenfalls.

Zumindest für das Board würde ich gerne noch ein bis zwei Alternativen wissen. Meiner Erfahrung nach nehmen die sich ja auch alle kaum etwas, allerdings ist mein Interesse auch seit dem nForce2 irgendwie dahin.

atm krieg ich die drei Komponenten bei Alternate für angenehme 400€ inklusive unbekanntem Liefertermin.

Hab mich jetzt für eine Asus HD5870 entschieden. Oder doch lieber Sapphire? Gibt es da ggf. relevante Unterschiede in der Lüfter-Lautstärke? Layout dürfte sich ja nicht groß unterscheiden bzw. gar nicht.

[Banshee18]

http://direkt.jacob-computer.de/
Guck mal bei diesem Shop, da könntest du deine Asus 5870 bekommen (1-2 Tage Lieferzeit laut Geizhals, vielleicht nochmal per eMail versichern). Auch ansonsten hat der Shop eine sehr gute Auswahl, da müsstest du nahezu alles bekommen.
Gerade bei so einer großen Bestellung macht es selten Sinn, alles bei einem Shop zu bestellen. Die CPU z.B. ist fast 20€ teurer, als bei vielen anderen Shops. Da wärst du selbst trotz doppelter Versandkosten besser dran, wenn du die CPU woanders bestellst. Außerdem gibts ja noch Mindfactory mit ihrem Midnightshopping. ;)
Und immer schön in Geizhals suchen, denn darüber bekommt man Produkte oft billiger, als wenn man direkt zum Onlineshop geht. So auch bei der Grafikkarte:
Jacob Elektronik Geizhalspreis: 364,50€
Jacob Elektronik: 389,30€

[Grey]

Ja ich gehe grundsätzlich nur via Geizhals, ist einfach die beste Plattform. Allerdings hatte ich jetzt angesichts der großen Anzahl von teilen diese"Wunschlisten-Funktion ausprobiert, damit wird es dann problematisch. Deine Empfehlung bspw. wurde da nirgends richtig gelistet...

Hab jetzt nach einigen Vergleichen beschlossen die letzten beiden Teile hier lokal zu kaufen, das ist preislich okay (77€ fürs Board) - muss mich nur noch für einen alternativen Kühler entscheiden, den Mugen haben die leider nicht.

Der etwas kleinere Katana soll auch ok sein, allerdings hässliche Montage-Fummelei worauf ich weniger Lust habe. Interessant finde ich auch den Sharkoon Silent Eagle C92, gibt es dazu schon irgendwelche Reviews? Grob geschaut habe ich jetzt nur die Ankündigungen gefunden. Ich denke mal solche Brocken wie Alpenfön oder Sonic Tower sind etwas überdimensioniert, da ich nicht übertakten will.

Leider nicht die beste Auswahl: http://www.hd-computer.de/CPU--CPU-Kuehler/Kuehler-AMD-Sockel-AM2-AM3

[Banshee18]

Warum nicht den Alpenföhn Groß Clockner? Der ist günstiger und kühlt wahrscheinlich besser. Auf der Seite steht zwar nichts von AM3, afaik müsste er aber trotzdem passen, da AM2 und AM3 identisch sind.
Vielleicht kann noch jemand anderes etwas dazu sagen. Der Thread ist kein Mod only-Thread, obwohl man es meinen könnte.:D

[Grey]

Ich weiß nicht... kommt mir so derbe riesig vor. Ich bin mental noch in der Zeit von ~2 Ghz CPUs mit Boxed-Kühler :ugly:

Ich schau mal was so gängige Reviews zu den Dingern sagen.

[anddill]

Groß Clockner ist ok, der passt und ist auch nicht zu riesig für ein normales kompaktes Gehäuse.

[urbi]

Zum Monitor: Ich würde den hier schon empfohlenen Dell 22" Monitor nehmen. Ich lehne mich mal bewusst weit aus dem Fenster: Bei 500€ Budget gibt es derzeit IMO nichts besseres.

Im letzten Herbst ist mein NEC Multisync 24WMGX³ kaputt gegangen. Ich habe mich an den Händler gewandt und schließlich meinen Kaufpreis zurückerhalten. ;D

Seit dem suche ich nach einem guten 24" Monitor für's Zocken und ein wenig Bildbearbeitung auf "Möchtegernprofi"-Niveau. Gibt's nicht. Zumindest nicht in meiner Preisklasse (maximal gut 500€, wobei "gut" bei mir ein dehnbarer Begriff ist). Ich habe mir seit Oktober 5 Monitore mit Nicht-TN-Panels zwischen knapp 400 und gut 800€ intensiv angeschaut.

Am ehesten hat mir als Spieler noch der U2410 von Dell zugesagt. Der Mauslag ist nur sehr schwer auszumachen. Beim Arbeiten/ langsamen Spielen fiel er mir gar nicht auf. Bei Multiplayershootern und bei Company of Heroes aber sehr wohl. Dort empfand ich ihn auch als störend.
Trotzdem hätte ich den Monitor behalten (er hatte anders als viele baugleiche Geräte auch nicht mit Tinting zu kämpfen!), wenn er nicht ein erhebliches Probleme hätte:

WCG. Ich hatte mich schon darauf eingestellt nachjustieren zu müssen, auf derartige Farbdarstellung war ich aber nicht vorbereitet. Unjustiert ist der Monitor nicht nur für Bildbearbeitung sondern auch fürs normale Arbeiten IMO nicht zu gebrauchen. Einfach nur ätzend.
Das Einrichten und anpassen von Profilen ist möglich und geht (wenn man sich zum Kauf eines Kalibrierungsgeräts wie einem Spyder 3 oder Quato Silver Haze für nochmals ~200€ durchgerungen hat) auch leicht von der Hand. Dumm nur, dass der Umgang mit Profilen im täglichen Arbeitsleben alles andere als komfortabel ist und man in Spielen dank dem Game Profil die Wahl zwischen schlechter Darstellung und Mauslag hat.

Zu den den anderen 24"-Modellen bis 500€: *klick* (http://geizhals.at/deutschland/?cat=monlcd19wide&sort=p&bpmax=500&asuch=&v=e&plz=&dist=&pixonoff=on&filter=+Liste+aktualisieren+&fcols=106&xf=1455_24%7E952_16%3A10%7E106_PVA%7E106_MVA%7E106_IPS%7E99_24). Ich hatte den HP auch hier, soweit ich weiß haben aber alle 4 die selbe Panel-Technik. Der Dell ist von ihnen am ehesten zum Spielen geeignet.

[Grey]

@urbi

Danke!

Habe mich jetzt bereits für alles entschieden. Der LG ist schon angekommen, bin so weit relativ zufrieden damit. Hab noch nicht viel ausprobiert, da der Unterbau halt noch nicht da ist, aber vom Ersteindruck her durchaus brauchbar für meine Ansprüche. Angenehme Helligkeit, ganz guter Kontrast und von anderen Problemen hab ich jetzt noch nichts bemerkt. Blickwinkel sind awesome.

Das einzige was ja mal echt fürn Arsch ist, ist das Power-LED. Wie kann man bitte auf die Idee kommen bei einem Monitor Ultra-Helle-LEDs einzusetzen?! Da muss ich was vor kleben, nervt sonst wenn ich weiter weg liege und Filme schaue.

[Popeljoe]

Da muss ich was vor kleben, nervt sonst wenn ich weiter weg liege und Filme schaue.
Wrigley Spearmint Gum Gum Gum
Wrigley Spearmint Gum Gum Gum
:D

Du hast jetzt also den LG?
Ein Usertest wäre wirklich klasse, da viele Leute in diesem Preisbereich mit ähnlichen Vorgaben hier aufschlagen und es gibt leider keine echten Tests zu dem Monitor.

[Grey]

Also auf Nachfrage noch mal ein schönen Dank an euch, alles angekommen und läuft besser als erwartet. Der Tower ist aber imo in der Kombination nicht zu empfehlen, da schon arg klein. Ist zwar platz für Kabelmanagement hinten, aber die dicken und vor allem vielen Kabel vom Cougar (550er ist es geworden) sind zu wuchtig für den schmalen Raum. Die Grafikkarte könnte auch mehr Platz nach vorne vertragen. Lieferumfang war auch nicht so pralle, mein altes CS hatte da wesentlich mehr zu bieten, bspw. 5,25er Einbaurahmen für 3,5 Geräte (was ich angesichts folgender Problematik gebraucht hätte)

Der eine IDE Anschluss hat mir heute auch etwas Sorgen gemacht, da ich noch zu viele IDE Platten hier herum liegen habe und mit dem einen Anschluss vom Board ohne zusätzliche Kabel das LW und eine IDE Platte nicht einbauen kann. Hab jetzt den Disketten-LW-Einschub einfach mal missbraucht :>

Trotzdem kein schlechtes Ding. dezente Optik und trotz viel Plastik relativ stabil und ordentlich. Die Leuchtlüfter fallen kaum auf und haben trotz komischer Neon-Tranzparent-Optik nur weiße LEDs, das finde ich gut (sah auf den Bildern anders aus).

Der Monitor ist bis auf leichtes Ghosting auch großartig, vor allem hat er für ein Non-Glare-Display erstaunlich satte Farben und ist verdammt hell. Ich glaube für einen extra User-Test fehlt mir ein wenig der Vergleich zu anderen Geräten.

Bisher rockstable (Spiele) und performant (Crysis@SSAA - not that bad! Hat sich gelohnt das Teil vorher nicht an zu fassen :D) und sehr angenehm Problemfrei! Da hatte ich in den vergangenen Jahren viel öfters mit miesen nForce-Chipsätzen zu kämpfen die ohne BIOS-Update nur Mist waren. Zudem ganz schön leise, hätte es lauter erwartet - jedenfalls von der Grafikkarte.

Vielen Dank noch mal an alle beteiligten, sehr schöne Beratung trotz vieler Fragen :)

[Gast]

Für 1200k, also 1,2Mio. einen Rechner...warum nicht eine kleine Serverfarm?