PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Endlich ein neuer Rechner :)


ThirdEye
2010-04-15, 03:19:02
Hi! Nach langem Warten bin ich endlich in der Lage mal wieder ein neues System anzuschaffen. Leider bin ich grade garnicht auf dem Stand, in was es sich zu investieren lohnt.

Mein altes Sys

Abit AV8
Geforce 2ti (nachdem vor 4 wochen die x1950pro kaputtging ;) )
athlon 4200+ x2
2 gig ram
Arctic Cooling Fusion 550R 550W ATX 2.2
AudigyPlayer@YupaxAudigy4
Hyundai 22" (1650x1080).

läuft zwar noch ganz ordentlich, aber grade was Spiele angeht, ist es höchste Zeit zum Aufrüsten, zumindest, wenn ich noch was anderes als Age Of Mythology und CS1.6 zocken möchte ;)


Ich hab 500-600€ zur Verfügung.

ich brauche:

Mainboard
CPU
RAM
Grafikkarte
HD (mind. 1TB)

Netzteil sollte noch reichen?!

Wichtig:
Keine Grafikkarte mit Fönlüftung!


Hat jemand vll ne Idee?

THX!

tombman
2010-04-15, 03:21:59
Hm, wird wohl ein AMD Quadcore, 4GB DDR3 Ram und ne HD5850 werden...

ThirdEye
2010-04-15, 03:28:32
bist du ein prophet oder würdest du das auch so empfehlen? :)

ps: ich hab derzeit zum gaming ne audigy 1 mit audigy4 treibern am laufen. klingt für mich ganz ordentlich, ich spiele auch ausschließlich mit kopfhörern. würde sich dennoch ne neuere karte lohnen (spiele hauptsächlich ego-shooter).

tombman
2010-04-15, 03:48:43
bist du ein prophet oder würdest du das auch so empfehlen? :)

ps: ich hab derzeit zum gaming ne audigy 1 mit audigy4 treibern am laufen. klingt für mich ganz ordentlich, ich spiele auch ausschließlich mit kopfhörern. würde sich dennoch ne neuere karte lohnen (spiele hauptsächlich ego-shooter).
Naja, es gibt sehr viele Anfragen bzgl eines 500-600€ PCs- und da kommt eh immer fast das selbe heraus.

Was du haben WILLST:

1.) Quadcore Cpu (heutzuztage schon fast Pflicht)
2.) 4GB DDR3 Ram (DDR2= tot)
3.) DX11 Grafikkarte mit genug Bums für aktuellste shooter

Da wird bei deinem Budget aufs Geld schauen müssen, kanns eigentlich nur AMD/ATI werden, weil die gutes P/L haben.
Intel/Nvidia ist eher für Leute, die auch gerne ein bischen mehr ausgeben wollen/können ;)

Spielspaß für die neuesten games bekommst du mit AMD/ATI genauso- keine Angst.

Soundcard kannste behalten, da braucht man nix Neueres...

Also zb:

Phenom II 955 (C3) Black Edition 3.2Ghz.... 130€
HD5850..................................................... 250€
4Gb DD43 16000 (2x2GB)........................... 100€
1TB HDD (7200 Sata)....................................70€
___________________________________________
Ohne Mobo................................................... 550€

Naja, wird vielleicht doch 650€ mit mobo- aber darunter würde ich gehen, wenn du Spaß haben willst ;)

Phlox
2010-04-15, 09:38:20
Du könntest anstatt einer HD5850 eine kleinere HD5770 nehmen, die hat natürlich nicht soviel wums, aber genug um alles anständig zu zocken. Außerdem ist sie sehr gut verfügbar.

z.B. dann so:
Phenom II 955 (C3) Black Edition 3.2Ghz.... 130€
Mobo 890GX...........................................100€
HD5770..................................................140€
4Gb DD43 16000 (2x2GB)........................... 100€
1TB HDD (7200 Sata)....................................70€
___________________________________________
............................................................. 540€

Popeljoe
2010-04-15, 10:15:34
Du könntest auch das Gamer System nehmen und ein wenig modifizieren:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54#gamer-system
Für deine Anforderungen sollte das Geld für eine 5850 knappreichen.
Mainboard http://geizhals.at/deutschland/a447175.html 75€
CPU http://geizhals.at/deutschland/a485791.html 130€
RAM http://geizhals.at/deutschland/a449896.html 95€
Grafikkarte http://geizhals.at/deutschland/a511705.html 275€
HD (mind. 1TB) http://geizhals.at/deutschland/a391157.html 60€

MiamiNice
2010-04-15, 10:59:02
Intel/Nvidia ist eher für Leute, die auch gerne ein bischen mehr ausgeben wollen/können

Und dafür auch mehr bekommen. Man zahlt ja nicht nur mehr sondern man bekommt auch mehr ^^

Zitat von der 3DC Hauptseite(weils heut gerade so schön passt):

AMDs beste Prozessoren haben gerade einmal die Pro/MHz-Leistung der Core-2-Serie erreicht, während die Nehalem-Generation durchaus eine 30 Prozent höhere Pro/MHz-Leistung gegenüber der Core-2-Serie aufbieten kann (trifft für die DualCore-Modelle nicht ganz zu, deren Unterschied zwischen Nehalem und Core 2 ist klar geringer).

Wer günstig kauft, bekommt auch wenig Power!

tombman
2010-04-15, 12:48:53
Und dafür auch mehr bekommen. Man zahlt ja nicht nur mehr sondern man bekommt auch mehr ^^

Zitat von der 3DC Hauptseite(weils heut gerade so schön passt):



Wer günstig kauft, bekommt auch wenig Power!
Jo, ich dachte, daß war dem TE eh klar, aber thx for Ergänzung- jetzt weiß ers sicher :)

Btw, ich würde schauen, daß ich die HD5850 auf jeden Fall behalten kann- die 5770 ist nur halb so stark!

ThirdEye
2010-04-15, 13:11:28
ok die hd5850 ist dann gesetzt.. wieviel mehr würde es mit intel prozessor kosten?

edith: die 5850 ist echt schlecht verfügbar und kommt wohl eher bei 275€ raus.

die 5770 gibts schon für die hälfte, ich könnte auch jetzt die 5770 holen und in 1 jahr nochmal was für 130 entweder die gleiche für CF oder was anderes?!

Kurgan
2010-04-15, 13:12:14
Hi! Nach langem Warten bin ich endlich in der Lage mal wieder ein neues System anzuschaffen. Leider bin ich grade garnicht auf dem Stand, in was es sich zu investieren lohnt.

Mein altes Sys

Abit AV8
Geforce 2ti (nachdem vor 4 wochen die x1950pro kaputtging ;) )
athlon 4200+ x2
2 gig ram
Arctic Cooling Fusion 550R 550W ATX 2.2
AudigyPlayer@YupaxAudigy4
Hyundai 22" (1650x1080).



das is ja witzig ... mir ist vermutlich das mobo abegraucht (bootet nicht ordentlich, neuinstallation haufenweise fehlermeldungen, ram+cpu sind aber in ordnung) und es handelt sich um folgende teile:
x2 3800, av8 3rd eye, 2gb mdt, sapphire x1950pro :biggrin:

meine ersatzteilliste sieht so aus (komm kaum noch zum zocken, von daher eher moderat)
phenom 2 955 c3
4gb geil value
his iceq 5750
MSI 785GM-E51
SATAII 1000GB Samsung F3

für rund 500 neugeld

S940
2010-04-15, 15:01:29
Und dafür auch mehr bekommen. Man zahlt ja nicht nur mehr sondern man bekommt auch mehr ^^
(...)
Wer günstig kauft, bekommt auch wenig Power!
Ja, aber wer braucht die Leistung ?
Wer günstig AMD kauft, spart jetzt, und wenn man die Leistung braucht, kann man das AM3 Brett günstig mit einer 32nm 8Kern CPU nachrüsten. Da spart man dann nochmal und schont nebenbei die Umwelt.

Wenn Du den ganzen Tag renderst, könnte sich intel bezahlt machen, aber für otto normal user ... egal.

ciao

Alex

S940
2010-04-15, 15:07:39
Ja, aber wer braucht die Leistung ?
Wer günstig AMD kauft, spart jetzt, und wenn man die Leistung braucht, kann man das AM3 Brett günstig mit einer 32nm 8Kern CPU nachrüsten. Da spart man dann nochmal und schont nebenbei die Umwelt.

Wenn Du den ganzen Tag renderst, könnte sich intel bezahlt machen, aber für otto normal user ... egal.

ciao

Alex
Noch eine Zussammenstellung, frei nach Prophet Tombman:
1) Preis: 549,99

1 x Crucial DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9 (DDR3-1333) (CT2KIT25664BA1339) (http://gzhls.at/deutschland/a370810.html)bei Mindfactory (http://gzhls.at/redir.cgi?h=mindfactory&loc=http:%2F%2Fwww.mindfactory.de%2Fproduct_info.php%3Fproducts_id%3D642965%26pi d%3Dgeizhals&key=86d8fa96e494c4afc49acc780bb71fd7)93,28
1 x Sapphire Radeon HD 5850 Rev. 2, 1024MB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.1, full retail (11162-00-40R/11162-00-51R) (http://gzhls.at/deutschland/a506740.html)bei Mindfactory (http://gzhls.at/redir.cgi?h=mindfactory&loc=http:%2F%2Fwww.mindfactory.de%2Fproduct_info.php%3Fproducts_id%3D640805%26pi d%3Dgeizhals&key=898c6f94b627e6055991a2c9077b91f5)251,96
1 x AMD Phenom II X4 955 (C3) Black Edition, 4x 3.20GHz, boxed (HDZ955FBGMBOX) (http://gzhls.at/deutschland/a485791.html)bei Mindfactory (http://gzhls.at/redir.cgi?h=mindfactory&loc=http:%2F%2Fwww.mindfactory.de%2Fproduct_info.php%3Fproducts_id%3D633086%26pi d%3Dgeizhals&key=90a8baa207fc76bc04747826e8197d6c)129,86
1 x Gigabyte GA-770TA-UD3, 770 (dual PC3-10667U DDR3) (http://gzhls.at/deutschland/a492334.html)bei Mindfactory (http://gzhls.at/redir.cgi?h=mindfactory&loc=http:%2F%2Fwww.mindfactory.de%2Fproduct_info.php%3Fproducts_id%3D635736%26pi d%3Dgeizhals&key=44ff67715112077d74ecb087a430a009)75,79

Bestell da lieber gleich, die 5850 ist für den Preis vorrätig bestimmt gleich weg :D

Wenn Du willst, dann kannst Du gleich nen 965 nehmen.

Edit:
Aja, Festplatte noch:
http://www.mindfactory.de/product_info.php?products_id=619005&pid=geizhals
Wären dann knapp über 600 Euro.

Undertaker
2010-04-15, 15:15:36
Der Aufpreis für den 965BE ist eigentlich ziemlich sinnfrei, die 200MHz mehr entsprechen gerade einmal 6% Mehrleistung, andere Vorteile zum 955BE hat man nicht. Ich würde drei Varianten je nach Geldbeutel vorschlagen:

1. i3 530 ~100€
-> sehr sparsam, großes OC-Potential, am billigsten, aber auch langsamsten

2. X4 955BE ~130€
-> höchster Verbrauch, dafür viel Leistung für das Geld, mittleres OC-Potential

3. i5 750 ~160€
-> schnellste Lösung und trotzdem noch recht sparsam, ebenfalls hohes OC-Potential

Speicher kann man bei allen 3 den gleichen nehmen, für das Clarkdale und X4 Board würde ich 60-70€ einplanen, für den i5 70-80€ - nur wenn extremes OC geplant ist bei allen noch etwas mehr.

Henroldus
2010-04-15, 15:32:58
siehe Signatur.
ggf die alte 4870 gegen ein HD5770 tauschen

ThirdEye
2010-04-15, 15:37:07
ich hab jetzt:

Intel Core i5 750 2.66GHz 4800MT/s S1156 95W 8MB BOX
1024MB Sapphire HD5850 GDDR5 PCIe***
1000GB Hitachi HDT721010SLA360 16MB 7200 U/min SATA
2x2048MB A-DATA Value DDR3-1333 CL9 Kit

fehlt noch das board, welches würdet ihr da empfehlen? ist das ansonsten ok? ist teurer als geplant aber dann sollte erstmal ruhe sein ^^

Undertaker
2010-04-15, 15:41:57
OC ja/nein, SATA3 und USB 3.0 nötig oder nicht (wäre aber in jedem Fall auch noch später per PCIe Karte nachrüstbar!)?

ThirdEye
2010-04-15, 15:44:19
wenn der prozessor großes oc potential hat, sollte in gewissem rahmen schon auch möglich sein, ohne jetzt das uber OC board zu holen ^^ usb 3.0 klingt gut.. wo geht's denn preislich hin wenn man das haben will? warum eigentlich 1333er ram und kein 1600er?

Undertaker
2010-04-15, 16:14:34
Der Aufpreis geht schon noch - allerdings sollte man bedenken, dass du nur zwei USB 3.0 Anschlüsse an der Rückseite bekommst, und sich USB 3.0 wohl erst in einigen Jahren durchsetzen wird. Persönlich würde ich darum eine spätere Aufrüstung per PCIe Karte präferieren. Falls du doch schon jetzt USB 3.0 haben möchtest, wäre das ein mögliches Board:

http://geizhals.at/deutschland/a495893.html

Geeignet für normales OC, 1,5V und 4,xxGHz sollten man 24/7 allerdings vielleicht nicht gerade drauf geben. ;) Ansonsten, wenn du meine Alternative mit einer späteren Nachrüstung (http://geizhals.at/deutschland/?cat=ioexpcard&xf=621_PCIe%20x1~1331_2&sort=p)in Betracht ziehst, würde ich z.B. zu einem dieser Boards greifen:

http://geizhals.at/deutschland/a457438.html
http://geizhals.at/deutschland/a457437.html

Bzgl. Speicher wird offiziell eh nur 1333er unterstützt. Eine nennenswerte Mehrleistung bringt schnellerer Speicher kaum, zudem bieten auch 1333er RAMs im Regelfall noch ein brauchbares OC-Potential. Bei den aktuellen Speicherpreisen kann man so zumindest auch noch den ein- oder anderen € sparen.

Das zweite hätte eine bessere Spannungsversorgung für weitergehende OC-Ambitionen.

w0mbat@Gast
2010-04-15, 16:42:41
ich wuerde nich auf ein intel sys setzen. damit zahlst du fuer die gleiche spiele-leistung nur drauf und sitzt in der aufruestfalle.

amd 770er =+ x4 955 ist die deutlich bessere wahl.

MiamiNice
2010-04-15, 16:54:13
Ja, aber wer braucht die Leistung ?
Wer günstig AMD kauft, spart jetzt, und wenn man die Leistung braucht, kann man das AM3 Brett günstig mit einer 32nm 8Kern CPU nachrüsten. Da spart man dann nochmal und schont nebenbei die Umwelt.

Wenn Du den ganzen Tag renderst, könnte sich intel bezahlt machen, aber für otto normal user ... egal.

ciao

Alex


Wen Du die Power nicht haben willst ist doch OK. Ich zahle lieber paar € mehr und habe was "anständiges" im PC.
Achja und Umwelt? LOL. Werd ich mal paar Leuten im Ferrari dennächst vorschlagen, dass die gefälligst Ihr Hobby bissel umweltfreundlicher betreiben sollen. OMG

w0mbat@Gast
2010-04-15, 16:59:55
diese bloeden auto vergleiche und das "was anstaendiges" kotzt mich echt an. er spielt und da sind die aktuellen phenoms einfach erste wahl, manchmal sogar schneller als ihre intel konkurrenten. und anstaendig heisst fuer mich auch eine gute plattform mit der man aufruesten kann, sata3 & usb3 und nicht so nen intel quatsch ala "braucht man doch nicht" bzw kauft eich ne addon karte die dann doch nicht den vollen speed bringt. das gesparte geld investiert man lieber in ne schnellere gpu oder mehr ram, so wird das amd sys schneller als ein vergleichbares von intel.

beim auto: wenn dan vergleicht man porsche und ferrari, beides schnell.

MiamiNice
2010-04-15, 17:05:27
Jo die einen haben halt den PC als Hobby. Denen kann das Teil nicht schnell genug sein und die Kohlen die da rein wandern sind egal. Hauptsache fliegt immer und in jeder Lebenslage.
Die anderen kaufen halt "günstig" Kram und nörgeln gegen den besseren/schnelleren Anbieter -.-

Echt wen ich son Mist lesen muss ...

Dich zwingt doch keiner den besten Stuff zu kaufen, also keep cool.

S940
2010-04-15, 17:09:15
Wen Du die Power nicht haben willst ist doch OK. Ich zahle lieber paar € mehr und habe was "anständiges" im PC. Lol ... "anständig" ... ein AMD ist dann wohl "frech und aufmüpfig" oder wie ?
Komische Leistungskritierien hast Du da ^^
Der TE hat nirgends was von 24/7 rendern erzählt, ergo sollte er den AMD nehmen, da er mit der 5850er eh schon übern Limit ist.
Aber ist nicht mein Geld, und wenn er wieder ein neues Board kaufen will, wenn er auf die AVX CPUs aufrüsten will, ebenfalls nicht ;-)

ciao

Alex

Undertaker
2010-04-15, 17:09:34
Der i5 750 ist in Spielen schon die klar schnellere Wahl, aber natürlich auch teurer. Wenn er die 30-50€ für das i5 System drauflegen will, z.B. auch für den geringeren Verbrauch oder größere Taktpotentiale, warum nicht? Klar hat die AM3 Plattform Vorteile wie SATA3, davon hat er aber ohne entsprechende SSD mit >~260MB/s sequentiellen Transferraten ersteinmal nix, da ist die bessere SATA2-Performance des H55/P55 wohl oft sinnvoller. Eine solche SATA3-SSD kostet je nach Größe ja locker fast so viel wie das halbe geplante System. ;) USB 3.0 und SATA3 ist mit einer PCIe 4x Karte (http://geizhals.at/deutschland/a480158.html) in jedem Fall auch problemlos ohne praktische Performanceeinbußen nachrüstbar.

puntarenas.
2010-04-15, 17:17:07
Ich zahle lieber paar € mehr und habe was "anständiges" im PC.
Und ThirdEye hat moderates Overclocking angesprochen, es fällt schwer ihm dann ernsthaft einen Phenom statt einem Core i5 750 zu empfehlen, den er höchstwahrscheinlich ganz ohne an der Spannung zu drehen auf 3,4-3,6Ghz bringen kann.

Über den Daumen, 3,4*1.3=4,42, einen Phenom bei 4,4Ghz zeige man mir, die laufen dann unter Eiswasser bei extremen Spannungen. Ob er den Mehrpreis ausgeben will oder ein festes Limit hat, muss er natürlich selbst wissen.

Alternativ wäre vielleich ein Phenom II X6 1055T zu erwähnen. Erscheint erst noch, ist wohl etwas genügsamer als bisherige Phenoms, dürfte eher ohne extreme Spannungserhähungen zu Übertakten sein (ich tippe mal bequem ebenfalls auf ~3,6Ghz) und mit seinen 6 Kernen vielleicht eine gute Sache auf längere Sicht. Als Preis muss man jedoch mit rund 190€ rechnen, also nochmal teurer als der Core i5.

Eine Alternative zum Core i5 750 könnte noch der Xeon UP X3440 (http://geizhals.at/deutschland/a460828.html) sein.Von Haus aus nur 2,53Ghz (19er Multi), aber dafür mit HyperThreading, bei moderater Übertaktung über den Referenztakt wäre ich da trotzdem zuversichtlich, bequem auf 180Mhz*19=3,42Ghz zu kommen.

Disclaimer: Übertakten ist Glückssache und erfolgt auf eigenes Risiko. "Don't you blame it on I" wenn die Kiste abfackelt, das Internet gelöscht wird oder die CPU doch nicht so gut geht. :)

w0mbat@Gast
2010-04-15, 17:23:28
Der i5 750 ist in Spielen schon die klar schnellere Wahl[...]

das stimmt einfach nicht. schau dir mal aktuelle benches an, zb den i7 980X test auf cb. dort ist zwar kein x4 955 vertreten, aber der x4 925 (der mit 400mhz weniger taktet als der x4 955). dieser wird vom i5 750 in spielen um ganze 7% geschlagen. wow!

dann ist der x4 955 eben 3% langsamer unter 1680x1050 (unter 1920x1080 wird es noch weniger sein) und du nennst das klar schneller? dafuer lohnt sich der aufpreis, die schlechtere plattform und der auslaufende sockel? das geld in die gpu zu stecken bringt 100% mehr!

Undertaker
2010-04-15, 17:24:47
das stimmt einfach nicht. schau dir mal aktuelle benches an, zb den i7 980X test auf cb. dort ist zwar kein x4 955 vertreten, aber der x4 925 (der mit 400mhz weniger taktet als der x4 955). dieser wird vom i5 750 in spielen um ganze 7% geschlagen. wow!

28% sind es im CPU-Limit (800x600 Wert) für dein Beispiel. ;)

http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2010/test_intel_core_i7-980x_extreme_edition/33/#abschnitt_performancerating

Da die Grafikkarte im Regelfall eher einmal aufgerüstet wird, ist das der deutlich relevantere Wert - besser aber, man nimmt gleich eine Seite die brauchbar CPU-fordernde Szenarien vermisst:

http://www.pcgameshardware.de/aid,675663/Intel-und-AMD-CPUs-Test-Uebersicht-und-aktuelle-Kauf-Tipps-mit-Spiele-plus-Anwendungs-Index-April-2010/CPU/Test/

Und schon hat man auch in 1680x1050 ein klares Performancebild.

Btw: Im tollen CB-Rating (hohe Auflösung) ist auch der i3 530 nur 2% langsamer als ein X4 925 - bei ~20€ weniger Preis. Nicht das hier jemand unterstellen möchte, meine Kritik sein herstellerbezogen. Alle schnellen CPUs werden bei CB sinnlos von der Grafikkarte limitiert.

Und ThirdEye hat moderates Overclocking angesprochen, es fällt schwer ihm dann ernsthaft einen Phenom statt einem Core i5 750 zu empfehlen, den er höchstwahrscheinlich ganz ohne an der Spannung zu drehen auf 3,4-3,6Ghz bringen kann.

Über den Daumen, 3,4*1.3=4,42, einen Phenom bei 4,4Ghz zeige man mir, die laufen dann unter Eiswasser bei extremen Spannungen. Ob er den Mehrpreis ausgeben will oder ein festes Limit hat, muss er natürlich selbst wissen.

Alternativ wäre vielleich ein Phenom II X6 1055T zu erwähnen. Erscheint erst noch, ist wohl etwas genügsamer als bisherige Phenoms, dürfte eher ohne extreme Spannungserhähungen zu Übertakten sein (ich tippe mal bequem ebenfalls auf ~3,6Ghz) und mit seinen 6 Kernen vielleicht eine gute Sache auf längere Sicht. Als Preis muss man jedoch mit rund 190€ rechnen, also nochmal teurer als der Core i5.

Eine Alternative zum Core i5 750 könnte noch der Xeon UP X3440 (http://geizhals.at/deutschland/a460828.html) sein.Von Haus aus nur 2,53Ghz (19er Multi), aber dafür mit HyperThreading, bei moderater Übertaktung über den Referenztakt wäre ich da trotzdem zuversichtlich, bequem auf 180Mhz*19=3,42Ghz zu kommen.

Disclaimer: Übertakten ist Glückssache und erfolgt auf eigenes Risiko. "Don't you blame it on I" wenn die Kiste abfackelt, das Internet gelöscht wird oder die CPU doch nicht so gut geht. :)

Wenn auch viele gut parallelisierte Anwendungen genutzt werden, könnte man X6 oder i7/Xeon bei entsprechender Aufrüstwilligkeit durchaus auch noch betracht ziehen - dann entfernt er sich von seinem Ursprungsbudget aber schon recht deutlich. ;)
Wenn es in erster Linie um Spiele gehen soll, wird er aber von SMT bzw. zwei zusätzlichen Kernen die nächsten Jahre noch Recht wenig Nutzen haben - im Regelfall skalieren heutige Spiele etwa bis 3 Kerne im Schnitt, mit Ausnahmen nach oben und unten.

Undertaker
2010-04-15, 17:26:50
..

Gast
2010-04-15, 19:03:54
besser aber, man nimmt gleich eine Seite die brauchbar CPU-fordernde Szenarien vermisst:

http://www.pcgameshardware.de/aid,675663/Intel-und-AMD-CPUs-Test-Uebersicht-und-aktuelle-Kauf-Tipps-mit-Spiele-plus-Anwendungs-Index-April-2010/CPU/Test/

Und schon hat man auch in 1680x1050 ein klares Performancebild.

85,5 zu 88 und nur 4 Spiele geben ein klares Bild ??

Undertaker
2010-04-15, 19:21:54
Da diese Zahlen auch von anderen (http://www.hardware.fr/articles/785-9/intel-core-i7-980x-6-core-32nm.html)CPU-limitierten Tests bestätigt werden, ja. Dazu läuft der i5 bei PCGH auch ohne Turbo (-133MHz) und wir vergleichen gegen den X4 965BE (hier war bisher vom 925 und 955 die Rede).

Wie gesagt, die Unsinnigkeit des CB-Ratings, speziell in der hohen Auflösung, kann sich jeder vor Augen halten. Das ein 980X gerade einmal ganze 30% schneller sein soll als ein E8400 oder ein i3 530 mit einem X4 925 mithalten kann, ist ein schlechter Witz. Außer man bencht den ganzen Tag Timedemos. ;)

boxleitnerb
2010-04-15, 19:32:35
Computerbase hat sich aber schon gebessert zu früher. Sie benutzen eine 5870 und teilweise (?) auch Savegames. Leider sind die Angaben zur Testmethodik sehr unvollständig. PCGH vertraue ich vollkommen, ganz einfach weil dort haargenau dokumentiert ist, was wie gebencht wird, sogar mit Videos. Fast schon zu korrekt :)
Dennoch ist cb die allerletzte Seite, die ich mir für eine CPU-Test im Spielebereich anschauen würde. Da läuft einfach zuviel schief.

ThirdEye
2010-04-15, 21:08:41
"hello again" ;)

vorab schonmal danke, für die vielen antworten. ich weiß schon, warum ich hier herkommen, bevor ich was kaufe.

Wen Du die Power nicht haben willst ist doch OK. Ich zahle lieber paar € mehr und habe was "anständiges" im PC.
Achja und Umwelt? LOL. Werd ich mal paar Leuten im Ferrari dennächst vorschlagen, dass die gefälligst Ihr Hobby bissel umweltfreundlicher betreiben sollen. OMG

Da mein PC viel läuft lege ich schon wert drauf, dass wenn es a/b als alternative gibt und b sparsamer ist, ich dann auch b kaufe.


ich wuerde nich auf ein intel sys setzen. damit zahlst du fuer die gleiche spiele-leistung nur drauf und sitzt in der aufruestfalle.

amd 770er =+ x4 955 ist die deutlich bessere wahl.

das ist ein sehr gewichtiges argument, die aufrüstfalle kenne ich dank meines agp boards nur zu gut ;)

Und ThirdEye hat moderates Overclocking angesprochen, es fällt schwer ihm dann ernsthaft einen Phenom statt einem Core i5 750 zu empfehlen, den er höchstwahrscheinlich ganz ohne an der Spannung zu drehen auf 3,4-3,6Ghz bringen kann.

Über den Daumen, 3,4*1.3=4,42, einen Phenom bei 4,4Ghz zeige man mir, die laufen dann unter Eiswasser bei extremen Spannungen. Ob er den Mehrpreis ausgeben will oder ein festes Limit hat, muss er natürlich selbst wissen.

Alternativ wäre vielleich ein Phenom II X6 1055T zu erwähnen. Erscheint erst noch, ist wohl etwas genügsamer als bisherige Phenoms, dürfte eher ohne extreme Spannungserhähungen zu Übertakten sein (ich tippe mal bequem ebenfalls auf ~3,6Ghz) und mit seinen 6 Kernen vielleicht eine gute Sache auf längere Sicht. Als Preis muss man jedoch mit rund 190€ rechnen, also nochmal teurer als der Core i5.

Eine Alternative zum Core i5 750 könnte noch der Xeon UP X3440 (http://geizhals.at/deutschland/a460828.html) sein.Von Haus aus nur 2,53Ghz (19er Multi), aber dafür mit HyperThreading, bei moderater Übertaktung über den Referenztakt wäre ich da trotzdem zuversichtlich, bequem auf 180Mhz*19=3,42Ghz zu kommen.

Disclaimer: Übertakten ist Glückssache und erfolgt auf eigenes Risiko. "Don't you blame it on I" wenn die Kiste abfackelt, das Internet gelöscht wird oder die CPU doch nicht so gut geht. :)

Übertakten sehe ich erst als Alternative für die Zukunft, wenn es darum geht, die Perfomance nochmal ein wenig zu erhöhen, ich kaufe nichts neues um es dann gleich zu übertakten, was natürlich auch eine schöne Sache und mitunter eine Herausforderung sein kann, soll aber erst für die Zukunft sein und außerdem möchte ich jetzt nicht noch warten bis x6 rauskommt.

So ganz viel schlauer, was ich nun kaufe bin ich noch nicht, tendiere jetzt wieder zum x4 955 - welches Zukunftstaugliche board bis 100€ würdet ihr denn dafür empfehlen?

Empfohlen wurden hier bis jetzt:

ASUS M4A785TD-V EVO, 785G (http://geizhals.at/deutschland/a447175.html)

und ein

Gigabyte GA-770TA-UD3 (http://gzhls.at/deutschland/a492334.html)

EvilTechno
2010-04-15, 23:33:41
Ich plane auch bald einen neuen (AMD) Rechner, daher finde ich die Ratschläge hier sehr interessant. Aber warum wurde nie ein Prozessorlüfter angegeben? Ist der Boxed-Lüfter für den Phenom II X4 955 ausreichend leise oder wurde das nur als Kleinteil weggelassen?

ThirdEye
2010-04-15, 23:45:42
der frage schließe ich mich dann mal noch an, hab im moment auf meinem x2 nen ac freezer 64 laufen, der seine arbeit gut macht..

bin grad am schauen nach boards und frage mich ob es sich lohnt auf den 890fx chipsatz zu warten, weil der im gegensatz zum 890gx im crossfirebetrieb 16 lanes hat? spielt das ne rolle?

S940
2010-04-15, 23:50:28
und außerdem möchte ich jetzt nicht noch warten bis x6 rauskommt.Wäre für Dein Budget(600Euro) eh zu teuer.
Empfohlen wurden hier bis jetzt:

ASUS M4A785TD-V EVO, 785G (http://geizhals.at/deutschland/a447175.html)

und ein

Gigabyte GA-770TA-UD3 (http://gzhls.at/deutschland/a492334.html)Bin ein UD3 Fan, alles drauf was man brauchen kann (USB3, SATA3, 2x eSata), und mi6t 75Euro noch günstig.
Das Asus hätte eine eingebaute Grafik, die aber nur im Notfall von Nutzen wäre. Wenn Du noch ne alte PCie Karte im Keller liegen hast, kein Vorteil.
Ansonsten gefällt mir der Kühler auf den Spannungswandlern, aber solange Du kein high-core Übertakten vor hast - egal.
Nachteile: kein USB/SATA3, 1x eSata (auf Kosten der internen Anschlüsse, es bleiben anstatt 6 nur 5), VIA Soundchip, soll ab und an Problemchen machen, aber egal, wenn Du Deine alte SB übernimmst.

Preis ist der gleiche - such Dir aus, was Dir wichtiger ist.

Edit:
bin grad am schauen nach boards und frage mich ob es sich lohnt ein 890fx chipsatz board zu ziehen?!
Urrgh ... ne, viel zu teuer. Ausserdem gibts die noch gar nicht ;-)

Kühler hmmm ... also @stock reicht der AC64 gerade noch .. aber wenn Du mal übertakten willst, wäre was besseres schon nett...
Häufigste Empfehlung ist der Mugen 2 (http://geizhals.at/deutschland/a486335.html), oder dessen nachfolger (hab gerade den Namen vergessen, der kam zur cebit).

Also wenn Du noch mehr Geld ausgeben willst, dann für nen CPU Kühler.

Undertaker
2010-04-16, 00:02:12
So ganz viel schlauer, was ich nun kaufe bin ich noch nicht, tendiere jetzt wieder zum x4 955 - welches Zukunftstaugliche board bis 100€ würdet ihr denn dafür empfehlen?

Was verstehst du denn unter Zukunftstauglichkeit? ;) Zur Lauffähigkeit auf aktuellen Boards gibt es für nach dem Phenom II X6 kommende CPUs leider noch keine offizielle Bestätigung, da du aber so oder so nicht der große Aufrüster zu sein scheinst (spekuliere ich mal anhand deines alten Systems ;)), würde ich eher ein günstigeres Board nehmen - zumal das OC-Potential des X4 955 bei vertrebarer Spannung im Regelfall bei ~3,8GHz liegt, da sollte ein übliches Board mit 140W TDP-Support genügend Reserven bieten.
Bleibt dann wieder die Frage nach USB/SATA3, auch hier würde ich eher auf eine spätere Nachrüstung setzen. Foglich mein Tipp:

http://geizhals.at/deutschland/a501865.html

ThirdEye
2010-04-16, 00:55:38
Was verstehst du denn unter Zukunftstauglichkeit? ;) Zur Lauffähigkeit auf aktuellen Boards gibt es für nach dem Phenom II X6 kommende CPUs leider noch keine offizielle Bestätigung, da du aber so oder so nicht der große Aufrüster zu sein scheinst (spekuliere ich mal anhand deines alten Systems ;)),


tendiere zum UD3, aber laufen darauf dann später auch 6 oder 8 kern prozessoren, du sagst, man weiß es noch nicht, die test mit 6kernigen sind auf zb auf nem 890gx chipsatz gemacht worden, also schließe ich daraus, dass es dort wohl funzt ^^ wie ist es mit dem 770er chipsatz oder ist das jetzt alles spekulatius? ^^

S940
2010-04-16, 01:05:42
Chipsätze sind heutzutage egal, Hauptsache die Spannungsversorgung wird nicht überbelastet und das BIOS passt. Für das UD3 gibts schon ein beta BIOS für die 6 Kerner:
Download from ... F3C 2010/03/09

1. Beta BIOS
2. Update AGESA 3.6.6.0 for AMD 6core CPU
http://www.gigabyte.com.tw/Support/Motherboard/BIOS_Model.aspx?ProductID=3272&ver=#anchor_os

ThirdEye
2010-04-16, 01:15:23
was denkst du, würd sich das UD4 auch lohnen, wegen crossfire?

S940
2010-04-16, 01:28:31
was denkst du, würd sich das UD4 auch lohnen, wegen crossfire?Wenn Dus mal vor haben solltest ...
Bin eher kein CF Fan, aber musst Du wissen.
Am sinnvollsten wäre so ein 2ter Slot mMn noch mit einer stromsparenden nV Karte gefüllt, z.B: 9600GT Green oder GT240. Die könntest Du dann als PhysiX Karte dazuschalten, brauchst dann nur nen gehackten Spezialtreiber, da nV den ATi <> Nv Betrieb sonst unterbindet.

Aber soooviele PhysiX Titel gibts auch wieder nicht und die Zukunft sollte OpenCL und DirectCompute gehören. Aber als Übergangslösung vielleicht ganz nett. Eventuell hat auch noch jemand im Bekanntenkreis ne alte 8800GT o.ä. abzugeben.

ThirdEye
2010-04-16, 04:21:14
ok habe mal bestellt:

PCIe 1024MB HD5850 Powercolor OC aktiv,DP,2xDVI,HDMI
DDR3 4096MB 2x2 PC1333 Crucial CL9
Gigabyte 770TA-UD3
AMD64X4 SAM3 PhenomII 955BOX 4x 512KB 4x3,2Ghz BlackEd.C3
SATAII 1000GB Hitachi Deskstar 7K1000.C 32MB 7200 U/MIN

MS WIndows 7 Home Premium 64Bit OEM DVD Deutsch ;)


und noch weiterer kleinkram für ~750€ insgesamt.

Lüfter hab ich keinen mehr geholt, meiner ist der AC Freezer 64 Pro und der sollte dafür auch gehen, laut der HP von AC.

Wegen der GraKa ist es ärgerlich, dass sie im Prinzip überteuert ist (also die 5850 allgemein im Moment), aber diese hier soll wenigstens leise laufen und ist direkt verfügbar. juhu :) ich freue mich und kann jetzt gemütlich ins bett gehn, wird ja gleich hell :cool:

tombman
2010-04-16, 04:54:26
Da sieht man mal wieder was passiert, wenn man 'ne hw-Beratung bei 3Dc haben will: man gibt mehr aus, als man wollte :D

Aber dafür kauft man keinen Müll und bekommt die Spaßgarantie :)

puntarenas
2010-04-16, 10:14:36
Da sieht man mal wieder was passiert, wenn man 'ne hw-Beratung bei 3Dc haben will: man gibt mehr aus, als man wollte :D

Aber dafür kauft man keinen Müll und bekommt die Spaßgarantie :)
Ejaculatio praecox und Coitus interruptus sind ausgesprochen unbefriedigende Vorgänge. Beim Coitus interruptus wird der Vorgang willentlich abgebrochen und es kommt nicht zum Schuss aufs Ziel, bei Ejaculatio praecox sieht die Fachliteratur eine mögliche Ursache in einer unzureichenden Wahrnehmung der Erregung durch die Betroffenen, ein Schnellschuss ist die Folge.

3DCenter-Kaufberatungen würde ich häufig klar den Schnellschüssen zuordnen. Es wird heiß, man nähert sich der Mumu, es schaukelt ein wenig hin und her und dann wird plötzlich losgeschossen, obwohl das Objekt der Begierde noch nicht einmal vollständig entkeidet war. Das ist auch für den Beobachter frustrierend, so einen Film will keiner sehen. :biggrin:

Naja, das Thema hier war IMHO noch nicht durch, dafür steht bestimmt schon der nächste Thread ins Haus. Wieder 500€-600€, wieder AMD oder Intel, wieder völlig überraschend das immer gleiche Geplänkel und wieder wird noch beim Vorspiel abgeschlossen.

ok habe mal bestellt:

Versteh mich richtig, ich will dir nicht dein System madig quatschen, aber ein paar Gedanken dazu.


DDR3 4096MB 2x2 PC1333 Crucial CL9
Ich nehme an, es ist der hier (http://geizhals.at/deutschland/a370810.html)? Da du offenbar nicht um jeden Preis kostenoptimiert einkaufen wolltest und unter anderm wegen einer möglichen Aufrüstoption zu AMD gegriffen hast, ist das meiner Meinung nach am falschen Ende gespart.

Nehmen wir einmal an, dass Bulldozer auf älteren AM3-Boards ohne große Unannehmbarkeiten läuft. Es heißt, er soll DDR3-1866 Unterstützung bekommen und auch wenn es bei einem derzeitigen Phenom im Grunde nichts bringt, über DDR3-1333 hinauszugehen, hier hätte ich persönlich etwas schnelleren Speicher genommen, dem auch Übertaktungspotential bis DDR3-1866-Niveau nachgesagt wird.

G.Skill ECO DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL7-8-7-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL7D-4GBECO) (http://geizhals.at/deutschland/a478966.html)
[Sammelthread] G.Skill ECO Series (http://www.hardwareluxx.de/community/f13/g-skill-eco-series-667376.html)

Die besseren Timings hätten auch jetzt schon nicht geschadet und je nach Board wäre er mit einem C3-Phenom womöglich auch jetzt schon auf DDR3-1600 zu betreiben.


Gigabyte 770TA-UD3
Seit ich begonnen habe, mich im AMD-Umfeld zu orientieren, habe ich zwei Regeln des AMD-Clubs gelernt. 1.Regel des AMD-Clubs: Man spricht nicht über Gigabyte. 2.Regel des AMD-Clubs: Man spricht nicht über Gigabyte.

Gigabyte mag ordentliche Hardware bauen, aber wo man hinschaut ist die BIOS-Abteilung lausig. Beispiele: Gigabyte-Boards unterstützen CnQ nicht mehr, wenn man über den Multiplikator übertaktet. Gigabytes Lüftersteuerung ist in Sachen Flexibilität nicht konkurrenzfähig. Gigabyte-Boards sind häufig zickeiger als andere, was den Speichersupport angeht (den oben genannten G.Skill ECO würde ich bei Gigabyte nicht nehmen btw). Gigabyte merkt häufig erst nach dem Launch eines Boards, dass man Designtechnisch ins Klo gegriffen hat und braucht dann eine zweite Revision. Gigabyte-Boards fressen teilweise mehr Strom als andere, nicht zuletzt weil Gigabyte gern mal höhere Spannungen auf Komponenten gibt als vorgesehen. Gigabyte braucht für erweiterte Stromsparmechanismen Gigabyte-Tools und Gigabyte-Software kommt direkt aus der Hölle, sowas will man nicht im Autostart haben. Gigabytes "Virtual Whateverthefuck Secure BIOS Bla" schreibt neben dem völlig hirnrissigen DualBIOS als weitere "Sicherung" einfach so auf der Festplatte herum und kann je nach Partitionierung bei 1TB-Festplatten schonmal zu Datenverlust führen. Gigabyte stinkt.

PCTreiber.net -Gigabyte GA-770TA-UD3 (http://www.pctreiber.net/2010/gigabyte-ga-770ta-ud3.html#gigabyte-ga-770ta-ud3)
Gigabyte Hall of Shame (http://forum.gigabyte.de/index.php?page=Board&boardID=104)

Du fragst nach Zukunftssicherheit und möchtest die Aufrüstoption auf Bulldozer wahren. Wir wisen nur, dass er auf AM3r2 laufen soll, welche Änderungen dieser "AM3+" Sockel mitbringt, wissen wir noch nicht. Vielleicht stellt AMD andere Anforderungen an die Spannungsversorgung, die alte Platinen nicht erfüllen können, es bleibt ein Glücksspiel. Im Zweifel würde ich aber zu einer 890GX-Platine greifen und hoffen, dass die Boardhersteller schon im Dunkeln mit AMD gemunkelt haben und die Sockel dieser Boards schon im Grunde bereit für Bulldozer sind.

Noch eine Überlegung, mit Bulldozer wird AMD hoffentlich in der IPC (hier im Forum steht IPC im Allgemeinen für "Pro-Mhz-Leistung bezogen auf einen Kern") zu Intels Nehalem-Design aufschließen können, überflügeln wäre wohl etwas zu viel erwartet.. Ein Core i5 wäre heute in Spielen ohne Übertaktung mit seinen 2,6Ghz ungefähr auf dem Niveau eines Phenom II bei 3,2-3,4Ghz. Wenn es soweit ist und du in Performancenöte kommst, müsstest du bei AMD auf Bulldozer aufrüsten (gesetzt den Fall, er läuft problemlos auf deinem Board), während du das Intel-System übertakten könntest. Erstere Lösung erfordert eine weitere Investiotion, dafür hättest du dann bei Bulldozer neuen Übertaktungsspielraum, letztere Option wäre eine "Gratisaufrüstung durch Übertaktung" und wäre dann bereits ausgereizt. Ich denke, auch wenn S1156 ausläuft, könntest du mit dem Intel-System lange Zeit Freude haben, bei geschickter Boardwahl gegebenenfalls auch mit nachgerüsteter SATA3/USB3-Karte. AMD wäre möglicherweise etwas langlebiger, dann insgesamt aber auch teurer (gesetzt den Fall Bulldozer bringt den Performanceschub und läuft auf deinem Board).

Verzeih mir das ausschweifende Blabla, aber nach dem Tippen habe ich jetzt keine Lust mehr, das aufs Wesentliche zu kürzen. :)


AMD64X4 SAM3 PhenomII 955BOX 4x 512KB 4x3,2Ghz BlackEd.C3
Gut, aber der 965BE ist kaum teurer und vielleicht im Zweifel die bessere Wahl. AMD selektiert die Prozessoren, natürlich kann ein guter 955BE bei gleicher Spannung und Verlustleistung mal besser gehen als ein schlechter 965BE, tendenziell sind die 965er aber die besseren und brauchen für dieselbe Taktrate weniger Saft und/oder laufen etwas kühler. Ich würde die 10 Öre drauflegen, du willst ja eine gewisse Zeit mit deinem System verbringen.

Lüfter hab ich keinen mehr geholt, meiner ist der AC Freezer 64 Pro und der sollte dafür auch gehen, laut der HP von AC.
Schäm dich! So ein schönes neues System und dann so ein Billo-Kühler. Mach es deinem neuen Hobel gemütlich und gib ihm einen Kühler mit, bei dem er auch in schweren Zeiten kühl und leise arbeiten kann. Ich hatte zwar auf meinem E6600 auch lange Zeit einen AC Freezer im Einsatz und er hat es geschafft, die CPU in erträglichen Regionen zu halten, dafür musste er aber schonmal ordentlich hochdrehen und aufheulen, das stelle ich mir bei einem AMD-Quadcore nicht gerade reizend vor. Ich habe den Kauf des Mugen2 jedenfalls nie bereut und wenn du wirklich zu Gigabyte greifen willst, der mitgelieferte 4-Pin PWM-Slipstream und Gigabytes Automatiksteuerung harmonieren sehr schön.


Wegen der GraKa ist es ärgerlich, dass sie im Prinzip überteuert ist (also die 5850 allgemein im Moment), aber diese hier soll wenigstens leise laufen und ist direkt verfügbar. juhu :)
Ja, was soll man sagen, billiger wird es wohl erst wenn Nvidia nicht nur homöopathische Mengen liefern kann, bis dahin langt AMD eben zu.

Zum Abschluss noch ungefragt, was mir persönlich an Boards gerade sehr gefallen würde:

MSI 890GXM-G65 (http://geizhals.at/deutschland/a511196.html)
ASRock 890GX Extreme3 (http://geizhals.at/deutschland/a521070.html)

Achja: http://de.wikipedia.org/wiki/Widerrufsrecht :devil:

Popeljoe
2010-04-16, 11:13:54
WUZ? Du ziehst ASROCK einem Gigabyte Bord vor? :eek:
Duz gayt ja nu schonma garnich!!! ;)
Das mit dem Speicher hatte ich auch im Hinterkopf, nur wenn die Vorgabe 600€ ist und man schon bei 650€ ist, empfiehlt man nicht den teureren Ram. ;)
Wichtig war, irgendwie die 5850 in den Preis reinzuquetschen.
Die Decke kann man eben nur begrenzt zurechtziehen: entweder kalte Füße oder kalte Arme.

S940
2010-04-16, 11:25:57
LOl puntarenas was ist denn los, mit dem falschen Bein aufgestanden ? ;-)

a) RAM:
Da lass ich nichts über Crucial kommen, die Teile sind super. Ein anderer hat sich erst Kürzlich die gleiche Kombo gekauft und hat sich wegen meiner Empfehlung nochmals bedankt, zuerst wollte er auch bling bling OC RAM haben, aber ich hab ihn von den Crucials überzeugt. Jetzt hat er die mit 1,5V bei CL7 und DDR3-1333 laufen. Mehr Takt würden die auch mitmachen:
http://www.tomshardware.de/DDR3-Speicherkits-P55,testberichte-240450-6.html
(zwar auf der Intel Plattform, aber DDR3-1600 CL9 schaffen sie bei AMD auch ganz sicher).

Die GSKill 1600er hab ich auch schon oft empfohlen, laufen gut mit dem Brett, und sind bei vielen Online Händlern verfügbar. Aber besser als die Crucial sind sie nicht ;-)

Mainboard: Fazit aus dem verlinkten pctreiber Test:
Unterm Strich ist das Gigabyte GA-770TA-UD3 ein gutes Sockel AM3 Mainboard. Ausstattung, BIOS, Overclockingergebnisse und Co. können absolut gefallen, wobei an einigen Stellen durch Feinarbeit das Produkt noch weiter verbessert werden kann. Preislich ist das Board aktuell ab 75€ erhältlich. Somit ist es etwas teurer als ein Großteil der AMD 770er Boards. Dieser Aufpreis ist mit Blick auf die Ausstattung (USB3, SATA3, 8+2 Phasen) sicherlich gerechtfertigt. Vor dem Kauf sollte man sich allerdings überlegen, ob man diese zusätzliche Ausstattung aktuell benötigt. USB3 kommt zwar langsam in Fahrt, SATA3 aber nur recht schleppend. Wer aber auf diese Features nicht verzichten möchte und zudem kein CrossFire oder eine IGP benötigt, der bekommt beim GA-770TA-UD3 ein gutes Sockel AM3 Mainboard mit attraktivem Preis-Leistungsverhältnis. Wir verleihen dem Board daher unser PcTreiber.Net Hot Stuff Award.
Passt doch ... ?
C&Q kann man auch mit OC per K10Stat nachrüsten ... Kleinigkeit.

Noch eine Überlegung, mit Bulldozer wird AMD hoffentlich in der IPC (hier im Forum steht IPC im Allgemeinen für "Pro-Mhz-Leistung bezogen auf einen Kern") zu Intels Nehalem-Design aufschließen können, überflügeln wäre wohl etwas zu viel erwartet.. Ein Core i5 wäre heute in Spielen ohne Übertaktung mit seinen 2,6Ghz ungefähr auf dem Niveau eines Phenom II bei 3,2-3,4Ghz. Wenn es soweit ist und du in Performancenöte kommst, müsstest du bei AMD auf Bulldozer aufrüsten (gesetzt den Fall, er läuft problemlos auf deinem Board), während du das Intel-System übertakten könntest. Erstere Lösung erfordert eine weitere Investiotion, dafür hättest du dann bei Bulldozer neuen Übertaktungsspielraum, letztere Option wäre eine "Gratisaufrüstung durch Übertaktung" und wäre dann bereits ausgereizt. Ich denke, auch wenn S1156 ausläuft, könntest du mit dem Intel-System lange Zeit Freude haben, bei geschickter Boardwahl gegebenenfalls auch mit nachgerüsteter SATA3/USB3-Karte. AMD wäre möglicherweise etwas langlebiger, dann insgesamt aber auch teurer (gesetzt den Fall Bulldozer bringt den Performanceschub und läuft auf deinem Board).Der AMD reicht lange genug. Bis er einen Vorteil vom OC des Intels hätte, gibts schon AVX Spiele und FMA4 optimierte Grafiktreiber ;-)
Frag doch mal die 3,0 - 3,2 GHz Q6600 Besitzer, die seit 2 Jahren mit dem System unterwegs sind, wie lange Ihre CPU Power ausreichend war bzw. ist ...

Mainboard:
Ja 890GX wäre nett, kostet aber wieder .. irgendwo sollte er dann schon sparen ... v.a. sehe ich keinen großen Mehrwert. IGP ? SATA3 ok ...

Kühler:
Wäre nett gewesen ja, stimme ich zu, aber wenn er erstmal sparen will ... sein Geld.

ciao

Alex

Popeljoe
2010-04-16, 11:30:45
Punta=Advocatus diaboli! :up: :D

puntarenas
2010-04-16, 11:38:21
WUZ? Du ziehst ASROCK einem Gigabyte Bord vor? :eek:
Natürlich nicht, ich zöge ASROCK jedem Gigabyte-Board vor. :biggrin:

Ernsthaft, was ich in letzter Zeit über mangelnde Weitsicht und dilletantische Designentscheidungen bei Gigabyte gelesen habe steht in umgekehrt proportionalem Verhältnis dazu, was man von Asrock an positiven Usererfahrungen liest. Ich dachte immer, Asrock sei die Billigsparte von Asus. Seit ich "weiß", dass beide relativ unabhängig voneinander unter einem gemeinsamen Konzendach operieren, ist auch meine psychologische Hemmschwelle gegenüber Asrock gefallen.

Gigabyte -> Marketingblender

Die Decke kann man eben nur begrenzt zurechtziehen: entweder kalte Füße oder kalte Arme.
Man kann die Decke auch in der Mitte durchschneiden, dann kriegt das "Schnäpperle" Luft. ;D

Wie auch immer, es ist ja nicht das erste Mal, dass Erwartungshaltung und Preisvorstellung nicht zusammenpassen. Wenn jemand ausgiebig spielen will, musst du ihm förmlich die HD5850 ins Budget quetschen, sehe ich ein. Wenn er gleichzeitig dann auch noch Bang ohne Buck und Zukunftssicherheit von Board und Speicher bei erstklassiger Übertaktungseignung fordert, dann muss man einfach feststellen, dass es sowas nicht gibt.

Ein Budget von 600€ ist einfach zu knapp und man sollte dann kein Blatt vor den Mund nehmen, entweder mehr Moneten oder weniger Anspruchsdenken.

Mainboard: Fazit aus dem verlinkten pctreiber Test:

Passt doch ... ?
Naja, Reviews liest man am Besten zwischen den Zeilen und macht sich davon ausgehend dann auf die Recherche im Netz. Probleme und Unzulänglichkeiten gibt es überall, aber bei Gigabyte + AMD tun sich einfach Abgründe auf. Kann man nehmen, aber wenn man schon in einem "3DCenter Kaufberatungsthread" vorher fragt: muss man nicht nehmen!

Ich bin auch nicht mit dem falschen Bein aufgestanden, ich wollte einfach mal eben Klartext reden. Im wohlbehüteten SoZi-Forum würde ich ich auch eher Säuseln, aber hier geht es nur um schnöde Hardware, da kann man schonmal zuspitzen um einzelne Aspekte deutlicher herauszuarbeiten. Wer nicht so detailversessen an die Sache herangeht, der kann natürlich irgendein Board mit irgendeinem Prozessor, irgendwelchen Speicher und irgendeine Grafikkarte aus der Preisklasse nehmen und wird am Ende des Tages über den Daumen nur unwesentlich besser oder schlechter dastehen. :)

S940
2010-04-16, 12:03:32
AsRock finde ich auch gut, hab eins der Bretter hier unter Tisch ;)
Hemmschwelle hatte ich nie eine, ich bewerte nur nach P/L, und seit AsRock auch die Feststoffkondensatoren entdeckt hat, haben sie richtig gute Produkte.
Eins der ersten/besten Bretter war das A770CrossFire
http://gzhls.at/eu/a352319.html

Aber das Gigabyte hat das rundere Gesamtpaket finde ich. Günstiger Preis bei sehr guter Ausstattung, BIOS Support passt auch. Beim AsRock 890GX Brett wäre ich auch dabei, aber es kostet halt schon wieder 25 Euro mehr :(

Bugs und Probleme gibts bei jedem Hersteller. Bei Gigabyte habe ich das Gefühl, dass die allermeisten Zicken von RAMsch kommen, hab den Eindruck, dass die AMD Gigabyte Bretter eher Speichergourmets sind. Aus dem Grund empfehle ich die immer nur im Pack mit Crucials & den obigen GSkills, die sind beide spezifiziert. Hab schon mehrere Systeme im Luxx damit empfohlen, gab nie Beschwerden.

Die Kombination läuft, keine Bange :)

ciao

Alex

P.S:
ich wollte einfach mal eben Klartext reden.
Ist ja ok, aber gleich so viel ^^

Undertaker
2010-04-16, 12:11:07
tendiere zum UD3, aber laufen darauf dann später auch 6 oder 8 kern prozessoren, du sagst, man weiß es noch nicht, die test mit 6kernigen sind auf zb auf nem 890gx chipsatz gemacht worden, also schließe ich daraus, dass es dort wohl funzt ^^ wie ist es mit dem 770er chipsatz oder ist das jetzt alles spekulatius? ^^

Ich sagte ja CPUs nach dem Phenom II X6. ;) Dieser ist wohl der letzte Abkömmling der K10.5 Architektur und wird noch sicher auf dem Board laufen. :)


Der AMD reicht lange genug. Bis er einen Vorteil vom OC des Intels hätte, gibts schon AVX Spiele und FMA4 optimierte Grafiktreiber

Da kannst du aber locker nochmal 5 Jahre draufrechnen, eh AVX in Spielen wirklich genutzt wird... ;) Wenn überhaupt, schon die letzten SSE-Derivate werden hier kaum gebraucht.

Zu FMA4: Achtung, das wurde von Intel aus der AVX-Spezifikation gestrichen! Selbst wenn AMD es noch weiter supporten sollte, ist das für die breite Software-Nutzung bereits der Todesstoß gewesen.

Uzundiz
2010-04-16, 12:18:04
Der AMD reicht lange genug. Bis er einen Vorteil vom OC des Intels hätte, gibts schon AVX Spiele und FMA4 optimierte Grafiktreiber ;-)


was ist das? noch nie davon gehört. (oder ist es nur ironie?)

lg

Henroldus
2010-04-16, 12:20:22
Btw: Im tollen CB-Rating (hohe Auflösung) ist auch der i3 530 nur 2% langsamer als ein X4 925 - bei ~20€ weniger Preis. Nicht das hier jemand unterstellen möchte, meine Kritik sein herstellerbezogen. Alle schnellen CPUs werden bei CB sinnlos von der Grafikkarte limitiert.

Zum X-ten Mal:
hier wird unter realitätsnahen Settings getestet, so wie die CPU auch später beim Spieler eingesetzt wird, da sind mir die die 1985er Auflösungen egal :freak:

Popeljoe
2010-04-16, 12:21:01
Nebenbei: glücklicherweise hat er keinen GSkill Ram gekauft: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7973272#post7973272
Scheint Puntas Bedenken gegenüber Gigabyte zu bestätigen. ;(
Aber evtl. ist auch nur der Ram defekt...

puntarenas
2010-04-16, 12:36:30
Beim AsRock 890GX Brett wäre ich auch dabei, aber es kostet halt schon wieder 25 Euro mehr :(
890GX habe ich nur in die Runde geworfen, weil "Zunkunftssicherheit im Hinblick auf Bulldouer" im Raum stand. Ist natürlich spekulativ, aber im Zweifel würde ich einem aktuellen Design auf Basis von 890GX womöglich etwas größere Kompatibilitätsaussichten einräumen. Ob dieses Fischen im Drüben 25€ wert ist, muss der geneigte Käufer natürlich selbst entscheiden, das AsRock könnte aber eventuell noch durch die bessere Lüftersteuerung, den mittlerweile fast als legendär geltenden, schnellen und langandauernden BIOS-Support, das unkompliziertere CnQ und - für mich als Linux-User zum Beispiel höchsterfreulich - die betriebssystemunabhängige weil vom BIOS gesteuerte dynamische Phasenabschaltung punkten.

Außerdem konnte AMD in der neuen Southbridge die USB-Performanceschwächen ausbügeln und SATA3 nativ über den Chipsatz an allen Ports ist sicher auch kein Nachteil. Dazu kommt das Board-Layout, beim ASRock ist ein PCIe-4x Slot (der weiße) schön weit vom Grafikkartenslot oben entfernt, vielleicht soll ja eine Soundkarte oder sonstwas mal Einzug halten. So teuer erkauft man sich die modernere Plattform dann also unterm Strich je nach Präferenzen nicht.


Bugs und Probleme gibts bei jedem Hersteller. Bei Gigabyte habe ich das Gefühl, dass die allermeisten Zicken von RAMsch kommen, hab den Eindruck, dass die AMD Gigabyte Bretter eher Speichergourmets sind.
Gut, ich bin mittlerweile ein wenig von "Taiwan" angepisst und würde es offensiver formulieren. Ich habe eher den Eindruck, dass die Gigabyte-Ingenieure und BIOS-Schreiber Nulpen sind. Es sit auf jeden Fall ein Trauerspiel, wenn man im deutschen Gigabyteforum mitliest, wie man sich dort immer wieder für "Taiwan" entschuldigt und gelobt, der Konzenzentrale im Sinne der deutschen Usergemeinde Druck hier und Druck dort machen zu wollen. Dass immer wieder User der Revision1-Boards im Regen stehen, wo andere Hersteller keine neue Boardrevision benötigen, setzt meinem Gesamteindruck die Krone auf, auch wenn das hier im konkreten Fall keine Rolle spielen dürdte, 770er-Designs sollten ja mittlerweile gut abgehangen sein.


Aus dem Grund empfehle ich die immer nur im Pack mit Crucials & den obigen GSkills, die sind beide spezifiziert. Hab schon mehrere Systeme im Luxx damit empfohlen, gab nie Beschwerden.
Ich finde deinen Ansatz gut. Am Crucial gefällt mir auch, dass er keinen idiotischen Spoiler mitbringt, der im Zweifel mit einem Towerkühler kollidieren könnte und damit die Nutzung der ersten beiden Speicherslots ausschließt. Kaufberatung betrachte ich aber als "Ausoptimierung" und ich denke, der G.Skill ECO RAM mit 7er-Timings ist eben doch noch einen Tick potenter als "dein" Crucial und das sogar bei geringerer Speicherspannung. Ob das 10€ wert ist, muss jeder wieder selbst entscheiden. Ergänzend noch, der G.Skill ECO steht beim AsRock übrigens auch in der Kompatibilitätsliste.

Nebenbei: glücklicherweise hat er keinen GSkill Ram gekauft: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7973272#post7973272

Das ist sowieso nicht der hübsche ECO-Speicher mit nur 1,35V, aber ironischerweise ein Speicherkit das im Ruf steht, mit dem Speichercontroller der C3-Phenoms exzellent zu harmonieren. Naja, auf Boards anderer Hersteller zumindest, ich denke Gigabyte wird da irgendwann mit einem BIOS-Update nachziehen (falls es sich nicht um einen Defekt handelt versteht sich).

Noch was zum ECO-RAM, ich will da garnicht auf der GreenIT Marketingwelle reiten, die Ersparnis durch die geringere Spannung hält sich in überschaubaren Grenzen:

F******a - G.Skill Eco Module getestet (http://www.fudzilla.com/content/view/16836/40/1/3/)

Okay, erst AsRock ins Spiel gebracht und jetzt Fudzilla verlinkt, aber ich wollte nur die Sache mit der Leistungsaufnahme zeigen und der Link war gerade zur Hand. Da wir jedoch nichts konkretes über Bulldozer wissen, würde ich im Hinblick auf dessen Speichercontroller ebenfalls eher auf Speicher mit geringerer Spannung setzen, wird dem möglicherweise besonders gut schmecken.

Undertaker
2010-04-16, 12:45:21
Zum X-ten Mal:
hier wird unter realitätsnahen Settings getestet, so wie die CPU auch später beim Spieler eingesetzt wird, da sind mir die die 1985er Auflösungen egal :freak:

Genau das ist der Punkt, realitätsnah ist das nämlich ganz und gar nicht. ;) Beispiel Far Cry 2, hier soll in 1680x1050 jede CPU ab ~Q8200 (2,33GHz) für flockige >80fps reichen. Nun habe ich aber in Actionreichen Szenen CPU-limitiert(!) selbst auf meinem 3,0GHz X4 940 Stellen mit unter 30-40fps. Was nützt mir da jetzt der tolle CB-Graph? 90% des Spieles renne ich eh mit 100fps+ rum wenn die Grafikkarte schnell genug ist, in eine CPU investiere ich, dass ich im Worst-Case Szenario eben nicht 20-30, sondern 40-50fps habe.

Genau das können jetzt nur rein CPU-limitierte Messungen zeigen. In 800x600 sehe ich z.B., dass ein i5 750 eine 26% höhere CPU-Leistung als der Q9550 erbringt - der in 1680x1050 noch mit vernachlässigbarem Abstand vorne lag. In meiner Aktionszene würde das bedeuten, dass der Q9550 auf vielleicht 40fps einbricht, der i5 750 nur auf 50fps.

Das sollte doch eigentlich klar einleuchten. :)

puntarenas
2010-04-16, 12:49:26
Zum X-ten Mal:
hier wird unter realitätsnahen Settings getestet, so wie die CPU auch später beim Spieler eingesetzt wird, da sind mir die die 1985er Auflösungen egal :freak:
Falsch. Es wird unter Szenarien getestet, wie sie heute bei ganz bestimmten Hardwarekonfigurationen auftreten. Über mögliche zukünftige Anforderungen an die CPU kann man nur spekulieren, sie werden aber bestimmt nicht sinken und deutlich GPU-limitierte Tests lassen einfach überhaupt keine Aussage über das Leistungspotential einer CPU zu (gilt umgekehrt auch für Grafikkartentests, dort kommt ja auch ständig der Einwand, dass die hochgezüchteten Prozessoren doch im Heimbereich kaum verbreitet seien und man mal mit einer Mainstream-CPU benchen sollte). Hübsche Momentaufnahmen, für Kaufentscheidungen mit Blick in die Zukunft IMHO wenig sachdienlich.

Wenn dir 800x600er Tests quer liegen, dann schau dir an was PCGH macht, Stichwort ""Repräsentativität" (http://www.pcgameshardware.de/aid,744422/FAQ-So-bencht-PCGH-Spiele-How-to-Benches-inside/Spiele/Test/). Ein vernünftiger Ansatz wie ich finde, auch wenn bei reinen CPU-Reviews meiner Meinung nach andere Limitierungen nach wie vor kategorisch möglichst ausgeschlossen werden müssen, selbst wenn es heutzutage noch keine Grafikkarte geben sollte, die von der jeweiligen CPU in "realitätsnahen Settings" limitiert wird.

S940
2010-04-16, 12:50:09
Jo die ECOs gefallen mir auch. Problem ist da nur der, dass die Speicherspannungen bei den meisten Brettern nicht unter 1,5V eingestellt werden kann, Gigabyte kanns z.B: erst ab dem UD4, weisst Du, wies bei AsRock ausschaut ?

CL7 mit 1600 könnten die Crucials auch noch schaffen, aber natürlich nicht bei 1,35 V ^^
Da gabs mal in nem anderen Forum eine lustige Geschichte, bei der einer OCZ OC Dimms nicht liefen. Als Ersatz hat er sich vermeintlich "billige" Kingston Values gekauft. Und mit denen rumprobiert. Eimal hatte er vergessen die Timings zu resetten, mit denen die OCZs vorher abstützten - die Kingstons reingesteckt - und musste dann erschreckend feststellen, dass die Kingstons mit dem OC Timings stabil liefen ... der hat sich schön gewundert ^^

Ich empfehle eigentlich nur Kingston/Crucial, aber leider sind die entweder teurer (Kingston) oder bei fast keinem Händler erhältlich (Crucial, hat sich zum Glück in letzter Zeit gebessert). Deshalb dann Gskill aus Ausweg, für den Preis dann auch nicht schlecht. Einziger Nachteil ist da nur der RMA Fall, da muss man selbst einen Brief nach Asien eintüten und losschicken. Ginge mit Crucial / Kingston sicherlich einfacher.

Im oben genannten Fall gehe ich von nem Defekt aus, die NQ RAMs laufen sonst problemlos mit dem Gigabytebrett. Wenn die kein CL9 schaffen, dann ist das nicht i.O. aber mal schauen, was der Kollege weiter berichten kann.

Undertaker
2010-04-16, 13:07:59
(gilt umgekehrt auch für Grafikkartentests, dort kommt ja auch ständig der Einwand, dass die hochgezüchteten Prozessoren doch im Heimbereich kaum verbreitet seien und man mal mit einer Mainstream-CPU benchen sollte

Das interessante ist ja: Computerbase z.B. testet selbst eine S3 Chrome 430GT auf einem 4GHz QX9770 (http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2008/test_s3_chrome_430_gt/7/#abschnitt_testsystem), aktuelle Karten gar auf einem knapp 4GHz i7 965. :freak: Da darf man doch wohl erwarten, dass für anständige CPU-Tests in vergleichbarer Weise jegliches GPU-Limit verhindert wird. Absolut unverständlich.

puntarenas
2010-04-16, 13:19:06
Problem ist da nur der, dass die Speicherspannungen bei den meisten Brettern nicht unter 1,5V eingestellt werden kann, Gigabyte kanns z.B: erst ab dem UD4, weisst Du, wies bei AsRock ausschaut ?
Ich blicke nicht ganz durch, die haben IMHO mittlerweile sowieso eine unüberschaubeare Produktlandschaft. Hier ist jedenfalls ein Kommentar zum 790FXT-UD5P:

Moin moin,

ich habe nun heute Post aus Taiwan bekommen und muss Euch, bzgl. des Eco-Speichers mit 1,3V, leider mitteilen, dass unser Hardwaredesign keine Spannungen unter 1,5V zulässt.
Der Eco-Speicher wird dann mit 1,5V angesteuert.Quelle: Gigabyte-Forum (http://forum.gigabyte.de/index.php?page=Thread&postID=3962#post3962)

Da hat wohl der Ingenieur bei der Auswahl der Spannungswandler in die falsche Kiste gegriffen. :(


Allerdings ist das vielleicht insofern zu entschuldigen, dass AMD offiziell ja erst seit der Revision C3 DDR3-Speicher mit 1,35V unterstützt, DDR3-1333 bei 1,35V erst seit Revision D: Phenom II X6 Thread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7970651#post7970651)

Ich gehe davon aus, dass alle 890GX-Boards - sogar die von Gigabyte :devil: - jetzt auf die reduzierten Speicherspannungen vorbereitet sind, das ASRock 890GX sogar ziemlich sicher:

VDimm 0.987 – 1.995V (in 0.014V Schritten)
Quelle: PCTreiber.net - ASRock 890GX Extreme3 (http://www.pctreiber.net/2010/asrock-890gx-extreme3.html/4#bios-und-oc)

Leider gibt es noch keine weiteren Reviews zu diesem "Schätzchen", aber es ist ja auch noch nicht richtig verfügbar.

Da darf man doch wohl erwarten, dass für anständige CPU-Tests in vergleichbarer Weise jegliches GPU-Limit verhindert wird. Absolut unverständlich.
Ja, unglaublich eigentlich. Ich kann mir das auch nicht so recht erklären, zumal der Testmuckel sich der Problematik ja bewusst ist und insgesamt sicherlich über ausreichend Kompetenz und Verstand verfügt. Egal, die Meute im CB-Forum feiert die Realitätsnähe und wenn sich CB dafür nicht zu schade ist, kann ich das nur zur Kenntnis nehmen. Insbesondere die Performanceratings sollte man aber nur mit der Beißzange anfassen und sich dessen stets bewusst sein.
:conf2:

Schrotti
2010-04-16, 13:34:12
ok habe mal bestellt:

PCIe 1024MB HD5850 Powercolor OC aktiv,DP,2xDVI,HDMI
DDR3 4096MB 2x2 PC1333 Crucial CL9
Gigabyte 770TA-UD3
AMD64X4 SAM3 PhenomII 955BOX 4x 512KB 4x3,2Ghz BlackEd.C3
SATAII 1000GB Hitachi Deskstar 7K1000.C 32MB 7200 U/MIN

MS WIndows 7 Home Premium 64Bit OEM DVD Deutsch ;)


und noch weiterer kleinkram für ~750€ insgesamt.

Lüfter hab ich keinen mehr geholt, meiner ist der AC Freezer 64 Pro und der sollte dafür auch gehen, laut der HP von AC.

Wegen der GraKa ist es ärgerlich, dass sie im Prinzip überteuert ist (also die 5850 allgemein im Moment), aber diese hier soll wenigstens leise laufen und ist direkt verfügbar. juhu :) ich freue mich und kann jetzt gemütlich ins bett gehn, wird ja gleich hell :cool:

Ach ja.

Gut das du dein Sys zusammen hast.

http://www.abload.de/thumb/configgbfo.png (http://www.abload.de/image.php?img=configgbfo.png)

S940
2010-04-16, 13:46:48
Ich blicke nicht ganz durch, die haben IMHO mittlerweile sowieso eine unüberschaubeare Produktlandschaft. Hier ist jedenfalls ein Kommentar zum 790FXT-UD5P:
Quelle: Gigabyte-Forum (http://forum.gigabyte.de/index.php?page=Thread&postID=3962#post3962)

Da hat wohl der Ingenieur bei der Auswahl der Spannungswandler in die falsche Kiste gegriffen. :(


Die -P Mainboards sind die der älteren Generation, ich meine das UD4 und UD5:
Gigabyte GA-790FXTA-UD5 (http://gzhls.at/deutschland/a488036.html)
Gigabyte GA-790XTA-UD4 (http://gzhls.at/deutschland/a488016.html)

Die können das, sind aber meines Wissens die einzigen AMD GA Bretter mit dem Feature.

ThirdEye
2010-04-16, 14:20:55
@Punta: Gut, dass du dich JETZT meldest. :| :uconf2:

wenn sich das lohnt, und da scheiden sich ja anscheinend die geister, würde ich auch ein 890gx board und 1600er ram holen, ist halt die frage ob es den aufpreis wert ist.

bis her hatte mir da niemand zu geraten.

asrock ist sicher nicht müll, aber ich hatte mal eins, da war mir immer ein brummen auf dem sound, außerdem ist die perfomance von den teilen häufig ein wenig schlechter als bei anderen (das war jedenfalls mal so).

ich könnte statt des boards ud3 das hier nehmen:

asus (http://gzhls.at/deutschland/a511900.html)

und statt des RAMs dann hier:

http://geizhals.at/deutschland/?sr=478966,-1

puntarenas
2010-04-16, 14:37:24
@Punta: Gut, dass du dich JETZT meldest. :| :uconf2:
Ein Forum ist kein IRC. Es war ja nicht abzusehen dass du mitten in der CPU-Diskussion und noch während die Mainboard-Frage gerade diskutiert wurde zwischen 1 Uhr und 4 Uhr mitten in der Nacht die Nerven verlierst und losschlägst.

Der Kerl ist hart... und er ist gut. Aber er hat keine Geduld, nimmt sich keine Zeit, verschenkt Kugeln als wären es Süßigkeiten...
(aus dem Gedächtnis frei nach Sin City)


wenn sich das lohnt, und da scheiden sich ja anscheinend die geister, würde ich auch ein 890gx board und 1600er ram holen, ist halt die frage ob es den aufpreis wert ist.

Verabschiede dich mal vom Gedanken, dass es die eine, goldrichtige Antwort auf deine Fragen hier gibt. Ein Kaufberatungsthread kann dir die Entscheidung nicht abnehmen, nur Alternativen aufzeigen. Ein paar Argumente für 890GX habe ich angeführt, dagegen spricht der höhere Preis, entscheiden kannst nur du. Für den Speicher gilt dasselbe, ebenso bei der grundsätzlichen Entscheidung ob Intel oder AMD. :smile:

Edit: Achso, wenn es dich beruhigt, grottenschlecht und grundverkehrt ist deine "bisherige" Zusammenstelung ja auch nicht...

ThirdEye
2010-04-16, 14:41:03
ja war ja nicht so gemeint ;)

äh die nerven verlieren, ja gut ich habe halt einfach keinen bock mehr hier mit der gf2 rumzugurken, das nervt, bei der entscheidung amd bleibe ich definitiv. wenn ich noch was über das asus board erfahre und es den niedrig getakteten speicher unterstützt, dann mache ich das so, wobei ich auch mal ein richtig mieses board von asus hatte und dann eigtl kein asus mehr kaufen wollte ^^ aber jeder hat ne 2. chance verdient nachdem ich über ga jetzt wieder ein paar miese sachen gelesen habe ojeoje. ihr macht es einem nicht leicht hier :D

S940
2010-04-16, 14:48:21
Wenn Du eh schon bestellt hast .. lass es. Irgendwo muss man zum Sparen anfangen, ansonsten kannst Du auch gleich nen i7 980X nehmen ^^

Einzig die Festplatte würde ich auf die 1TB Samsung F3 ändern, oder hat die Hitachi mittlerweile auch schon 500GB Scheiben ?

Falls nicht, dann lohnen sich 5 Euro oder so mehr in dem Fall schon, bei dem Mainboard / RAM aber lohnt es sich aus Performancesicht nicht.

nachdem ich über ga jetzt wieder ein paar miese sachen gelesen habe ojeoje
Schau mal ins Asus Forum (oder besser nicht) :freak:
http://vip.asus.com/forum/topic.aspx?board_id=1&SLanguage=en-us

Bleibt sich gleich ...

puntarenas
2010-04-16, 14:54:24
bei der entscheidung amd bleibe ich definitiv. wenn ich noch was über das asus board erfahre und es den niedrig getakteten speicher unterstützt, dann mache ich das so, wobei ich auch mal ein richtig mieses board von asus hatte und dann eigtl kein asus mehr kaufen wollte ^^
Leichen haben sie alle im Keller, aber allgemein (und ich hab auch keine große Ahnung, nur halt in letzter Zeit ein wenig zum Thema gegoogelt -> Trockenschwimmer) scheint Asus ja sehr gute AMD-Boards zu bauen und diese auch exzellent zu supporten. Bei dem Board musst du beachten, dass es zwei Varianten gibt, einmal mit und einmal ohne USB3. Ansonsten kann und hat es soweit ich das sehe eigentlich alles, erste Reviews finden sich im Netz. Usererfahrungen aus erster Hand wirst du wohl noch nicht allzu viele finden, dazu ist es wie die ganz 890GX-Basis zu neu.

Speichersupportliste: http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=Gdf0vtpVf72LTYgs

Die CL9-Variante des ECO-Speichers steht schonmal drin, der Speichercontroller selbst hat auch keine prinzipiellen Probleme mit dem Speicher, ausprobiert habe ich es nicht und kenne auch niemand mit dieser Konfiguration.

S940
2010-04-16, 15:00:48
Leichen haben sie alle im Keller, aber allgemein (und ich hab auch keine große Ahnung, nur halt in letzter Zeit ein wenig zum Thema gegoogelt -> Trockenschwimmer) scheint Asus ja sehr gute AMD-Boards zu bauen und diese auch exzellent zu supporten. Bei dem Board musst du beachten, dass es zwei Varianten gibt, einmal mit und einmal ohne USB3. Ansonsten kann und hat es soweit ich das sehe eigentlich alles, erste Reviews finden sich im Netz. Usererfahrungen aus erster Hand wirst du wohl noch nicht allzu viele finden, dazu ist es wie die ganz 890GX-Basis zu neu.

Speichersupportliste: http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=Gdf0vtpVf72LTYgs

Die CL9-Variante des ECO-Speichers steht schonmal drin, der Speichercontroller selbst hat auch keine prinzipiellen Probleme mit dem Speicher, ausprobiert habe ich es nicht und kenne auch niemand mit dieser Konfiguration.
Thread zum Asus gäbs hier:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=377865

Vor ca. einem Jahr hat ein User auf Asus geflucht, da sie seit nem weiteren Jahr keinen offiziellen Bug aus irgendeinem AM2+ BIOS gefixt haben ... fand ich damals auch überraschend, da ich dachte Asus wäre topp, aber naja ... wie Du schon sagst ... Leichen gibts überall.
Das 890GX Brett schaut aber bisher ganz ordentlich aus, der BUg mit der Samsung Platte liegt ja anscheinend bei Samsung.
Aber mit USB3 ist das schon ganz schön teuer ...

puntarenas
2010-04-16, 15:06:34
Da gibst ja auch gleich das Firmwareupdate zur von dir empfohlenen Samsung F3, denn leider gibt es ggf. eine Inkompatibilität zwischen der F3 und der SB850. Die Platte selbst ist in Ordnung, habe ich selbst, Hitachi ist halt billiger aber auch einen Tick langsamer.

-> Mein alter Kaufberatungsthread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=475284&highlight=festplatte)

Popeljoe
2010-04-16, 16:47:28
äh die nerven verlieren, ja gut ich habe halt einfach keinen bock mehr hier mit der gf2 rumzugurken...


...aber jeder hat ne 2. chance verdient nachdem ich über ga jetzt wieder ein paar miese sachen gelesen habe ojeoje. ihr macht es einem nicht leicht hier :D
Man kann gradezu die Angst riechen: du hast das Gesicht deines Vaters vergessen! (Frei nach S.King "der dunkle Turm" :biggrin:)
Die Zusammenstellung wird dir sicher richtig Freude bereiten! :up:

ThirdEye
2010-04-16, 19:44:36
jop, danke nochmal an alle und danke auch für die tollen zitate an dich joe und an punta :D

S940
2010-04-17, 12:12:57
was ist das? noch nie davon gehört. (oder ist es nur ironie?)
Neue Befehlssätze, AVX ist da der nächste große Wurf nach SSE1,2,3,4. Hauptsächlich gehts da um eine Verbreiterung aller alten SSE Befehle auf 256bit, aber ein paar Neue kommen natürlich auch dazu.

AVX kommt 2011 mit der nächsten AMD Generation (Bulldozer) und Intel (Sandy Bridge) ein. AMD legt noch ne Schippe drauf und unterstützt gleich FMA, was Intel erst mit dem Sandy Bridge Nachfolger unterstützen wird.

Genaueres hier:
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=362353#content_start