nVidia - Vollbild-SG/RGSSAA bei GeForce 400 durch TRSSAA unter OGL und D3D10/11? [Archiv]

Blaire

2010-04-18, 23:06:51

Das kann nicht unter DX10. Solche Eingriffe durch den Treiber verbietet DX10 - leider. Entweder die Entwickler glätten ihre Transparenzen selbst oder man hat eben Pech gehabt. Es ist derzeit technisch unmöglich, von außen Einfluss zu nehmen.

TRSSAA funktioniert aber, nur TRMSAA nicht.

Doom3 Timedemo
137fps mit 32x
65fps mit 32xAA +8xSupersample (krass! da flimmert garnichts)

Kann es sein das Nvidia unter OpenGL SGSSAA hat? Ich mach gleich mal nen Screenshot, die Texturwirkung ist grandios
32xAA +8xSupersample
http://www.imagebanana.com/img/hw1b9g04/thumb/doom32010041823131888.png (http://www.imagebanana.com/view/hw1b9g04/doom32010041823131888.png)

Und hier mit 32xAA:
http://www.imagebanana.com/img/utvw1f1q/thumb/doom332a.png (http://www.imagebanana.com/view/utvw1f1q/doom332a.png)

Ist der Unterschied nicht krass?

Iruwen

2010-04-18, 23:31:34

Ist der Unterschied nicht krass?

Ok ich bin kein Enthusiast, ich seh da keinen Unterschied :biggrin:

Blaire

2010-04-18, 23:32:27

Ok ich bin kein Enthusiast, ich seh da keinen Unterschied :biggrin:

Das muss VollbildSupersampling sein, die Timedemo ist extrem sauber dargestellt, selbst mit 32xS sieht es nicht so schön aus.
Hier nochmal ne andere Stelle wo es noch deutlicher wird.

32xAA:
http://www.abload.de/thumb/32doom3iq2o.png (http://www.abload.de/image.php?img=32doom3iq2o.png)

32xAA+8xSupersampling:
http://www.abload.de/thumb/32and8ssvp2j.png (http://www.abload.de/image.php?img=32and8ssvp2j.png)

Spasstiger

2010-04-18, 23:59:16

@Blaire: Das auf deinen Screenshots ist ganz eindeutig Fullscene-SSAA, nur ohne Lod-Bias-Anpassung. Da scheint NV unter OpenGL wohl per "Unfall" etwas ATI-ähnliches anzubieten. :)

Blaire

2010-04-19, 00:06:39

WOW ich glaube in Crysis@DX10 ist auch Fullscene SSAA aktiv. Ich glaub ich spinne. :eek: Wieso hat das bisher noch niemand bemerkt?

Hier der Beweis:
4xAA:
http://www.abload.de/thumb/32aa3q8w.png (http://www.abload.de/image.php?img=32aa3q8w.png)

4xAA+8xSupersamples:
http://www1.picfront.org/picture/kCJWS50WxM/thb/328S.png (http://picfront.de/d/7zed)

Eindeutig Texturwirkung! Das sieht auch besser als 8xSGSSAA aus ich hab sogar noch Screenshots davon auf dem Rechner!

LovesuckZ

2010-04-19, 00:11:13

WOW ich glaube in Crysis@DX10 ist 100% auch Fullscene SSAA aktiv. Ich glaub ich spinne. :eek: Wieso hat das bisher noch niemand bemerkt?

Dirt:2 in DX11 ebenfalls. 8xMSSA: 71FPS. 8xMSAA+8xTSSAA: 33FPS im Auswahlmenue...
Sieht man im Wohnwagen an den ALUDingern beim Fenster...

derguru

2010-04-19, 00:16:55

WOW ich glaube in Crysis@DX10 ist 100% auch Fullscene SSAA aktiv. Ich glaub ich spinne. :eek: Wieso hat das bisher noch niemand bemerkt?

wie jetzt das tssaa ist fullscene? teste mal noch ein 1-2 spiele unter dx10 oder 11,das wäre jedenfalls nice wenn es dx unabhängig wäre.

blaire gib mir mal den save,dann kann man mal mit sgssaa vergleichen.

Blaire

2010-04-19, 00:28:17

Dirt:2 in DX11 ebenfalls. 8xMSSA: 71FPS. 8xMSAA+8xTSSAA: 33FPS im Auswahlmenue...
Sieht man im Wohnwagen an den ALUDingern beim Fenster...

Hab ich leider nicht drauf, machst mal 2 Bilder davon? Was gibts denn so neues an Demos zum Download was DX10,11 kann?

Blaire

2010-04-19, 00:46:58

Bei FEAR funktionierts auch@DX9. ;D

blaire gib mir mal den save,dann kann man mal mit sgssaa vergleichen.

Geht gleich los.
http://rapidshare.com/files/377447431/guru.zip.html

LovesuckZ

2010-04-19, 00:54:36

http://www.abload.de/thumb/dirt2_2_8xlqq0.png (http://www.abload.de/image.php?img=dirt2_2_8xlqq0.png) http://www.abload.de/thumb/dirt2_2_8xtsaa4rzq.png (http://www.abload.de/image.php?img=dirt2_2_8xtsaa4rzq.png) http://www.abload.de/thumb/dirt2_3_8x7oa7.png (http://www.abload.de/image.php?img=dirt2_3_8x7oa7.png) http://www.abload.de/thumb/dirt2_3_8xtsaahrfa.png (http://www.abload.de/image.php?img=dirt2_3_8xtsaahrfa.png) http://www.abload.de/thumb/dirt2_8xzrgi.png (http://www.abload.de/image.php?img=dirt2_8xzrgi.png) http://www.abload.de/thumb/dirt2_8xtsaa0ost.png (http://www.abload.de/image.php?img=dirt2_8xtsaa0ost.png)

Einstellung war: 8xMSAA im Spiel und 8xMSAA+8xTSSAA im Treiber.
Sollte auch mit abweichender Position deutlich sichtbar sein, dass das TSSAA nun auch andere Teile des Bildes bearbeitet.

derguru

2010-04-19, 01:03:24

Bei FEAR funktionierts auch@DX9. ;D

Geht gleich los.
http://rapidshare.com/files/377447431/guru.zip.html

ach ist dx10 und unter dx9 kann ich ja kein very high einstellen. X-D

anno demo oder battleforge kannst du noch testen.

Blaire

2010-04-19, 01:09:27

ach ist dx10 und unter dx9 kann ich ja kein very high einstellen. X-D

Das wäre ja egal. Mach mal mit 8xSGSSAA :)

Einstellung war: 8xMSAA im Spiel und 8xMSAA+8xTSSAA im Treiber.
Sollte auch mit abweichender Position deutlich sichtbar sein, dass das TSSAA nun auch andere Teile des Bildes bearbeitet.

Ja man sieht es leicht, ich musste schon ein paar Mal hinschaun.

derguru

2010-04-19, 01:27:24

LovesuckZ

2010-04-19, 01:31:30

Ja man sieht es leicht, ich musste schon ein paar Mal hinschaun.

Hier sieht man es sehr schön:
8xMSAA - 8xMSAA+TSMSAA - 8xMSAA+TSSAAA
http://www.abload.de/thumb/8xmsaa4jl1.png (http://www.abload.de/image.php?img=8xmsaa4jl1.png) http://www.abload.de/thumb/8xmsaa_8xtsmsaa48rs.png (http://www.abload.de/image.php?img=8xmsaa_8xtsmsaa48rs.png) http://www.abload.de/thumb/8xmsaa_8xtsssaavk01.png (http://www.abload.de/image.php?img=8xmsaa_8xtsssaavk01.png)

Das sollte jemand mal mit einem GT200 Testen. Anwendung war: http://www.3dcenter.org/download/textured-fsaa-tester

Sonyfreak

2010-04-19, 01:40:30

Crysis wird augenscheinlich durch den Einsatz von SSAA total unscharf, was vielleicht an irgendeinem Filter liegt. Der FSAA-Tester zeigt aber eine (positive) Veränderung des Bildes.

Kannst du mal mit normalem 4x4SSAA gegen testen LovesuckZ? GT200-Bilder kann ich, sollte sich bis morgen niemand gefunden haben, gerne liefern.

mfg.

Sonyfreak

LovesuckZ

2010-04-19, 01:45:50

Blaire

2010-04-19, 01:50:55

links 8xmsaa/ rechts 8xsgssaa

http://www.abload.de/thumb/crysis2010-04-1901-23-xstj.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2010-04-1901-23-xstj.jpg)http://www.abload.de/thumb/crysis2010-04-1901-22-eqwt.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2010-04-1901-22-eqwt.jpg)

Ich habs gerade verglichen mit 8xQ+8xSupersample bei Nvidia und es sieht nahezu identisch aus. Na das ist ja nen Ding...
Einziger Unterschied ich hab unter DX10 getestet, aber auch alles auf High
Hier der Beweis:
http://www.abload.de/thumb/mycrysis2010-04-1901-5dcf8.png (http://www.abload.de/image.php?img=mycrysis2010-04-1901-5dcf8.png)

Hab gerade mal den Crysis GPU Benchmark laufen lassen DX10 / Mster Mod 3.01 / 1920x1200 32xAA+8xSupersample/16xAF ~ 11fps :freak: aber ne Hammeroptik :eek: Unter DX9 sinds dann immerhin noch 20fps.

Gast

2010-04-19, 05:42:47

Solang keine hochfrequenten Texturen zu sehen sind, gibts auch keinen Grund warum TRSSAA anders als SGSSAA aussehen sollte. Ineffizienter ists trotzdem, da das Supersampling für jedes einzelne Objekt durchgeführt werden muss.

AnarchX

2010-04-19, 07:50:13

Was zeigt der FSAAViewer (http://www.users.on.net/~triforce/d3d_fsaaviewer/)an?

Vor allem sollte unter Settings mal der Haken bei "Use Alpha Test Texturing" weggenommen werden, um die reine Texturwirkung anzuzeigen.

Gast

2010-04-19, 08:34:22

Ich habs gerade verglichen mit 8xQ+8xSupersample bei Nvidia und es sieht nahezu identisch aus.

Der Unterschied ist das es flimmert an Stellen wo TSSSAA nicht greift. Nur Full-Screen SSAA bügelt alles glatt. :cool:

LovesuckZ

2010-04-19, 08:41:14

8xMSAA+8xTSSSAA mit Alpha-Test - 8xMSAA+8xTSSSAA ohne Alpha-Test - 8xMSAA+8xTSMSAA mit Alpha-Test

http://www.abload.de/thumb/fsaa_alphas7he.png (http://www.abload.de/image.php?img=fsaa_alphas7he.png) http://www.abload.de/thumb/fsaa_ohnealpha7k0w.png (http://www.abload.de/image.php?img=fsaa_ohnealpha7k0w.png) http://www.abload.de/thumb/fsaa_alpha_tsmsaa7wb5.png (http://www.abload.de/image.php?img=fsaa_alpha_tsmsaa7wb5.png)

Frank1974

2010-04-19, 08:49:37

Der Unterschied ist das es flimmert an Stellen wo TSSSAA nicht greift. Nur Full-Screen SSAA bügelt alles glatt. :cool:

So wie ich Blaire verstanden habe, wirkt es aber wie Fullscreen SSAA, oder liege ich falsch?

mfg
Frank

Gast

2010-04-19, 08:52:33

So wie ich Blaire verstanden habe, wirkt es aber wie Fullscreen SSAA, oder liege ich falsch?

mfg
Frank

Das kann er anhand eine Screenshots unmöglich beurteilen.

Gast

2010-04-19, 09:13:47

Das muss VollbildSupersampling sein, die Timedemo ist extrem sauber dargestellt, selbst mit 32xS sieht es nicht so schön aus.
Hier nochmal ne andere Stelle wo es noch deutlicher wird.

32xAA+8xSupersampling:
http://www.abload.de/thumb/32and8ssvp2j.png (http://www.abload.de/image.php?img=32and8ssvp2j.png)

Also das sieht auf meiner ATI aber besser aus. Screenie gibt's erst am Abend, wenn ich wieder daheim bin.
Auch die Dirt2-Bilder von LZ sehen nicht nach SGSSAA aus. Man beachte die Tischkante und die Brembo-Werbetafeln, die praktisch ungeglättet sind, obwohl er die Bilder verkleinert hat.

Raff

2010-04-19, 09:16:50

Doom III kann auf einer Radeon zumindest ohne SGSSAA nicht besser aussehen, weil das Ati-AF da mal wieder Flimmer-Banden produziert. Dito Quake III Arena.

MfG,
Raff

Chris Lux

2010-04-19, 09:19:41

LovesuckZ

2010-04-19, 10:02:13

Also das sieht auf meiner ATI aber besser aus. Screenie gibt's erst am Abend, wenn ich wieder daheim bin.
Auch die Dirt2-Bilder von LZ sehen nicht nach SGSSAA aus. Man beachte die Tischkante und die Brembo-Werbetafeln, die praktisch ungeglättet sind, obwohl er die Bilder verkleinert hat.

Sind nicht verkleinert, sondern 720p.
Ansonsten ist es kein Full Scene SSAA. Es wirkt nur auf mehr als nur Alpha-Test.

AnarchX

2010-04-19, 10:22:40

klutob

2010-04-19, 11:06:32

Das sollte jemand mal mit einem GT200 Testen. Anwendung war: http://www.3dcenter.org/download/textured-fsaa-tester

Bidde, leider ist deine Bildschirmauflösung außerhalb dessen was hier funktioniert - sonst könnte man noch schöne Differenzshots anfertigen.

8xMSAA
http://www.abload.de/thumb/8xmsaa_gt2002brc.png (http://www.abload.de/image.php?img=8xmsaa_gt2002brc.png)
8xMSAA+TSMSAA
http://www.abload.de/thumb/8xmsaatsmsaa_gt2007xhj.png (http://www.abload.de/image.php?img=8xmsaatsmsaa_gt2007xhj.png)
8xMSAA+TSSAA
http://www.abload.de/thumb/8xmsaatssaa_gt200ja7f.png (http://www.abload.de/image.php?img=8xmsaatssaa_gt200ja7f.png)

derguru

2010-04-19, 11:43:48

Sind nicht verkleinert, sondern 720p.
Ansonsten ist es kein Full Scene SSAA. Es wirkt nur auf mehr als nur Alpha-Test.

also doch kein fullscene ssaa und was meinst du mit mehr als alpha,auf was denn noch?
wie ist das überhaupt möglich unter dx10 und 11 irgendwas zuerzwingen?dacht das wäre unmöglich.

Blaire

2010-04-19, 11:45:54

Crysis ist 8xSGSSAA die Bilder sehn bis auf ein paar Nuancen identisch aus.
Texturwirkung gibts auch, das gäbe es nicht wenn es normales TRSSAA wäre.

AnarchX

2010-04-19, 11:48:46

Versuch doch mal Screenshots von einer solchen Szene mit POM zu machen:
http://www.pcgameshardware.de/aid,695285/Radeon-HD-5870-Die-erste-Direct-X-11-Grafikkarte-im-Benchmark-Test/Grafikkarte/Test/?page=6

Gast

2010-04-19, 11:49:02

Crysis ist 8xSGSSAA die Bilder sehn bis auf ein paar Nuancen identisch aus.
Texturwirkung gibts auch, das gäbe es nicht wenn es normales TRSSAA wäre.

Doch, weil es bei Crysis sehr viele Alpha-Tests gibt und deshalb fast alles erfasst wird. Es ist trotzdem mit Sicherheit kein Full-Screen AA.

LovesuckZ

2010-04-19, 11:56:00

also doch kein fullscene ssaa und was meinst du mit mehr als alpha,auf was denn noch?

Ja. Es wirkt neben Alpha-Test auf noch andere Bereiche, wo kein normales MSAA wirkt, aber es ist kein Full Scene. Siehe die Dirt:2 Bilder.

wie ist das überhaupt möglich unter dx10 und 11 irgendwas zuerzwingen?dacht das wäre unmöglich.

Das muss der Treiber durchführen. Jedenfalls funktioniert es auch unter DX11.

Blaire

2010-04-19, 11:56:24

Doch, weil es bei Crysis sehr viele Alpha-Tests gibt und deshalb fast alles erfasst wird. Es ist trotzdem mit Sicherheit kein Full-Screen AA.

Dann ist es das bei Ati aber auch nicht, oder zeig mir mal die Unterschiede auf den beiden Screenshots
Ati 8xSGSSAA:
http://www.abload.de/image.php?img=crysis2010-04-1901-22-eqwt.jpg

Nvidia 8xAA+8xSupersamples
http://www.abload.de/image.php?img=mycrysis2010-04-1901-5dcf8.png

Blaire

2010-04-19, 12:06:31

Hier scheint keine Texturwirkung abseits der Alpha-Tests nachweisbar zu sein, die sonst mit OGSSAA sichtbar ist.

Der FSAA Viewer zeigt auch nichts an, ist bei Ati aber auch der Fall.
Bei Doom3 sieht man ganz klar eine LOD Verschiebung das ist FullScene Antialiasing und in Bewegung schaut das top aus da flimmert nix.

Gast

2010-04-19, 12:06:43

Grad bei der Szene sollts kaum Unterschiede zw. SGSSAA und TRSSAA geben. Wie bereits schon gesagt: Mach mal einen Screenshot von ner Textur mit POM.

Gast

2010-04-19, 12:07:11

Dann ist es das bei Ati aber auch nicht, oder zeig mir mal die Unterschiede auf den beiden Screenshots
Ati 8xSGSSAA:
http://www.abload.de/image.php?img=crysis2010-04-1901-22-eqwt.jpg

Nvidia 8xAA+8xSupersamples
http://www.abload.de/image.php?img=mycrysis2010-04-1901-5dcf8.png

Wie willst du das auf einem Screen erkennen? Alle Alpha-Tests werden natürlich erfasst, Texturen natürlich nicht und das sieht man nur in Bewegung. LovesuckZ hat es eh schon bewiesen das es kein FS ist.

Gast

2010-04-19, 12:08:22

Der FSAA Viewer zeigt auch nichts an, ist bei Ati aber auch der Fall.
Bei Doom3 sieht man ganz klar eine LOD Verschiebung das ist FullScene Antialiasing und in Bewegung schaut das top aus da flimmert nix.

Deshalb nennt es NV ja auch Transparenz-AA, weil es Full-Screen ist. :ugly:

derguru

2010-04-19, 12:14:22

blaire nehme doch ein anderes spiel als crysis,irgendwas mit unreal engine und dann wird man es sofort sehen ob es full oder TAA ist,jedenfalls wirst du es sofort sehen in bewegten bildern.;)

Blaire

2010-04-19, 12:17:29

Grad bei der Szene sollts kaum Unterschiede zw. SGSSAA und TRSSAA geben. Wie bereits schon gesagt: Mach mal einen Screenshot von ner Textur mit POM.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7978967&postcount=5

Das war mit POM

blaire nehme doch ein anderes spiel als crysis,irgendwas mit unreal engine und dann wird man es sofort sehen ob es full oder TAA ist,jedenfalls wirst du es sofort sehen in bewegten bildern.;)

Mache ich später. Ich sitz gerade am Surfrechner. :)

Gast

2010-04-19, 12:22:42

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7978967&postcount=5

Das war mit POM

Da sieht man aber nix davon...

Blaire

2010-04-19, 12:29:45

Da sieht man aber nix davon...

Was erhoffst du dir denn zu sehen? :)

Gast

2010-04-19, 12:47:16

Was erhoffst du dir denn zu sehen? :)

POM-Texturen

Chris Lux

2010-04-19, 12:53:24

was sind denn deine custom ingame settings bei crysis in diesen szenen?
muss mich mal selbst quoten, mich interessiert noch ist das mit SLI und wenn ja mit wie vielen karten? (konnte das per suche leider nicht herausfinden).

Blaire

2010-04-19, 12:58:04

muss mich mal selbst quoten, mich interessiert noch ist das mit SLI und wenn ja mit wie vielen karten? (konnte das per suche leider nicht herausfinden).

Nein, das ist mit einer GTX480 und Mster Mod 3.01 nur halt mit "r_usepom 1"

Spasstiger

2010-04-19, 16:54:28

Blaire

2010-04-19, 16:58:40

In Doom 3 sieht man auf jeden Fall, dass auch die Oberflächen, die keine Alpha-Tests sind, besser abgetastet werden. Unterbrochene Linien werden durchgängig und das Aliasing vom Specular Mapping ist auch nicht mehr sichtbar.
Bei den ganzen Direct-3D-Shot erkenne ich dagegen auf Texturen nur eine Unschärfe, aber keine bessere Abtastung.

In Crysis ist das aber so, auch bei SGSSAA. Ich hab gestern auch noch FEAR getestet, auch dort tut sich was. Ich werde Bilder posten später am Abend.

deekey777

2010-04-19, 17:01:09

Anfrage: HL2 starten, dort sich anschießen lassen und schauen, ob der Blutfleck flimmert.
Diese Textur wird mit einer Radeon nur mit ASBT erfasst.

Blaire

2010-04-19, 17:05:52

Anfrage: HL2 starten, dort sich anschießen lassen und schauen, ob der Blutfleck flimmert.
Diese Textur wird mit einer Radeon nur mit ASBT erfasst.

Ich werde es nachher mal draufhaun.

Spasstiger

2010-04-19, 17:11:24

Wenn es echtes Fullscene-SSAA ist, müsste es bei negativem Lod-Bias eine ähnliche Wirkung wie AF haben. Also mal AF deaktivieren und das Load-Bias auf -1 stellen. Flimmert es dann? Mit welchem AF-Level ist die Texturschärfe vergleichbar?

Blaire

2010-04-19, 17:38:41

AnarchX

2010-04-19, 17:46:06

LOD-Bias nachgeregelt?
Die Reifen könnten auch mit einer Alpha-Test-Textur geschlossen sein.

Blaire

2010-04-19, 17:46:42

LOD nachgeregelt?

Die Reifen könnten auch mit einer Alpha-Test-Textur geschlossen sein.

Wurde nichts nachgeregelt.

Auf Computerbase gibts auch FEAR Screens mit SGSSAA auch dort sehe ich Ähnlichkeiten http://www.computerbase.de/bildstrecke/28941/28/

derguru

2010-04-19, 17:48:48

echt bissel dunkel aber blaire ich glaub kaum das 8xSupersample freihaus ist.

Blaire

2010-04-19, 17:49:42

echt bissel dunkel aber blaire ich glaub kaum das 8xSupersample freihaus ist.

Das Spiel hängt an der CPU deshalb wundert das nicht.

Anfrage: HL2 starten, dort sich anschießen lassen und schauen, ob der Blutfleck flimmert.
Diese Textur wird mit einer Radeon nur mit ASBT erfasst.

Hast du vieleicht ein Savegame dazu?

derguru

2010-04-19, 18:39:11

ich lade gerade die feardemo,dann können wir vergleichen.

such dir schon mal eine stelle aus die heller ist und schick mal savegame.

deekey777

2010-04-19, 19:46:51

Hast du vieleicht ein Savegame dazu?
http://rapidshare.com/files/377729063/SAVE.rar.html
MD5: F11E2F650615BA97801197C2873628AC
(10x herunterladbar)
Und hier sieht man den Unterschied:
http://www.abload.de/thumb/d1_canals_01000455of.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=d1_canals_01000455of.jpg)
und
http://www.abload.de/thumb/d1_canals_010005r6f2.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=d1_canals_010005r6f2.jpg)
(Insbesondere an der Tür)

Das Wichtigste: Da Nvidia und ATi unterschiedliche Algos verwenden, wäre es denkbar, dass die Textur bei NV mit normalen TAA erfasst wird.

Iruwen

2010-04-19, 20:00:40

Welches sollte jetzt besser aussehen? Das zweite find ich unschärfer :D

Blaire

2010-04-19, 20:06:08

Mr. Lolman

2010-04-19, 20:09:57

FEAR 32xAA
http://www.abload.de/thumb/fear2010-04-1900-45-12rrtw.png (http://www.abload.de/image.php?img=fear2010-04-1900-45-12rrtw.png)

FEAR 32xAA+8xSupersample
http://www.abload.de/thumb/fear2010-04-1900-43-43ypga.png (http://www.abload.de/image.php?img=fear2010-04-1900-43-43ypga.png)

Bei den Reifen im Vordergrund kann man es gut erkennen. Ansonsten sind die Bilder recht dunkel, ich hatte leider kein anderes Save zur Hand.

Edit: Halflife 2 ist am Installieren...

Das ist kein SGSSAA. Die Hütte hinterm brennenden Faß würd mit SGSSAA definitiv anders aussehen. (nämlich ohne angepassten LOD unschärfer -> und nein, das LOD wurde auch automatisch nicht angepasst, sonst wären die Alphatestgräser schärfer)

Blaire

2010-04-19, 20:10:45

Das ist kein SGSSAA. Die Hütte hinterm brennenden Faß würd mit SGSSAA definitiv anders aussehen. (nämlich ohne angepassten LOD unschärfer -> und nein, das LOD wurde auch automatisch nicht angepasst, sonst wären die Alphatestgräser schärfer)

Dann bitte ein Screenshot mit 8xSGSSAA.

Mr. Lolman

2010-04-19, 20:11:02

Dann bitte ein Screenshot mit 8xSGSSAA.

Hab das Spiel nicht.

deekey777

2010-04-19, 20:17:20

derguru

2010-04-19, 20:24:15

@deekey777

Diese Auflösung kann ich bei mir nicht einstelln, daher hab ich 1920x1200 genommen.
http://www.abload.de/thumb/hl22010-04-1919-59-41-2a10.png (http://www.abload.de/image.php?img=hl22010-04-1919-59-41-2a10.png)

8xsgssaa/16af

http://www.abload.de/thumb/hl22010-04-1920-20-25-suww.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=hl22010-04-1920-20-25-suww.jpg)

flimmern tut da bei mir nichts unter sgssaa.

blaire ich seh gerad du hast 300 fps in der szene,da müsste es eigentlich schon klingeln.:biggrin:

Gast

2010-04-19, 20:31:32

Die Diskussion ist völlig lächerlich. Natürlich liefert NV kein FS-SGSSAA, sonst würde man es auch so nennen. Das ist normales Transparenz-AA, mehr nicht. Vielleicht greift es anders als noch bei den Vorgängern, alles andere ist völlig unrealistisch.

Blaire

2010-04-19, 20:33:46

Es handelt sich anscheinend doch nur um TRSSAA nur halt mit mehr Samples. Funktioniert aber immerhin auch unter DX10/11.

Gast

2010-04-19, 21:17:30

Gast

2010-04-19, 21:22:06

[QUOTE=Blaire;7980456Funktioniert aber immerhin auch unter DX10/11.[/QUOTE]
Das ist ein sehr guter, wichtiger Pluspunkt.
Full-Scene oder nicht spielt eigentlich keine Rolle. Wichtig: Geht (fast) überall.
Mehr wert als alles andere, vor allem in Hinblick Richtung Zukunft. Mit SLi ist die 480/470 Serie wohl mit Abstand die beste Grafiklösung, die man jetzt und in naher Zukunft kaufen kann.

Gast

2010-04-20, 11:50:33

Wenn es keinen optischen Vorteil bringt ist "geht fast überall" einen Dreck wert.

Blaire

2010-04-20, 15:23:04

Wenn es keinen optischen Vorteil bringt ist "geht fast überall" einen Dreck wert.

Natürlich bringt es einen optischen Vorteil.

Blaire

2010-04-21, 17:12:38

Bei SLi bzw. TripleSLI gibt es sogar 64xSLIAA+16xSupersamples TRAA

http://www.abload.de/img/crysissfy04.png

Gast

2010-04-21, 18:38:10

wie siehts mit nHancer aus?

Blaire

2010-04-21, 18:41:33

wie siehts mit nHancer aus?

Der funktioniert tadellos, er kennt nur die neuen AA Modis halt noch nicht. Da muss Grestorn nochmal Hand anlegen,ansonsten scheint alles zu funktioniern.

LovesuckZ

2010-04-22, 19:29:58

Keine Ahnung, ob TSSAA schon immer auf soviele Bereiche gewirkt hat, aber:
Das neue glättet in Just Cause 2 auch die Schatten der Palmen und das (Shader)Flimmern auf dem Boden.

y33H@

2010-04-22, 19:32:31

TSSSAA wirkt auf Shader? Das wäre eine grandiose Neuerung. Ich habe davon bisher nichts gesehen.

Blaire

2010-04-22, 19:34:59

Keine Ahnung, ob TSSAA schon immer auf soviele Bereiche gewirkt hat, aber:
Das neue glättet in Just Cause 2 auch die Schatten der Palmen und das (Shader)Flimmern auf dem Boden.

Irgendwas macht das TRAA in DX10/11 jedenfalls anders als unter DX9 das fiel mir auch schon auf. Ist es vieleicht doch FSSSAA?

DrFreaK666

2010-04-22, 19:39:02

TSSSAA wirkt auf Shader? Das wäre eine grandiose Neuerung. Ich habe davon bisher nichts gesehen.

Blicke durch die Augen eines Fanboys... :wink:

LovesuckZ

2010-04-22, 19:49:25

TSSSAA wirkt auf Shader? Das wäre eine grandiose Neuerung. Ich habe davon bisher nichts gesehen.

Hier die Schatten der Palmen:
32xCSAA/no TSAA:
http://www.abload.de/thumb/justcause232xcsaa_0tsst7u6.png (http://www.abload.de/image.php?img=justcause232xcsaa_0tsst7u6.png)

32xCSAA/8xTSSAA:
http://www.abload.de/thumb/justcause232xcsaa_8tssqwi6.png (http://www.abload.de/image.php?img=justcause232xcsaa_8tssqwi6.png)

Den Weg muss man sich selber ansehen.

moBi

2010-04-22, 20:00:01

War da nicht irgendwas mit Dithering von Schatten im 3DMark 2006, welches besonders behandelt wird? Imho sieht das hier sehr ähnlich aus.

Blaire

2010-04-22, 20:51:53

LovesuckZ

2010-04-22, 21:47:16

An der Spielfigur sieht das für mich wie Supersampling aus, auch der FPS Unterschied von 50 auf 17fps spricht Bände...

Das ist ein Setting für deine 3 Karten. Selbst in 720p komme ich gerade mal auf 20 FPS. :eek:

Coda

2010-04-22, 21:49:37

Hier die Schatten der Palmen:
32xCSAA/no TSAA:
http://www.abload.de/thumb/justcause232xcsaa_0tsst7u6.png (http://www.abload.de/image.php?img=justcause232xcsaa_0tsst7u6.png)

32xCSAA/8xTSSAA:
http://www.abload.de/thumb/justcause232xcsaa_8tssqwi6.png (http://www.abload.de/image.php?img=justcause232xcsaa_8tssqwi6.png)

Den Weg muss man sich selber ansehen.
Das ist eindeutig Supersampling, andernfalls würde das Dithering des Schattens nicht verschwinden. Dazu muss def. der Pixelshader mehrfach pro Pixel laufen und das ist keine Oberfläche die irgendeine Alpha-Textur samplen würde. Das Supersampling greift also aufs ganze Bild.

Eine andere technische Erklärung gibt es nicht und auch die FPS bestätigen die Vermutung.

Raff

2010-04-22, 21:58:58

Hrhr, jetzt wird's doch langsam interessant. Das teste ich morgen direkt mal. =)

MfG,
Raff

Coda

2010-04-22, 21:59:59

Ja mach das Raff. Deinem Auge vertraue ich da definitiv.

Und versuch mal das LOD-Bias manuell entsprechend nachzuregeln :)

Blaire

2010-04-22, 23:06:17

Das ist ein Setting für deine 3 Karten. Selbst in 720p komme ich gerade mal auf 20 FPS. :eek:

Da hast du mich auf ne Idee gebracht, das werde ich morgen mal testen.

Mr. Lolman

2010-04-23, 08:19:20

Das ist eindeutig Supersampling, andernfalls würde das Dithering des Schattens nicht verschwinden. Dazu muss def. der Pixelshader mehrfach pro Pixel laufen und das ist keine Oberfläche die irgendeine Alpha-Textur samplen würde. Das Supersampling greift also aufs ganze Bild.

Eine andere technische Erklärung gibt es nicht und auch die FPS bestätigen die Vermutung.

Würd bei Supersampling nicht auch das HUD davon betroffen sein?

EDIT: Vielleicht läuft einfach der Pixelshader mehrfach pro Pixel? - Man sollte das Ganze auch mal auf ner ATi mit ASBT testen (kann ich frühestens heute abend).

Gast

2010-04-23, 08:28:29

Das ist eindeutig Supersampling, andernfalls würde das Dithering des Schattens nicht verschwinden. Dazu muss def. der Pixelshader mehrfach pro Pixel laufen und das ist keine Oberfläche die irgendeine Alpha-Textur samplen würde. Das Supersampling greift also aufs ganze Bild.

Eine andere technische Erklärung gibt es nicht und auch die FPS bestätigen die Vermutung.

Das es SSAA ist bestreitet auch niemand, ist doch klar. Manche glaube es ist FS-SSAA und das ist es definitiv nicht. Sonst würde es auch nicht TSSAA heißen. Es scheint allerdings öfter zu greifen als bei den alten Karten.

PCGH_Raffael

2010-04-23, 10:34:37

Ja mach das Raff. Deinem Auge vertraue ich da definitiv.

Und versuch mal das LOD-Bias manuell entsprechend nachzuregeln :)

Ich habe mich gerade im Kurztest davon überzeugt, dass es sich in Just Cause 2 definitiv um Vollbild-Supersampling handelt. Das Texture LOD wird nicht angepasst, was auf "nachträgliches" SSAA hindeutet (im Gegensatz zum internen Oversampling à la OGSSAA/Hybrid). Jedes erdenkliche Objekt auf dem Schirm wird geglättet, schon 2x TSSAA beruhigt die Shader auf ein deutlich angenehmeres Niveau. Ganz ohne Unschärfe des Bildes, wie bei Ati. :) Ich stricke daraus wohl gleich ein Artikelchen mit Verweis auf diesen Thread.

MfG,
Raff

Gast

2010-04-23, 10:38:36

Ich habe mich gerade im Kurztest davon überzeugt, dass es sich definitiv um Vollbild-Supersampling handelt. Jedes erdenkliche Objekt auf dem Schirm wird geglättet, schon 2x TSSAA beruhigt die Shader auf ein deutlich angenehmeres Niveau. Ganz ohne Unschärfe des Bildes, wie bei Ati. :) Ich stricke daraus wohl gleich ein Artikelchen mit Verweis auf diesen Thread.

MfG,
Raff

Nimm mal UT3 oder ein anderes Spiel. Es ist definitiv nicht FS-SSAA. Zumindest nicht überall. Wäre ja auch unlogisch es dann nicht so zu nennen.

AnarchX

2010-04-23, 10:39:45

Da kann man wohl nur hoffen, dass Nvidia diesen Bug als Option im CP anbietet bzw. Grestorn und Co. Zugriff über die NVAPI bereitstellt.
Korrekterweise sollte bei der Anforderung von TRSSAA doch auch nur dieses auf die Alpha-Tests appliziert werden.

PCGH_Raffael

2010-04-23, 10:41:14

Nimm mal UT3 oder ein anderes Spiel. Es ist definitiv nicht FS-SSAA. Zumindest nicht überall. Wäre ja auch unlogisch es dann nicht so zu nennen.

Ich habe eben nur Just Cause 2 getestet. Nun folgt Crysis Warhead. Generell von SSAA zu sprechen wäre wohl noch zu viel des Guten.

MfG,
Raff

Mr. Lolman

2010-04-23, 10:43:17

Dadurch, dass es zB bei HL2 und bei Fear definitiv kein FS-SGSSAA ist, denk ich eher, dass NVs TRSSAA ungefähr so funktioniert wie ATis ASBT. Das hatte damals auch schon bei einigen Spielen das ganze Bild geglättet. Bei anderen wiederum nicht.

Ronny145

2010-04-23, 10:43:42

Ein paar Vergleiche mit Atis SGSSAA wären nicht schlecht. Hoffentlich beseitigt NVIDIA diesen "Bug" nicht mit neuen Treibern. Das lässt sich wirklich auch bei DX10 und 11 Titel forcieren? Ist doch genial.

PCGH_Raffael

2010-04-23, 10:57:24

Weiß hier jemand zufällig, wie man das Texture-LOD für D3D10/11-Applikationen anpasst? Der Rivatuner'sche LOD-Slider funktioniert nur für D3D9-Apps (und älter). Kennt jemand den Reg-Key? :)

€dit: Es funktioniert auch in Crysis Warhead (D3D10) und Metro 2033 (D3D11!). Unfassbar. Eine Mail an Nvidia ist raus. Mal sehen, was die sagen ...

MfG,
Raff

Mr. Lolman

2010-04-23, 11:07:43

PCGH_Raffael

2010-04-23, 11:09:05

Das ist auch mein Kenntnisstand, aber eventuell weiß ja doch jemand einen Kniff.

MfG,
Raff

AnarchX

2010-04-23, 11:10:51

Die Einstellung im nHancer unter "Optimierungen" ist auch unwirksam?

aths

2010-04-23, 11:46:50

Texturwirkung gibts auch, das gäbe es nicht wenn es normales TRSSAA wäre.Warum gäbe es das nicht?

PCGH_Raffael

2010-04-23, 11:49:49

Weil TSSAA urspünglich nur zum Glätten von Alphatest-Texturen erdacht wurde.

MfG,
Raff

Schlammsau

2010-04-23, 12:27:38

Und wie hoch sind die Kosten? FPS-mässig meine ich.

Ähnlich gering wie bei ATis SGSSAA?

aths

2010-04-23, 12:43:16

Weil TSSAA urspünglich nur zum Glätten von Alphatest-Texturen erdacht wurde.

MfG,
RaffUnd wie funktioniert das?

Mit Supersampling für das Polygon welches für mindestens eine Textur den Alphatest aktiviert hat. Wenn nun alle Texturen damit behandelt werden, egal ob der Alphatest aktiviert ist, dann verbessert es natürlich alle Texturen.

Grestorn

2010-04-23, 12:49:53

Mit Supersampling für das Polygon welches für mindestens eine Textur den Alphatest aktiviert hat. Wenn nun alle Texturen damit behandelt werden, egal ob der Alphatest aktiviert ist, dann verbessert es natürlich alle Texturen.

Dann sollte man es aber nicht mehr Transparency AA nennen...

Wenn nVidia das wirklich auf alle Texturen erweitert hätte, dann würden sie das auch propagieren. Und einen extra Schalter dafür einführen, denn es ist sicherlich sehr viel teurer als einfaches TAA.

Kann auch sein, dass ein einfaches AA-Kompat-Flag das Verhalten hier steuert...

aths

2010-04-23, 13:41:32

Dann sollte man es aber nicht mehr Transparency AA nennen...

Wenn nVidia das wirklich auf alle Texturen erweitert hätte, dann würden sie das auch propagieren. Und einen extra Schalter dafür einführen, denn es ist sicherlich sehr viel teurer als einfaches TAA. Entweder das, oder Bug.

Ailuros

2010-04-23, 14:10:44

Entweder das, oder Bug.

Ich hab mir aus Interesse den ganzen Thread durchgelesen und der Gedanke mit dem moeglichen Bug schwirrte von Anfang an bei mir im Kopf rum. Da die CSAA auf TMAA Erweiterung unter 197xx noch nicht operativ ist, koennte es durchaus sein dass im Bereich TAA generell manches nicht stimmt.

Eine weitere These waere dass das Treiberteam herumexperimentiert hat TSAA auf mehr (aber nicht unbedingt alle) als alpha Texturen zu verschieben und jemand hat vergessen das Zeug wieder zu entfernen. So oder so die gesamte TAA Geschichte ist leider noch ziemlich halbgar.

Ich warte erstmal ueber zukuenftige Treiber ab und auf die Berichte bzw. Impressionen der Verbraucher.

Ich weiss es it OT aber kann mir jemand sagen ob sich im control panel an den verfuegbaren AF settings etwas geaendert hat im Vergleich zur Vergangenheit? Ein screenshot den ich weiterleiten darf vom CP wuerde helfen damit ich mit ueber dieses und dem obrigen Zeug mal nachfragen kann was genau los ist.

Raff

2010-04-23, 14:23:42

Und wie hoch sind die Kosten? FPS-mässig meine ich.

Ähnlich gering wie bei ATis SGSSAA?

Gering? Sowohl SGSSAA als auch Nvidias neues "TSSAA" kosten in GPU-limitierten Szenarien viel Leistung.

Ich weiss es it OT aber kann mir jemand sagen ob sich im control panel an den verfuegbaren AF settings etwas geaendert hat im Vergleich zur Vergangenheit? Ein screenshot den ich weiterleiten darf vom CP wuerde helfen damit ich mit ueber dieses und dem obrigen Zeug mal nachfragen kann was genau los ist.

An den AF-Optionen hat sich nichts geändert, nein. Nur die TAA-Optionen wurden bei der GTX 400 von "Multisample" und "Supersample" in Multisample und 2x, 4x, 8x Supersample gestaffelt.

BTW, gerade live gegangen: Praxistest: Geforce GTX 480/470 mit konkurrenzloser Bildqualität in modernen Spielen (http://www.pcgameshardware.de/aid,745843/Praxistest-Geforce-GTX-480/470-mit-konkurrenzloser-Bildqualitaet-in-modernen-Spielen/Grafikkarte/Test/)

MfG,
Raff

Schlammsau

2010-04-23, 14:28:22

Gering? Sowohl SGSSAA als auch Nvidias neues "TSSAA" kosten in GPU-limitierten Szenarien viel Leistung.

An den AF-Optionen hat sich nichts geändert, nein. Nur die TAA-Optionen wurden bei der GTX 400 von "Multisample" und "Supersample" in Multisample und 2x, 4x, 8x Supersample gestaffelt.

BTW, gerade live gegangen: Praxistest: Geforce GTX 480/470 mit konkurrenzloser Bildqualität in modernen Spielen (http://www.pcgameshardware.de/aid,745843/Praxistest-Geforce-GTX-480/470-mit-konkurrenzloser-Bildqualitaet-in-modernen-Spielen/Grafikkarte/Test/)

MfG,
Raff

Ich find schon, dass die Kosten von SGSSAA auf den Radeons relativ gering sind.
Crysis zB läuft unter 1080p@High und 4xSGSSAA butterweich auf meiner übertakteten 5850, mit durchschnittlich 30fps. Mit nur 4xAA sind es rund 45fps.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7966127#post7966127
Der Leistungsverlust hält sich wirklich in Grenzen!

puntarenas

2010-04-23, 14:29:19

BTW, gerade live gegangen: Praxistest: Geforce GTX 480/470 mit konkurrenzloser Bildqualität in modernen Spielen (http://www.pcgameshardware.de/aid,745843/Praxistest-Geforce-GTX-480/470-mit-konkurrenzloser-Bildqualitaet-in-modernen-Spielen/Grafikkarte/Test/)

Erstklassig und dafür Vielen Dank. Wenn es gewollt war, eine schöne Vorschau auf ein kommendes, offizielles Feature und falls es aus Versehen aktivierbar wurde, wird es durch den Artikel für Nvidia ein Stückchen schwerer, das schöne Feature wieder zu entfernen.

Merke: An der Super-Sampling-Front ist niemand so schlagkräftig, schnell und zielsicher wie die PCGH-Redaktion. :up:

boxleitnerb

2010-04-23, 14:35:47

Gast

2010-04-23, 14:42:12

Raff

2010-04-23, 14:43:34

Schön Nvidia wieder huldigen obwohl noch nichts klar ist ob Bug oder Feature :freak:

Bei PcGH ist man das ja gewohnt :rolleyes:

Mimimimimiiiiiii, buhuhuhuu! Es ist nutzbar, ob gewollt oder nicht ist da erst mal wayne.

Ja, bei Feedback von Nvidia brülle ich.

MfG,
Raff

Blaire

2010-04-23, 14:45:18

Das bei Crysis das Bild "matschte" ähnlich wie bei SGSSAA auch, kam mir gleich verdächtig vor, mit normalen TRSSAA tat es dies nämlich nie. Bin mal gespannt was Nvidia dazu meint, auf jeden Fall ein nettes Extrafeature.

y33H@

2010-04-23, 14:56:46

Da zuckte meine Hand schon nach einer HD5870/2G und nun das :ugly:

Porzellankiste

2010-04-23, 14:58:27

Mimimimimiiiiiii, buhuhuhuu! Es ist nutzbar, ob gewollt oder nicht ist da erst mal wayne.

Ja, bei Feedback von Nvidia brülle ich.

MfG,
Raff

Nutzbar für Screeshots :ulol:

Sonyfreak

2010-04-23, 15:06:09

y33H@

2010-04-23, 15:06:46

Geht halt mit der Auflösung runter. 1680 mit 4x SGSSAA sollte schon laufen.

PCGH_Raffael

2010-04-23, 15:08:39

Lars Weinand, Senior Technical Marketing Manager EMEA (einige werden ihn kennen), hat das bereits nach Kalifornien weitergeleitet und gibt uns zeitnah eine Rückmeldung. Um ihn mal sinngemäß zu zitieren: "Wenn unsere Jungs sagen, dass das ein Bug ist, werde ich dafür kämpfen, dass es ein Feature wird." :biggrin:

MfG,
Raff

Ronny145

2010-04-23, 15:10:22

Wenn man das noch offiziell macht...alter Schwede! Keine Probleme wie vermatschtes Bild/HUD?
Hoffentlich arbeitet Nvidia daran, es offiziell zu dokumentieren und anzubieten. Postest du bitte hier, Raff, wenn eine Rückmeldung kommt?

Ohne LoD Verschiebung wird es noch stärker matschen als sonst. Da müsste noch eine Lösung gefunden werden.

Nvidia wurde von uns in Kenntnis gesetzt und die Anfrage ans Treiberteam weitergeleitet.

Wenn das wirklich nur ein Bug ist, wissen sie spätestens jetzt davon. Dann könnte die Meldung kontraproduktiv gewesen sein. Aber es könnte doch einfach nur sein, dass NVIDIA momentan an Vollbild SSAA arbeitet und das später offiziell machen möchte. Dann könnte das aktivierte FS SSAA im Treiber versehentlich auf TSSAA gefallen sein.

PCGH_Raffael

2010-04-23, 15:15:45

Ohne LoD Verschiebung wird es noch stärker matschen als sonst. Da müsste noch eine Lösung gefunden werden.

Da die Zahl der Supersamples so schön skalierbar ist, sehe ich auch im jetzigen Status keine Probleme. Flimmert der Content leicht, lässt man einfach nur 2x SSAA drüberlaufen (bei fast beliebig mehr MSAA, etwa 8x). Man ist ja nicht gezwungen, so viele Super- wie Multisamples zu nehmen.

MfG,
Raff

y33H@

2010-04-23, 15:18:05

Ich kann 2x SGMSAA mit 4x SGSSAA oder 4x SGMSAA mit 2x SGSSAA unter DX10/11 laufen lassen?

LovesuckZ

2010-04-23, 15:18:24

Da die Zahl der Supersamples so schön skalierbar ist, sehe ich auch im jetzigen Status keine Probleme. Flimmert der Content leicht, lässt man einfach nur 2x SSAA drüberlaufen (bei fast beliebig mehr MSAA, etwa 8x). Man ist ja nicht gezwungen, so viele Super- wie Multisamples zu nehmen.
MfG,
Raff

Ich habe mit Just Cause 2 die Erfahrung gemacht, dass man für "FSSSAA" auch gleichviel Color-Samples benötigt. Ein 32xCSAA mit 2xTSSAA funktioniert nicht richtig. Hingegen gibt es bei 2xMSAA mit 2xTSSAA keine Probleme und Boden wie Schatten werden sauber geglättet...

Sonyfreak

2010-04-23, 15:20:04

Wirkt sich der "Bug" auch bei älteren Nvidia Karten aus, oder ist nur die aktuelle 4x0er-Generation betroffen? Gibt es da schon Erfahrungswerte?

mfg.

Sonyfreak

Raff

2010-04-23, 15:20:22

Ich kann 2x SGMSAA mit 4x SGSSAA oder 4x SGMSAA mit 2x SGSSAA unter DX10/11 laufen lassen?

Nur die letztgenannte Kombination. Es können maximal so viele Supersamples aktiv sein wie Multisamples genutzt werden. Mehr SSAA als MSAA "außenrum" geht nicht, da ja anscheinend das MSAA auf Vollbild-SSAA hochgehackt wird.

Ich habe mit Just Cause 2 die Erfahrung gemacht, dass man für "FSSSAA" auch gleichviel Color-Samples benötigt. Ein 32xCSAA mit 2xTSSAA funktioniert nicht richtig. Hingegen gibt es bei 2xMSAA mit 2xTSSAA keine Probleme und Boden wie Schatten werden sauber geglättet...

Stimmt, kann ich bestätigen, hab's aber vergessen. :D

Wirkt sich der "Bug" auch bei älteren Nvidia Karten aus, oder ist nur die aktuelle 4x0er-Generation betroffen? Gibt es da schon Erfahrungswerte?

mfg.

Sonyfreak

Im langen Artikeltext steht, dass es mit einer GTX 285 leider nicht geht.

MfG,
Raff

LovesuckZ

2010-04-23, 15:24:18

Stimmt, kann ich bestätigen, hab's aber vergessen. :D

Hier müsste man überprüfen, ob es nur ein Just Cause 2 Problem ist oder ein generelles.

boxleitnerb

2010-04-23, 15:25:27

Wann gibts Benches? :D

Sonyfreak

2010-04-23, 15:32:48

Im langen Artikeltext steht, dass es mit einer GTX 285 leider nicht geht.Das kommt davon, wenn man nicht gründlich genug liest. :redface: Danke.

mfg.

Sonyfreak

Gast

2010-04-23, 15:44:04

Schön Nvidia wieder huldigen obwohl noch nichts klar ist ob Bug oder Feature :freak:

Bei PcGH ist man das ja gewohnt :rolleyes:
AMD sollte lieber mal mit so einem "Bug" bei ihrem Krüppel-AF nachsteuern. ;D
Das Monopol auf SGSSAA scheint (bald) weg zu sein. Das krüppelige AF von ATI/AMD bleibt hingegen solange bestehen, bis AMD-Fanboys und die Kanadier endlich zur Besinnung kommen.

LovesuckZ

2010-04-23, 16:18:21

Wann gibts Benches? :D

Meinst du solche?

8xMSAA/16xAF
http://www.abload.de/thumb/devilmaycry4_1080p_8aayqp9.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=devilmaycry4_1080p_8aayqp9.jpg)

8xMSAA+8xTSSAA/16xAF
http://www.abload.de/thumb/devilmaycry4_1080p_8aanpea.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=devilmaycry4_1080p_8aanpea.jpg)

4xMSAA+4xTSAA/16xAF
http://www.abload.de/thumb/devilmaycry4_1080p_4aayrn3.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=devilmaycry4_1080p_4aayrn3.jpg)

boxleitnerb

2010-04-23, 16:26:03

Genau, danke! Wenn du Zeit und Lust hast, bitte noch ein paar DX11 Titel/Demos sofern du sie hast?

Gast

2010-04-23, 16:43:33

Also ich hab gerade BF BC 2 mit DX11 in 1920x1200 mit HBAO und 8xMSAA+8xTSSAA+16xAF auf meiner GTX480 getestet. Ich hab im Singleplayer die Mission in der Wüste wo man die Stationen zum triangulieren besetzen muss gespielt. Die Grafik ist echt der Hammer, aber flüssig ist was anderes.

y33H@

2010-04-23, 16:44:49

Und 4x ohne HBAO? =)

Gast

2010-04-23, 17:04:30

Und 4x ohne HBAO? =)

Hab grade 8x ohne HBAO getestet und das scheint schon ganz gut zu laufen. Man muss mal sehen, ob das auch für Multiplayer ausreichend ist, aber da sind auch nicht so viele Sandstürme und ich glaub die kosten ganz gut Rechenleistung.

Tesseract

2010-04-23, 17:14:09

nvidia ist auch schön blöd, dass sie diesen bug (oder was auch immer) nicht aufgegriffen gleich als feature zum launch von fermi implementiert haben.
das hört sich verdammt nice an.

Es ist nutzbar, ob gewollt oder nicht ist da erst mal wayne.
naja, es wäre schon interessant ob es im nächsten treiber auch noch funktionieren wird oder nicht. :D

Coda

2010-04-23, 17:15:11

Da zuckte meine Hand schon nach einer HD5870/2G und nun das :ugly:
So geht's mir grad auch X-D

LovesuckZ

2010-04-23, 17:18:35

Da man die GTX480 easy dank Afterburner im 3D Modus untertakten kann und diese Spannung auch für den MM-Modus dient, sehe ich hier keinen Sinn sich für eine 5870 mit 2GB zu entscheiden. Einzig die Preisdifferenz zZ könnte ausschlagend sein.

Raff

2010-04-23, 17:22:08

Noch geht SGSSAA nicht unter D3D9(/8/...). Erst, wenn das soweit ist – und Palit & Co. ihre hoffentlich leiseren Custom-Designs draußen haben –, unterschreibe ich das. ;)

MfG,
Raff

LovesuckZ

2010-04-23, 17:23:13

Dafür braucht man keine 2GB Version - auch wenn eine bestimmte Person sich hier dauernd mit Texturmods rausreden will.

y33H@

2010-04-23, 17:27:39

Von welcher bestimmten Person sprichst du?

Raff

2010-04-23, 17:29:10

Von welcher bestimmten Person sprichst du?

Getroffene Hunde bellen. :biggrin: ;) Ich als 30-Zoll-Nutzer habe schon mehr als 5 Fälle gefunden, wo sich eine 2-GiB-Karte lohnen würde. Oder eben eine 1,5-GiB-GeForce ...

MfG,
Raff

Gast

2010-04-23, 18:04:01

Wenn das wirklich SGSSAA ist, dann wäre das schon übelst nice. Nur leider falsche directx version, für dx10/dx11 sind die gtx4er zu lahm.

Gast

2010-04-23, 18:20:17

So habe einen ersten Performancetest mit Company of Heroes und 8x TAA. Das kostet richtig viel Performance, allerdings is 8x sicher auch extem ich sollte noch 4x und 2x testen. Hier erstmal die Ergebnisse:

Max. Fps Avg. Fps Min. Fps
8x CSAA 307,0 138,6 51,0
8x CSAA + 8x TAA 145,0 51,2 20,0
16xQ CSAA 243,0 121,6 41,0
16xQ CSAA + 8x TAA 78,0 24,9 8,0

Gast

2010-04-23, 18:21:49

Verdammt wer hat hier die Technik vom Forum gemacht, der löscht mehrfache Leerzeichen... son Noob :(

Maorga

2010-04-23, 19:05:16

deswegen schaut man sich es ja auch vorher an :)

Modus...................Max.Fps........ Avg.Fps.............. Min. Fps
8x CSAA....................307,0............138,6................... 51,0
8x CSAA + 8x TAA.......145,0.............51,2.....................20,0
16xQ CSAA.................243,0...........121,6.....................41,0
16xQ CSAA + 8x TAA.....78,0............ 24,9.......................8,0

N0Thing

2010-04-23, 19:32:09

Noch geht SGSSAA nicht unter D3D9(/8/...). Erst, wenn das soweit ist – und Palit & Co. ihre hoffentlich leiseren Custom-Designs draußen haben –, unterschreibe ich das. ;)

MfG,
Raff

Immerhin hat man da noch das bisherige SSAA und die Hybriden. Falls das TSSAA ein Feature wird, oder zumindest nicht wieder entfernt wird, hoffe ich, daß die Nvidia-Generation des Jahrs 2011 immer noch darüber verfügt, dann kann ich guten Gewissens meine GTX275 in Ruhestand schicken. :)

Coda

2010-04-23, 19:37:37

Verdammt wer hat hier die Technik vom Forum gemacht, der löscht mehrfache Leerzeichen... son Noob :(
Das macht dein Browser, nicht das Forum.

Was mich ja wundert ist, dass das ganze unter D3D10/11 geht und was der Treiber macht wenn man selber an der Shader-Frequency rumschrauben will... Das ist nämlich wohl der Grund warum ATI das bisher nur für D3D9 anbietet.

Gast

2010-04-23, 19:43:42

So hier kommen noch die Werte für 4x TAA und 2x TAA, die sehen schon deutlich besser aus, ich denke also 2x und 4x wird in vielen Spielen noch flüssige Frameraten liefern:
..............................Max.Fps...Avg.Fps...Min.Fps
8x CSAA +2x TAA.......236,0........86,6.......35,6
8x CSAA +4x TAA.......137,0........52,2.......19,6
16xQ CSAA +2x TAA...171,0........78,7.......12,8
16xQ CSAA +4x TAA...129,0........47,5.......19,4

Alles in 1920x1200 mit DX10 und allen anderen Einstellungen auf Max in CoH getestet.

boxleitnerb

2010-04-23, 19:51:28

Sicher, dass das stimmt? Die Werte mit 4xTSAA und 8xTSAA sind ja fast gleich (außer bei den Max fps, aber selbst da ist der Unterschied praktisch nicht existent).

Gast

2010-04-23, 19:58:35

Sicher, dass das stimmt? Die Werte mit 4xTSAA und 8xTSAA sind ja fast gleich (außer bei den Max fps, aber selbst da ist der Unterschied praktisch nicht existent).

Ja ganz sicher, man sieht auch unter 16xQ CSAA, dass man bei 4x TAA fast doppelt so viele Avg. Fps hat im Vergleich zu 8x TAA. Es scheint so, dass es einen Vorteil hat, wenn CSAA und TAA den gleichen Wert haben. Ich denke mal deshalb schneidet 8x CSAA + 8x TAA so gut ab. Vieleicht arbeitet 16x CSAA auch ganz gut mit 4x TAA zusammen, dass liegt wohl irgendwie an der Skalierung.
Die Max. und Min. Fps sind eh nicht so wichtig und können auch bei mehreren durchläufen schwanken. Da ist auch eine Scene drin in der die Fps. extrem einbrechen, 12 Min.Fps sind also schon vollkommen ok in dem Test.

AnarchX

2010-04-23, 20:00:13

Sicher, dass das stimmt? Die Werte mit 4xTSAA und 8xTSAA sind ja fast gleich (außer bei den Max fps, aber selbst da ist der Unterschied praktisch nicht existent).
8x CSAA liegt auch nur 4x MSAA zu Grunde, sodass hier bei beiden Werten nur 4x TRSSAA aktiv war.

Das sind die relevanten Werte:
16xQ CSAA +2x TAA...171,0........78,7.......12,8
16xQ CSAA +4x TAA...129,0........47,5.......19,4
16xQ CSAA + 8x TAA....78,0........24,9........8,0

Der einstellbare SG/RGSSAA-Anteil ist schon sehr nett und das sollte AMD selbst bei ihrem D3D9-SSAA anbieten.

Gast

2010-04-23, 20:02:44

8x CSAA liegt auch nur 4x MSAA zu Grunde, sodass hier bei beiden Werten nur 4x TRSSAA aktiv war.

Ah ok das erklärt es dann, leider sind da meist nur die Hybrid Modi auswählbar. Hat 8xQ CSAA denn 8MSAA?

AnarchX

2010-04-23, 20:03:32

Ah ok das erklärt es dann, leider sind da meist nur die Hybrid Modi auswählbar. Hat 8xQ CSAA denn 8MSAA?
Ja und 16x ohne Q hat auch nur 4xMSAA als Basis.

boxleitnerb

2010-04-23, 20:08:15

Ah richtig. 8xCSAA hat nur 4 Colorsamples. Nur die "Q"-Modi haben 8 Colorsamples. War mir entfallen :)
Die Kombination ist aber echt praktisch! 8xMSAA für Kanten und oft reicht schon 2xSGSSAA um das Bild einigermaßen zu beruhigen.

Chris Lux

2010-04-23, 22:04:21

Verdammt wer hat hier die Technik vom Forum gemacht, der löscht mehrfache Leerzeichen... son Noob :(
code tags, noob!

HarryHirsch

2010-04-23, 23:07:33

Mit welchem SGSSAA level von ATI kann man diese Methode denn vergleichen? Eventuell mit irgendwelchen Customfilter-Modi?

Gast

2010-04-23, 23:11:01

Korrekterweise sollte bei der Anforderung von TRSSAA doch auch nur dieses auf die Alpha-Tests appliziert werden.

TRSSAA wurde schon immer mehr als nur auf AT-Objekte angewandt. Bestimmte Shaderfunktionen wie Texkill triggern auch das TRSSAA.

Gaestle

2010-04-24, 12:05:48

Also ich empfinde es als zweischneidiges Schwert. Einerseits ist der BQ-Gewinn etwa bei Doom3 unverkennbar, andererseits finde ich den Blur bei Crysis und den Just Cause2-Bildern von pcghw nicht so toll. Allerdings ist auch noch die Frage, wie es speziel bei den "blurry games" in Bewegung aussieht.

Aber ich würde ungern Flimmern gegen Matsch austauschen wollen.

Gast

2010-04-24, 12:16:23

Ab 4x benötigt man halt eine LOD-Bias Anpassung, bei 2x was für die meisten Games den besten Kompromiss aus Leistung und Bildqualität darstellen sollte kommt man auch ohne diese aus.

Gouvernator

2010-04-24, 13:19:31

Was mir an dem TRSSAA nicht gefällt sind Frameeinbrüche im Style von ATI ASBT... Beispiel JC2 es läuft alles ganz smooth bevor so eine fiese Stelle kommt. Man erkennt nicht mal immer was gerade im Bild den Einbruch verursacht. Einzige Stelle wo es klar war ist ein Schneegebiet wo viele Schneepartikel herumwehen. Dann droppen die FPS voll in den Keller. Das Spiel ist an sich auf einer GTX480 mit 8xAA gut spielbar aber durch diese extreme Framedrops muss ich zwangsläufig 2xAA einschalten. Dieselben Framedrops passieren auch dann wenn ich mäßige Qualität wähle etwa 4xAA und 2xTRSSAA.

Gast

2010-04-24, 13:21:54

Aber ich würde ungern Flimmern gegen Matsch austauschen wollen.

Dann bleibt dir als einziger Ausweg eine höhere physische Auflösung.

Ab einer bestimmten Frequenz kann man Inhalte auf einem gegebenen Pixelraster nur entweder flimmernd oder unscharf darstellen, wobei die Unschärfe hier die deutlich bessere Wahl ist.

robbitop

2010-04-24, 13:24:19

SSAA n-telt nunmal die Leistung einer GPU. Bei 8x FS-SSAA ist nur noch 1/8 der Leistung vorhanden. Das ist u.A. der Grund, warum NV/ATI in den letzten Jahren eher in Richtung MSAA und TAA gegangen sind.

Blaire

2010-04-25, 02:35:44

Coda

2010-04-25, 03:14:19

Da ist es aber wiederrum eindeutig kein FSSAA, weil die Blätter im Vordergrund immer noch blockig sind.

Auch der Leistungseinbruch wäre viel zu gering für 8xSSAA.

Blaire

2010-04-25, 03:43:28

Da ist es aber wiederrum eindeutig kein FSSAA, weil die Blätter im Vordergrund immer noch blockig sind.

Auch der Leistungseinbruch wäre viel zu gering für 8xSSAA.

Es kann auch an Fraps liegen, inGame sieht es glatt aus. Der Performanceverlust ist schon heftig, die FPS täuschen.

misterh

2010-04-25, 06:32:05

Es kann auch an Fraps liegen, inGame sieht es glatt aus. Der Performanceverlust ist schon heftig, die FPS täuschen.

bist du dir sicher? du muss game neustarten, dann funkt SSAA.
zumindesten wars bei mir so. in game bleiben und SSAA zuschalten, hat nicht gebracht. Erst beim neustarten des Spiel, kam SSAA rein.

1920x1200 8xMSAA
http://img194.imageshack.us/img194/6382/bfbc2game.th.jpg (http://img194.imageshack.us/i/bfbc2game.jpg/)

1920x1200 8xMSAA + 8xSSAA
http://img401.imageshack.us/img401/3391/bfbc2game2.th.jpg (http://img401.imageshack.us/i/bfbc2game2.jpg/)

Nahaz

2010-04-25, 08:52:36

Also ich muss schon sagen dass es schon erstaunlich ist was bei uns im Forum für Entdeckungen gemacht werden. :up: Noch erstaunlicher finde ich allerdings warum vom PCGH Forum offensichtlich nie etwas kommt, dass einen Artikel Wert wäre. Alles andere was ich gerne an dieser Stelle sagen würde, muss ich mir verkneifen da Leo mich ausdrücklich gebeten hat freundlich zu bleiben. :smile:

Schlammsau

2010-04-25, 11:14:08

Das Battlefield:Bad Company 2 profitiert auch enorm.

8xMSAA
http://www.abload.de/thumb/bfbc2game2010-04-2502-4xpt.png (http://www.abload.de/image.php?img=bfbc2game2010-04-2502-4xpt.png)

8xMSAA+8Supersamples
http://www.abload.de/thumb/bfbc2game2010-04-2502-nbpa.png (http://www.abload.de/image.php?img=bfbc2game2010-04-2502-nbpa.png)

Das ist aber ganz klar kein (SG)SSAA....der gesamte Baum, die Blätter.....alles noch genauso ausgefranst, wie mit normalen AA.
Ich seh schon dieses innoffizielle nVidianische SGSSAA scheint mit den gleichen Problemen zu kämpfen wie deren SSAA.
Nämlich relativ inkompatibel zu sein, im Vergleich zur Konkurrenz!

Deshalb wird es auch nicht beworben und ist eigentlich auch nicht (offiziell) verfügbar.

HarryHirsch

2010-04-25, 11:23:31

Das ist aber ganz klar kein (SG)SSAA....der gesamte Baum, die Blätter.....alles noch genauso ausgefranst, wie mit normalen AA.
Ich seh schon dieses innoffizielle nVidianische SGSSAA scheint mit den gleichen Problemen zu kämpfen wie deren SSAA.
Nämlich relativ inkompatibel zu sein, im Vergleich zur Konkurrenz!

Deshalb wird es auch nicht beworben und ist eigentlich auch nicht (offiziell) verfügbar.

Bei ATI funzt in BF-BC2 SGSSAA aber auch nicht richtig. Und das Gras sieht doch gut aus.

Gast

2010-04-25, 11:25:22

Nämlich relativ inkompatibel zu sein, im Vergleich zur Konkurrenz!

Dafür bietet die Konkurrenz nicht einmal SSAA unter DX10/11.
Über die Kompatibilität kann man nochmal sprechen, wenn es über den Bug-Status hinaus ist.

Raff

2010-04-25, 11:26:41

Besteht eigentlich die Möglichkeit, dass es sich gar nicht um FS-SGSSAA handelt, sondern wirklich um eine Art Shader-AA? Ich meine, wenn sowieso auf jeder Fläche Shader-Routinen "aufliegen", dann erklärt sich damit der Fullscreen-Charakter. Oder ist das gar nicht möglich?

Die Frostbite-Engine von BF BC2 ist AFAIK ein Deferred Renderer ... da kommt's öfter mal vor, dass AA Probleme macht. Und wie von Harry gesagt, da lassen auch andere AA-Implementierungen einfach mal Flächen aus. Siehe Unreal Engine 3: ebenfalls deferred, AA nur via Hack.

MfG,
Raff

Schlammsau

2010-04-25, 11:30:36

Bei ATI funzt in BF-BC2 SGSSAA aber auch nicht richtig. Und das Gras sieht doch gut aus.

Ok....hab das Spiel nicht. Machst mal einen Screenshot!?

HarryHirsch

2010-04-25, 11:35:58

Ok....hab das Spiel nicht. Machst mal einen Screenshot!?

Hier im Forum schwirren irgendwo welche rum, find sie gerade nicht.

Mr. Lolman

2010-04-25, 12:00:59

Dafür bietet die Konkurrenz nicht einmal SSAA unter DX10/11.
Über die Kompatibilität kann man nochmal sprechen, wenn es über den Bug-Status hinaus ist.

Dafür gibts jetzt Downsampling für alle unter DX10/11: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=481802

HarryHirsch

2010-04-25, 12:02:34

Hier im Forum schwirren irgendwo welche rum, find sie gerade nicht.

Hab schnell eins gemacht.

http://www.abload.de/thumb/bfbc2game2010-04-2511-gxta.png (http://www.abload.de/image.php?img=bfbc2game2010-04-2511-gxta.png)

DX9 und 8xSGSSAA

Schlammsau

2010-04-25, 12:28:59

Hab schnell eins gemacht.

http://www.abload.de/thumb/bfbc2game2010-04-2511-gxta.png (http://www.abload.de/image.php?img=bfbc2game2010-04-2511-gxta.png)

DX9 und 8xSGSSAA

Der Baumstamm sieht noch bescheiden aus, aber wenigstens sind die Blätter gesupersampelt. Naja.....

Blaire

2010-04-25, 14:45:27

Der Baumstamm sieht noch bescheiden aus, aber wenigstens sind die Blätter gesupersampelt. Naja.....

Sieht für mich auch zu grob aus bei den Blättern.

Ich glaube Raff hat schon Recht und deshalb nicht alles erfasst wird: "Die Frostbite-Engine von BF BC2 ist AFAIK ein Deferred Renderer ... da kommt's öfter mal vor, dass AA Probleme macht"

Schlammsau

2010-04-25, 15:06:57

Sieht für mich auch zu grob aus bei den Blättern.

Ich glaube Raff hat schon Recht und deshalb nicht alles erfasst wird: "Die Frostbite-Engine von BF BC2 ist AFAIK ein Deferred Renderer ... da kommt's öfter mal vor, dass AA Probleme macht"

Hast recht, hab es nur auf dem falschen Moni angeschaut.

Sieht wirklich nicht nach SSAA aus!

Coda

2010-04-25, 15:50:56

Besteht eigentlich die Möglichkeit, dass es sich gar nicht um FS-SGSSAA handelt, sondern wirklich um eine Art Shader-AA? Ich meine, wenn sowieso auf jeder Fläche Shader-Routinen "aufliegen", dann erklärt sich damit der Fullscreen-Charakter. Oder ist das gar nicht möglich?
Nein, sowas ist nicht möglich. Das einzige was man machen kann ist den Shader mehrmals pro Pixel laufen zu lassen, was nichts anderes als Supersampling ist.

Was allerdings evtl. machbar wäre mit einem intelligenten Compiler ist die Textur-Samples von Nicht-Alpha-Test-Texturen nicht zu supersamplen, den Rest vom Shader aber schon.

Oder im Allgemeinen: Man kann beliebige Teile eines Shaders mit Sample- oder Subsample-Frequenz laufen lassen. Aber irgendwelche mathematischen Veränderungen sind nicht drin.

Blaire

2010-04-25, 15:55:27

Bei Crysis bin ich mir ziemlich sicher das dort Supersampling unter DX10 aktiv ist, das Bild wirkt extrem ruhig und matscht auch nicht solange man auf Postprocessing und Bewegungsunschärfe verzichtet.

Gaestle

2010-04-25, 18:08:38

@Blaire
Welche Einstellungen hattest Du bei den Crysis Pics in Post Nr. 5?

@ Gast bei 2010-04-24, 13:21:54
Danke für die Erklärung.

Blaire

2010-04-25, 18:46:05

@Blaire
Welche Einstellungen hattest Du bei den Crysis Pics in Post Nr. 5?

Das ist mit Mster 3.01 Mod 1920x1200 4xAA/4xSupersamples/16xAF

Gaestle

2010-04-25, 19:05:49

Das ist mit Mster 3.01 Mod 1920x1200 4xAA/4xSupersamples/16xAF

Danke, ich meinte aber:

Postprocessing und Bewegungsunschärfe an oder aus?

Blaire

2010-04-25, 19:14:30

Danke, ich meinte aber:

Postprocessing und Bewegungsunschärfe an oder aus?

Nichts verstellt, Mster Mod 3.10 default DX10, nur r_usepom "1" war aktiviert.

Gaestle

2010-04-25, 21:01:17

Danke für die Info.

Ronny145

2010-04-27, 19:50:31

197.68 Offiziell (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=482668)

Geht das noch mit dem neuen Treiber?

misterh

2010-04-27, 20:33:04

197.68 Offiziell (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=482668)

Geht das noch mit dem neuen Treiber?

wollte ich ja auch testen, aber kann nicht installieren, weder von mapel110 noch eigene versuche.
hab nun hingekriegt, installiere grad.

Edit: Es funktioniert weiterhin. zumindesten gehn bei vantage und unigine genauso runter wie mit 55er.

corvus

2010-04-30, 23:16:14

nach was sieht das denn aus?
http://www.abload.de/thumb/fallout3ng2010-04-3023l14y.png (http://www.abload.de/image.php?img=fallout3ng2010-04-3023l14y.png)

eXodia

2010-05-01, 13:11:04

Jetzt auch bei CB:

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/bericht_ssaa_geforce_gtx_400/

Regards

derguru

2010-05-01, 13:18:21

nach was sieht das denn aus?
http://www.abload.de/thumb/fallout3ng2010-04-3023l14y.png (http://www.abload.de/image.php?img=fallout3ng2010-04-3023l14y.png)
was willst du damit aufzeigen?fallout 3 ist ein dx9 game.

Gast

2010-05-01, 17:40:11

eben..... :D

Gast

2010-05-02, 10:11:25

Es hält sich wohl immernoch die Idee weil F3 irgendwann mal mit dx 10 Unterstützung in Vorabberichten stand. Sogar in der Wikipedia stehts unter der DX 10 Games-Liste immernoch falsch drin ..........

HD-Ronny

2010-05-03, 16:38:48

Blaire

2010-05-03, 16:45:45

Schön für GTX470/480 Besitzer das eine SSAA Kantenglättung Möglichkeit unter DX10/11 besteht. Natürlich wieder inoffiziell und es ist sehr zweifelhaft ob dieser Modi, wie auch die Hybridmodi auch jemals von nvidia offiziell unterstützt werden. Sowas nennt man Bastellösung,bzw Frickelei,btw ein hoch auf nhancer.;)

Der ganze PC ist letztlich Gefrickel...

Nur blöd das dieses Hacking SSAA mit einen heftigen performanceverlust einhergeht welcher schmerzhafter ist als das ATI SSAA unter DX9. Bei mir sind eine Menge DX9 Perlen im Schrank welche mit SSAA aufblühen und sich vernünftig mit einer HD 5770 spielen lassen.

Da ist garnichts schmerzhafter. 8xSGSSAA ist auf einer HD5870 auch kaum zu gebrauchen, dafür brauchts Crossfire mindestens. Alte Perlen kann man auch mit Hybriden verschönern und schaut oft sogar noch besser aus. Das ist also kein Argument.
Natürlich sind DX10/DX11 Games anspruchsvoller, dementsprechend kostet dort SSAA auch mehr Leistung, aber alleine diese Option zu haben, ist doch toll.

y33H@

2010-05-03, 17:10:39

Nur blöd das dieses Hacking SSAA mit einen heftigen performanceverlust einhergeht welcher schmerzhafter ist als das ATI SSAA unter DX9.Du hast also 4x SGSSAA mal in Crysis Warheah DX9/10 durchskaliert und weißt ergo, dass AMDs SGSSAA prozentual weniger Fps-Leistung kostet?

derguru

2010-05-03, 17:15:57

schade das man das nicht vergleichen kann,das wärs.

Gast

2010-05-03, 17:18:15

Du hast also 4x SGSSAA mal in Crysis Warheah DX9/10 durchskaliert und weißt ergo, dass AMDs SGSSAA prozentual weniger Fps-Leistung kostet?

Dazu reicht es den Kopf zu benutzen. Auch zeigen ja schon aktuelle Benchs das die NV-Karten mit höherer Auflösung nachgeben, das lässt sich durch die unterschiedlichen Architekturen auch leicht begründen und das dürfte nicht zuletzt der Grund sein warum NV kein SSAA anbietet.

Schlammsau

2010-05-03, 17:18:22

Du hast also 4x SGSSAA mal in Crysis Warheah DX9/10 durchskaliert und weißt ergo, dass AMDs SGSSAA prozentual weniger Fps-Leistung kostet?
Wie wärs wenn das mal einer testet?

Ich könnte Warhead@DX9@High, 1080p, 8xSGSSAA vorlegen.
Ein GTX400 Besitzer könnte dann mal unter DX10@High gegentesten.

Raff

2010-05-03, 17:19:08

DX10 läuft aber 15-20 Prozent langsamer als DX9. Direkt vergleichbar ist das wegen der unterschiedlichen Lasten nicht.

MfG,
Raff

derguru

2010-05-03, 17:19:43

Wie wärs wenn das mal einer testet?

Ich könnte Warhead@DX9@High, 1080p, 8xAA vorlegen.
Ein GTX400 Besitzer könnte dann mal unter DX10@High gegentesten.

das ist sicherlich nicht vergleichbar.

Schlammsau

2010-05-03, 17:20:52

DX10 läuft aber 15-20 Prozent langsamer als DX9. Direkt vergleichbar ist das wegen der unterschiedlichen Lasten nicht.

MfG,
Raff

Warhead läuft mit High Settings sogar schneller unter DX10!

y33H@

2010-05-03, 17:24:23

WTF? ;D

Tesseract

2010-05-03, 17:24:57

Da ist garnichts schmerzhafter. 8xSGSSAA ist auf einer HD5870 auch kaum zu gebrauchen, dafür brauchts Crossfire mindestens. Alte Perlen kann man auch mit Hybriden verschönern und schaut oft sogar noch besser aus. Das ist also kein Argument.

sry, aber das ist schwerer tobak. die hybriden können mit SGSSAA qualitätsmäßig nicht mal im traum mithalten, außer du berserkst da mit wesentlich höheren samplezahlen drüber wie z.B. mit 4x4 OGSS. (das dann trotzdem schlechtere kanten hat als 8xSG)

und warum gerade crossfire den ausschlag geben soll kannst du mir auch mal verraten. "ältere spiele" unterschieden sich teilweise um das 5-10 fache und mehr was ihre rechenlast angeht, je nach dem von wann sie sind - crossfire im absoluten optimalfal um faktor 2.
von wenigen ausnahmen abgesehen hängt man da sowieso am vsync-limit, auch mit 8xSG.

derguru

2010-05-03, 17:28:20

ich hatte mal den bench mit meiner karte in dx9 nach gebencht und kam auf 15fps in den setting mit 8xsgssaa aber halt nicht vergleichbar wegen dx9 X-D

http://www.abload.de/img/atfnuy6.png

Gast

2010-05-03, 17:28:30

sry, aber das ist schwerer tobak. die hybriden können mit SGSSAA qualitätsmäßig nicht mal im traum mithalten, außer du berserkst da mit wesentlich höheren samplezahlen drüber wie z.B. mit 4x4 OGSS. (das dann trotzdem schlechtere kanten hat als 8xSG)

und warum gerade crossfire den ausschlag geben soll kannst du mir auch mal verraten. "ältere spiele" unterschieden sich teilweise um das 5-10 fache und mehr was ihre rechenlast angeht, je nach dem von wann sie sind.
von wenigen ausnahmen abgesehen hängt man da bei fast allen am vsync-limit, auch mit 8xSG.

Vorallem spiele ich selbst Crysis mit 4xSGSSAA und dann will mir jemand erklären 8xSGSSAA sei auf einer 5870 unbrauchbar. Bis auch wenige Fälle kann man das immer verwenden, "kaum zu gebrauchen" ist da schon ziemlich lächerlich und erinnert an die ATi-Fanboys die das selbe falsche Argument immer bei der alten Generation brachten.

Schlammsau

2010-05-03, 17:44:46

WTF? ;D

Sorry das originale Crysis war es.
Hier mal 2 Benches von Warhead:
DirectX 9.0c GAMER 2X @ Map: ambush @ 0 1920 x 1080 AA 8x
==> Framerate [ Min: 29.68 Max: 56.66 Avg: 43.94 ]

DirectX 10 GAMER 2X @ Map: ambush @ 0 1920 x 1080 AA 8x
==> Framerate [ Min: 26.11 Max: 59.25 Avg: 39.34 ]
Sapphire HD5850@870/1200Mhz - Catalyst 10.4a Preview

Sind nur rund 10% zwischen DX9 und DX10!

y33H@

2010-05-03, 17:46:03

Erst denken, dann posten :rolleyes:

HD-Ronny

2010-05-03, 17:46:52

DX10 läuft aber 15-20 Prozent langsamer als DX9. Direkt vergleichbar ist das wegen der unterschiedlichen Lasten nicht.

MfG,
Raff

Deswegen ist es mit einer Mittelklasse Grafikkarte a la 5770 ja überhaupt möglich in den Genuss von SSAA in hohen Auflösungen mit spielbaren Frames zu kommen.
Was nützt mir die die Möglichkeit DX10/11 Spiele per SG/RGSSAA glattzubügeln wenn dann mindestens das HighEnd Modell des Herstellers nötig ist ( am besten noch mit SLI) ?

Raff

2010-05-03, 17:47:41

Viel. Man kauft sich das Topmodell und erfreut sich an dem Mehrwert. ;)

MfG,
Raff

Schlammsau

2010-05-03, 17:56:30

Leistungsverlust zwischen 8xAA und 8xSGSSAA auf einer übertakteten 5850:

Crysis Warhead
DirectX 9.0c GAMER 2X @ Map: ambush @ 0 1920 x 1080 AA 8x
==> Framerate [ Min: 29.68 Max: 56.66 Avg: 43.94 ]
DirectX 9.0c GAMER 2X @ Map: ambush @ 0 1920 x 1080 SGSSAA 8x
==> Framerate [ Min: 11.73 Max: 29.28 Avg: 20.55 ]

Wär schön wenn ein GTX400 Besitzer jetzt mal die gleichen Settings unter DX10 nachbenchen könnte.
Welches Setting ist den optisch vergleichbar mit ATis 8x SGSSAA?

HD-Ronny

2010-05-03, 17:58:57

Viel. Man kauft sich das Topmodell und erfreut sich an dem Mehrwert. ;)

MfG,
Raff

Natürlich. Aber darum geht es mir überhaupt nicht.Nicht das ich falsch verstanden werde, hätte ich eine GTX470/480 würde ich mich über diese kostenlose Beigabe sehr freuen.
Ich versteh bloß nicht diesen Hype der jetzt losgetreten wird,SSAA finde ich ja toll,doch es wäre schön das es auch auf ältere GT200 anwendbar wäre. ATI hat ja, für mich nicht nachvollziehbar,imho im Treiber den Hack für HD48x0 entfernt.

y33H@

2010-05-03, 17:59:15

@ HD-Ronny

Als ob DX10/11 gleichbedeutend mit HW-fressend wäre ... Dirt 2 [ohne HWT] oder Resi 5 laufen @ DX10/11 butterweich, selbst mit einer HD5770 ist da Luft für SGSSAA.

Gast

2010-05-03, 18:06:49

@ HD-Ronny

Als ob DX10/11 gleichbedeutend mit HW-fressend wäre ... Dirt 2 [ohne HWT] oder Resi 5 laufen @ DX10/11 butterweich, selbst mit einer HD5770 ist da Luft für SGSSAA.

Willst du jetzt bestreiten das DX10/11 Spiele allgemein nicht langsamer als der entsprechende DX9 Pfad sind ? Cherrypicking ftw^^

y33H@

2010-05-03, 18:11:13

In der Theorie sollte DX10/11 bei gleicher Optik schneller sein als DX9. Resi 5 oder auch Anno 1404 sind hier super Beispiele, Far Cry 2 ebenfalls.

Grestorn

2010-05-03, 18:15:35

sry, aber das ist schwerer tobak. die hybriden können mit SGSSAA qualitätsmäßig nicht mal im traum mithalten, außer du berserkst da mit wesentlich höheren samplezahlen drüber wie z.B. mit 4x4 OGSS. (das dann trotzdem schlechtere kanten hat als 8xSG)

OGSSAA ist nur bei nahezu wagrechten und senkrechten Kanten im Nachteil. "Nicht mal im Traum" mithalten würde ich jetzt nicht dazu sagen. Gerade der Hauptzweck, nämlich das beruhigen von Texturen und Shadern, erledigt auch das OGSSAA wunderbar. Und für die Kanten nutzt man das MSAA...

y33H@

2010-05-03, 18:17:21

Nun ja, dennoch wäre es besser gleich auf SG zu setzen, bei gleicher Implementierung kostet SG nicht mehr als SG. Dann brächte man auch die Hybriden nicht mehr zwingend. Wobei natürlich 2x SGSSAA + 4x SGMSAA sehr geil wäre.

Schlammsau

2010-05-03, 18:18:22

OGSSAA ist nur bei nahezu wagrechten und senkrechten Kanten im Nachteil. "Nicht mal im Traum" mithalten würde ich jetzt nicht dazu sagen. Gerade der Hauptzweck, nämlich das beruhigen von Texturen und Shadern, erledigt auch das OGSSAA wunderbar. Und für die Kanten nutzt man das MSAA...

Aber der Performanceverlust ist unter aller Kanone, wenn du zusätzlich zum OGSSAA noch MSAA hinzuschaltest.

Grestorn

2010-05-03, 18:20:20

Aber der Performanceverlust ist unter aller Kanone, wenn du zusätzlich zum OGSSAA noch MSAA hinzuschaltest.

Eigentlich nicht. Der Verlust durch das MS ist fast zu vernachlässigen, das SS kostet ja deutlich mehr.

Tesseract

2010-05-03, 18:21:16

OGSSAA ist nur bei nahezu wagrechten und senkrechten Kanten im Nachteil.
der unterschied ist bei kanten im speziellen natürlich am größten, aber ein SG hat gegenüber einem OG (abgesehen von konstruierten spezialfällen) auch innerhalb der textur vorteile.

Savay

2010-05-03, 18:22:12

allerdings bleibt die direkte nutzung eines RG oder SGSSAA immernoch effizienter im bezug auf die benötigte rohleistung als ein hybridmodus :)

vorteil der nV "lösung" ist halt die flexibilität...

wäre ja nicht schlecht wenn ATI da mitziehen könnte aber ich denke da macht denen
a) die direct X spec nen strich durch die rechnung und
b) ist es generell unwahrscheinlich das sie a) umgehen in dem sie etwas inoffizielles anbieten.

vorallem können sie damit nichtmal werben...

nunja wenn man etwas paranoid veranlagt ist könnte man den bug auch als perfiede marketing masche ansehen getreu dem motto: "wie kommen wir bloß mit besserer SSAA BQ in die presse ohne MS zu verprellen und keinen mehrwert ggü ATI zu bieten! hat einer eine idee?" ;)

derguru

2010-05-03, 18:22:38

Eigentlich nicht. Der Verlust durch das MS ist fast zu vernachlässigen, das SS kostet ja deutlich mehr.
stimmt bis zu 20 % sind nichts gerade wenn man eh schon wenig fps hat.:freak:

Grestorn

2010-05-03, 18:23:18

allerdings beleibt die direkte nutzung eines RG oder SGSSAA immernoch effizienter im bezug auf die benötigte rohleistung. :)

Das bestreitet niemand. Ich wollte nur die Übertreibung etwas abmildern.

Grestorn

2010-05-03, 18:24:53

stimmt bis zu 20 % sind nichts gerade wenn man eh schon wenig fps hat.:freak:

Für 2x MSAA braucht man keine 20%. Und wenn man schon 2x2 SS hat, reicht eigentlich auch ein 2xMSAA locker.

derguru

2010-05-03, 18:35:09

achja,was ist das und jetzt komm nicht mit alter murks.
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2009/bericht_anti-aliasing_ati_nvidia/17/#abschnitt_performancerating

Grestorn

2010-05-03, 18:44:24

Naja, sind doch nur 18% :freak:

Aber gut, sollst recht haben. Ist mehr als ich dachte.

Blaire

2010-05-03, 19:19:09

sry, aber das ist schwerer tobak. die hybriden können mit SGSSAA qualitätsmäßig nicht mal im traum mithalten, außer du berserkst da mit wesentlich höheren samplezahlen drüber wie z.B. mit 4x4 OGSS. (das dann trotzdem schlechtere kanten hat als 8xSG)

und warum gerade crossfire den ausschlag geben soll kannst du mir auch mal verraten. "ältere spiele" unterschieden sich teilweise um das 5-10 fache und mehr was ihre rechenlast angeht, je nach dem von wann sie sind - crossfire im absoluten optimalfal um faktor 2.
von wenigen ausnahmen abgesehen hängt man da sowieso am vsync-limit, auch mit 8xSG.

16xS ist eigentlich immer besser als 4xSGSSAA, zudem war die Kantenglättung oft schlechter als mit Hybriden und daher keine echte Option. Erst 8xSGSSAA sah sehr gut aus, doch im Verhältnis zu dem was ich bei Nvidia geboten bekomme war mir das einfach zu wenig. Für ältere Games hab ich bei Nvidia die Wahl zwischen 32xS+TRSSAA oder 4x4OGSSAA und gleichermaßen höherer Texturschärfe ohne das es zum flimmern neigt.
PS: Crysis ist für mich auch schon ein älteres Game und da kommst du bei einer HD5870 nicht weit bei Verwendung von 8xSGSSAA.... für die ganz alten Möhren kann ich getrost auch die Hybriden verwenden.

Gast

2010-05-03, 19:33:11

16xS ist eigentlich immer besser als 4xSGSSAA, zudem war die Kantenglättung oft schlechter als mit Hybriden und daher keine echte Option. Erst 8xSGSSAA sah sehr gut aus, doch im Verhältnis zu dem was ich bei Nvidia geboten bekomme war mir das einfach zu wenig. Für ältere Games hab ich bei Nvidia die Wahl zwischen 32xS+TRSSAA oder 4x4OGSSAA und gleichermaßen höherer Texturschärfe ohne das es zum flimmern neigt.

16xS kostet auch deutlich mehr als reines 4xSGSSAA. 4xSGSSAA kostet so viel wie 4xOGSSAA, bei deutlich besserer Kantenglätterung und ohne ständigem blur in neueren Spielen. 32xS+TRSSAA oder 4x4OGSSAA sind völlig überflüssig wenn man 8xSGSSAA hat und noch dazu extrem teuer. Spätestens mit Tent-Downfilter sind sie auch unterlegen. Und nenne ein Spiel bei dem 8xSGSSAA flimmert. Nene, wenn SSAA läuft bekommt man bei AMD deutlich mehr Bildqualität/fps und dank Tent-Downfilter IMO auch die absolut beste Qualität. Und ich hatte auch beide Karten.

Das Argument für NV hat man wenn SSAA bei AMD nicht läuft, denn dann sind die NV-Karten klar vorzuziehen. Das war dann auch der Grund neben der höheren Leistung warum in dann letztlich doch auf eine GTX480 gewechselt habe, aber die SGSSAA-Modi und die Tent-Filter vermisse ich doch sehr. Noch dazu blurt das SSAA häufig, aber man muss eben Kompromisse eingehen.

Blaire

2010-05-03, 19:54:58

16xS kostet auch deutlich mehr als reines 4xSGSSAA. 4xSGSSAA kostet so viel wie 4xOGSSAA, bei deutlich besserer Kantenglätterung und ohne ständigem blur in neueren Spielen.

16xS ist eigentlich der Modus der eigentlich immer gut funktioniert, den ich zuvor häufiger nutzte. Zum Vergleich dazu, was ich mit 4xSGSSAA geboten bekam war das keine Option, das meinte ich damit. 8xSGSSAA ist zu teuer und eigentlich nur mit Crossfire zu gebrauchen.

32xS+TRSSAA oder 4x4OGSSAA sind völlig überflüssig wenn man 8xSGSSAA hat und noch dazu extrem teuer. Spätestens mit Tent-Downfilter sind sie auch unterlegen. Und nenne ein Spiel bei dem 8xSGSSAA flimmert. Nene, wenn SSAA läuft bekommt man bei AMD deutlich mehr Bildqualität/fps und dank Tent-Downfilter IMO auch die absolut beste Qualität. Und ich hatte auch beide Karten.

Ich kenne Games wo 8xSGSSAA schlechter aussah vor allem in Bewegung.
Man kann nicht sagen das 8xSGSSAA überall überzeugt, ebenso wenig das 4x4OGSSAA bzw. 32xS+TRSSAA immer schlechter aussieht. 100% Perfekt ist weder das eine noch das andere. Nvidia bietet aber deutlich mehr Optionen um sich der besten Qualität anzunähern, sei es besseres AF, abschaltebare Optimierungen, LOD Clamp, anwählbares Transparenz AA, Verschiedene AA Bits, Treiber-Downsampling (durch externe Tools jetzt auch auf Ati Karten)
Ich lasse bewusst das "neue" SSAA aus dem Spiel was derzeit unter DX10/11 funktioniert. Auch ohne diese neuen Modis würde ich das so sehen.

Das Argument für NV hat man wenn SSAA bei AMD nicht läuft, denn dann sind die NV-Karten klar vorzuziehen. Das war dann auch der Grund neben der höheren Leistung warum in dann letztlich doch auf eine GTX480 gewechselt habe, aber die SGSSAA-Modi und die Tent-Filter vermisse ich doch sehr. Noch dazu blurt das SSAA häufig, aber man muss eben Kompromisse eingehen.

Kompromisse muss man leider immer eingehen, nur bei Nvidia nach meiner Ansicht weniger. Wenn ich bei Ati Banding sehe, wäre das für mich schon ein Graus genug um ein Beispiel zu nennen.

corvus

2010-05-14, 19:28:23

http://www.abload.de/thumb/re5dx102010-05-1419-25gov3.png (http://www.abload.de/image.php?img=re5dx102010-05-1419-25gov3.png)

http://www.abload.de/thumb/bioshock22010-05-1419-jyd0.png (http://www.abload.de/image.php?img=bioshock22010-05-1419-jyd0.png)

mapel110

2010-05-14, 19:45:26

http://hothardware.com/Articles/Unintended-Consequences-Bugged-GeForce-Drivers-Improve-Image-Quality/
Im Englisch-sprachigen Bereich hat mans auch mittlerweile mitbekommen.

Fetter Fettsack

2010-05-14, 21:46:03

Soll das allen Ernstes bedeuten, dass das bei den Angelsachsen erst jetzt bekannt wurde? Wie kommt das?

mapel110

2010-05-14, 21:50:01

Ist ja afaik hier im Forum entdeckt worden und PCGH.de hat dann bei nvidia nachgefragt und eben den Bug bestätigt bekommen.

boxleitnerb

2010-05-14, 21:57:11

y33H@

2010-05-14, 21:59:59

Bin auf ein paar wenige Deutsche scheint sich eh kaum einer für AA/AF zu interessieren. Selbst eine so fette und bekannte Seite wie Anandtech bildet bei den HD5k nur die ****** AF-Blume ab und folgert brav, das AF der HD5k sei das [absolut gesehen] beste am Markt :usad:

boxleitnerb

2010-05-14, 22:05:10

Traurig, aber wahr. Obwohl ich auch manchmal in US-Foren unterwegs bin, kommen mir die deutschen Seiten durch die Bank weg kompetenter vor, was PC-Hardware angeht.

Was hat NV jetzt eigentlich gesagt zu dem Bug bzw. wie ist der aktuelle Stand? Hab ich das überlesen?
Selbst wenn man im nHancer das Vollbild-SG/RGSSAA anwählen kann, wie käme man dann auf das "normale" TSSAA?

Fetter Fettsack

2010-05-14, 22:20:03

Deutsche und die Technik halt. Eine Liebesbeziehung sonder gleichen (ich als Nicht-Deutscher darf das sagen [weils kein Eigenlob ist] ;D).

@boxleitnerb

Hier im Forum ist eh noch der Thread, vermutlich steht da ohnedies alles drinnen.

@y33h@

Ich kann mir aber wirklich nicht ganz vorstellen, dass sich die amerikanischen/sonstigen Seiten nicht für AA (und Konsorten) interessieren. Das wäre ja richtig arg.

Iruwen

2010-05-15, 02:02:16

Ich habs bei nvnews.net und beyond3d gepostet, das hat dort praktisch kein Schwein interessiert. Besonders bei nvnews.net ist das Niveau unter aller Sau. Ein Forum voller Kleinkinder, völlig egal, zu was sie diskutieren.
nvnews.net kann man in der Tat getrost ausblenden. Da ist das Getrolle noch schlimmer als hier, allerdings noch gepaart mit absoluter Unkenntnis.

Namaker

2010-05-15, 20:56:24

Ich kann mir aber wirklich nicht ganz vorstellen, dass sich die amerikanischen/sonstigen Seiten nicht für AA (und Konsorten) interessieren. Das wäre ja richtig arg.
In Amerika sind die Mikroruckler auch beinahe unbekannt. Nur ein paar Leute im Xtremesystemsforum sprechen die Problematik manchmal an.

Mr. Lolman

2010-05-15, 21:05:38

http://hothardware.com/Articles/Unintended-Consequences-Bugged-GeForce-Drivers-Improve-Image-Quality/
Im Englisch-sprachigen Bereich hat mans auch mittlerweile mitbekommen.

Ist ja toll, dass sie 3dfx loben, aber NV SSAA is auch SG, und nicht OG, wie im Artikel behauptet wird.

Spasstiger

2010-05-15, 21:29:15

In Amerika sind die Mikroruckler auch beinahe unbekannt. Nur ein paar Leute im Xtremesystemsforum sprechen die Problematik manchmal an.
Die technisch versiertesten Mikroruckler-Artikel kommen imo aus dem englischsprachigen Raum. Das Problem ist auf jeden Fall bei den Reviewern in aller Welt angekommen.

y33H@

2010-05-16, 14:30:49

Beispiel für einen der "technisch versiertesten" Artikel?

desert

2010-05-16, 23:11:59

achja,was ist das und jetzt komm nicht mit alter murks.
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2009/bericht_anti-aliasing_ati_nvidia/17/#abschnitt_performancerating

hmm anfang 2009 und dann mit gtx280 getestet. wenn ich mal nach meinen benchmarks gehe

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=329204&page=70

dann schaft meine gtx 480 den faktor 2 gegenüber meiner gtx 280 bei hybridmodis und auflösung von 1920 x 1200.

Also sollte die gtx 480 in den getesten spielen schon min. eine 50 % höhere perfomance bringen.

derguru

2010-05-16, 23:29:40

hmm anfang 2009 und dann mit gtx280 getestet. wenn ich mal nach meinen benchmarks gehe

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=329204&page=70

dann schaft meine gtx 480 den faktor 2 gegenüber meiner gtx 280 bei hybridmodis und auflösung von 1920 x 1200.

Also sollte die gtx 480 in den getesten spielen schon min. eine 50 % höhere perfomance bringen.

deine 480gtx schafft den faktor 2 aber nicht bei 16xS sondern erst bei 32xS und das wegen schnellerem 8xmsaa+speichervorteil,wie man hier schön sehen kann.32xS ist trotzdem kaum zu gebrauchen weil es immer noch sehr fordernd ist.

http://www.abload.de/thumb/cozkh6k.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=cozkh6k.jpg) http://www.abload.de/thumb/coz1cgv6.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=coz1cgv6.jpg)

LovesuckZ

2010-05-17, 00:00:54

deine 480gtx schafft den faktor 2 aber nicht bei 16xS sondern erst bei 32xS und das wegen schnellerem 8xmsaa+speichervorteil,wie man hier schön sehen kann.32xS ist trotzdem kaum zu gebrauchen weil es immer noch sehr fordernd ist.

http://www.abload.de/thumb/cozkh6k.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=cozkh6k.jpg) http://www.abload.de/thumb/coz1cgv6.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=coz1cgv6.jpg)

32xS ist kaum fördender als 8xSGSSAA. Nein, es verliert wesentlich weniger Leistung. In Code Creatures ist 32xS 27% langsamer als 16xS - ca. 78% schneller als eine GTX280 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7166771&postcount=433). Das ist schneller als eine GTX295!