Die Umfrage an alle Arbeiter

[Kira]

Würd mich mal interessieren, es gibt zwar einen einzelnen Urlaubsthred, aber ja, siehe Umfrage.

Multiple Choice!

[Blackpitty]

ich bin momentan nach meinem Zivi arbeitssuchend, doch davor habe ich eine Schreinerausbildung gemacht und 1 Jahr danach gearbeitet

Hatte 30 Tage Urlaub, Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld und 2x im Jahr gab es eine Prämie, die zusammengerechnet etwas mehr als 1 Gehalt ergab.

normale Arbeitszeit waren 37,5 Stunden die Woche, doch da es im Messebau war, üblicherweise oft Stoßzeiten von 2-4 Monaten am Stück 12 Stunden am Tag und Samstag noch 5 dazu.

Überstunden waren dann Freizeit, so hatte man mit dem normalen Urlaub gut 2-3 Monate frei

[GBWolf]

die umfrage ist seltsam. übrigens alter hättest du auch noch mit anfragen können, denn das ist bei tarifverträgen entscheidend für den urlaubsanspruch.

[sei laut]

die umfrage ist seltsam. übrigens alter hättest du auch noch mit anfragen können, denn das ist bei tarifverträgen entscheidend für den urlaubsanspruch.
Vorallem bekommen unter 18 jährige mehr Urlaub.

[Kira]

die umfrage ist seltsam. übrigens alter hättest du auch noch mit anfragen können, denn das ist bei tarifverträgen entscheidend für den urlaubsanspruch.

Stimmt das Alter habe ich vergessen, kann ein Mod gerne noch hinzufügen!

@ sei laut: mehr Urlaubsgeld für unter 18 jährige? Noch nie gehört!

[Iceman346]

Bin noch in der Ausbildung, die Grundkonditionen sehen bei mir in der Firma für normale Mitarbeiter aber nicht anders aus:
- 30 Tage Jahresurlaub
- 40 Stunden Woche, Gleitzeit (gibt auch Schichtarbeiter in der Firma, aber nicht in meiner Abteilung)
- Urlaubs- und Weihnachtsgeld wurd dieses Jahr ausgesetzt, letztes Jahr gabs 60% eines Monatsgehalts aufgeteilt auf 20% Urlaubsgeld, 40% Weihnachtsgeld

[sei laut]

@ sei laut: mehr Urlaubsgeld für unter 18 jährige? Noch nie gehört!
Ich hatte in dem Moment vom Urlaubsgeld geträumt, das ich nicht bekomme. ;D
Ist inzwischen korrigiert.

[Darkchylde24]

Industriekaufmann
35Std./Woche Vollzeit
30Tage Urlaub
13.5 Gehälter + Bonus im April
VWL
Jahresgehalt 35.000-40.000
Alter: 30

[Deathrid3r]

Hmm, ich gehoere zur Minderheit...

22 Tage Urlaub
~55h Woche
Bonus (aber kein 13. Gehalt)

[Sindri]

um die 25Tage Urlaub
~42h Woche
Weihnachtsgeld

Aber Ausbildung ist ja bald vorbei und dann ist Studium angesagt

[Serendipity]

30 Tage Urlaub
28 Stunden Woche (im Moment muss ich sagen ist das einfach nur geil!:cool:)
13 Monatsgehälter
Leider befristet bis Oktober 2010 :(

[Monkey]

bin noch bis juni in der ausbildung :D

bis dahin:

20 tage urlaub im jahr
~44h woche (inkl einen tag schule der als 8h angerechnet wird, arbeitszeit ist in der regel 8.15 bis 18.00uhr, öfter aber mehr)
kein weihnachtsgeld
keine vwl
kein irgendwas
und ~310euro ausbildungsvergütung;D

[Daredevil]

26-28 Tage Urlaub
39,5 Std.
+Teilzeitjob!

12 x Lohn und [x] Ja, ich bin mit meinem Job zufrieden!

[Morale]

30 Tage Urlaub
35 Std Woche
Weihnachtsgeld
Firmenwagen, Sprit zahlt Firma (auch Privatfahrten in 100km Umkreis vom Wohnort :D)

[Asaraki]

42h Std Woche, 25 Tage Urlaub, 13 Monatslohn+Bonus.

Bin glücklich :-)

[DasToem]

Dipl.-Ing. (Elektrotechnik)
30 Tage Urlaub
38h/Woche (zur Zeit sinds eher 70 :eek:)
13 Gehälter + Urlaubsgeld + Gewinnbeteiligung (idR >100%) + vergütete Überzeiten (inkl. Zuschläge) + VWL

[YeOldeFerret]

- Derzeit 28 Tage Urlaub (nächstes Jahr wieder 1 Tag mehr)
- 40 Stunden Woche
- 400 Euro Bonus im Jahr (verteilt 50/50 auf Weihnachts- und Urlaubsgeld)
- Will derzeit nichts anderes.

[Tigershark]

* 30 Tage Urlaub
* 60-70h/Woche
* kein 13. Gehalt, kein Urlaubsgeld
* erfolgsabhängiger Bonus (der aber Teil vom Gehalt ist ~ 80:20)
* Ja, ich bin zufrieden und
* Ja, es ist eine AMERIKANISCHE Firma :)

[Daredevil]

Wo arbeitet man denn 70 Std?

[Tigershark]

Das passiert leicht wenn man

a) auch mal am WE ran muss und
b) dank dem "Segen" Blackberry rund um die Uhr arbeiten kann, egal wo man ist...

[/dev/NULL]

30 Tage, 42 Stunden, 13 Gehalt, + Rufbereitschaftszuschläge. Job macht Spaß, würde aber auch gern weniger Stunden machen.

[YeOldeFerret]

Wo arbeitet man denn 70 Std?

Ich dachte ja eigentlich, es bezieht sich hier auf die vertragliche Vereinbarte Arbeitszeit. Man sollte den Punkt mit den Überstunden extra aufführen.

[Tigershark]

Ich habe keine vertraglich vereinbarte Arbeitszeit. Deswegen habe ich >40 angekreuzt.

[IVN]

Ich habe keine vertraglich vereinbarte Arbeitszeit. Deswegen habe ich >40 angekreuzt.
Und hast dann noch Zeit für Starcraft? Na, das kaufe ich dir nicht ab. :biggrin:

Ausser vll du bist Starcraft2-Betatester bei Bliz. Das würde auch die vielen Beta-Keys erklären. ;D

[ZapSchlitzer]

38,5 Std Woche
52 Tage Urlaub
13+14 Gehalt
Und ja ich bin mit meinem Job sehr zufrieden.

[F5.Nuh]

30 Tage Urlaub
35 Std Woche
13,5 Gehälter
Mit VWL

Bin sehr zufrieden, dort wo ich bin. Nur etwas weit... 70 km am Tag ;(

Was ist den VWL?

[Plavix]

Elektrofachingenieur

* 30 Tage Urlaub
* 40-50/Woche
* kein 13. Gehalt, kein Urlaubsgeld
* Spesenzuschlag 24Tag/320Monat Euro, da ich sehr viel im Aussendienst bin
* Ja, ich bin zufrieden mit meinem Job
* Es ist eine Kanadische Firma deswegen komische Arbeitszeiten Mo-Fr 9 - 18.00 Uhr
* Jahresgehalt ~ 50.000 €
* Alter 26

[Tigershark]

38,5 Std Woche
52 Tage Urlaub
13+14 Gehalt
Und ja ich bin mit meinem Job sehr zufrieden.

wie geil ist das denn bitte??

Teilzeitrente mit 14 Gehältern? Sauber....

@IVN: Psssssst!!! :biggrin:

*edit* FatDogg: VermögensWirksameLeistungen.

[rotkäppchen]

26 Tage Urlaub im Jahr
> 40 Std./Woche (Vertrag geht für 39 Std.)
13tes Gehalt wird anteilig auf 12 Monate verteilt ausgezahlt
vollkommen glücklich mit meiner Arbeitsstelle und Job

=)

40 Std/Woche und mehr kommt durch Überstunden zustande und dadurch habe ich dann insgesamt im Jahr gute 35 - 40 Tage Urlaub im Jahr, wobei ich mir allerdings die Überstunden-Frei-Tage nicht direkt aussuchen kann.

[ZapSchlitzer]

wie geil ist das denn bitte??

Teilzeitrente mit 14 Gehältern? Sauber....

@IVN: Psssssst!!! :biggrin:

*edit* FatDogg: VermögensWirksameLeistungen.


Schichtarbeiter beim Energieversorger.
Wobei die 38,5 Std Woche im Prinzip die normale Arbeitszeit ist. Bedingt durch den Schichtdienst kommt man auf knapp >40 Std. Wobei man dann wieder 3-5 Tage am Stück frei hat. Aber es ist ein sehr entspanntes Arbeiten.

[derpinguin]

26 Tage Urlaub, 40h Woche, bekomme VWL, bin mit meinem Job zufrieden.

[noid]

Elektrofachingenieur

* 30 Tage Urlaub
* 40-50/Woche
* kein 13. Gehalt, kein Urlaubsgeld
* Spesenzuschlag 24Tag/320Monat Euro, da ich sehr viel im Aussendienst bin
* Ja, ich bin zufrieden mit meinem Job
* Es ist eine Kanadische Firma deswegen komische Arbeitszeiten Mo-Fr 9 - 18.00 Uhr
* Jahresgehalt ~ 50.000 €
* Alter 26

neuer Job? Das ist ja grausamst Unterbezahlt...

[John Williams]

Maschinenführer

30 Tage Urlaub
Urlaubsgeld
Weihnachtsgeld
40 Stunden Woche
Samstag ist kein Pflichttag bei uns, wer mag kann Arbeiten kommen.
Wechselschicht, Spät und Nachtschichtzulagen

Allerdings macht mir die Arbeit keinen Spass, krieg schon das kotzen wenn ich dran denke das ich das noch 35 Jahre machen muss.

Andererseits hoffe ich das ich dort 35 Jahre bleiben kann.

[medi]

neuer Job? Das ist ja grausamst Unterbezahlt...

Geld ist nicht alles und 50k€ imo nicht soo übel ;)

[John Williams]

neuer Job? Das ist ja grausamst Unterbezahlt...

Er bekommt über 4000 Euro im Monat, und du sprichst von unterbezahlt? Was bist du? Arzt?

[noid]

Er bekommt über 4000 Euro im Monat, und du sprichst von unterbezahlt? Was bist du? Arzt?

Naja, 50k im Jahr ohne Urlaub und Weihnachtsgeld - dann noch quasi 50Std? Spesen sind auch gedeckelt.
Ernsthaft, das ist dann zB zusammen mit nem MSc (oder Dipl) nicht sonderlich hoch. Vergiss mal nicht wieviel Weichnachtsgeld % ausmacht.

Dann hat er ja sicherlich keinen Tarifvertrag und kann damit rechnen die nächsten Jahre die Inflation zu blechen. Jeder will Gehaltsnullrunden, aber Inflation hält das nicht auf!

@Medi: für 50 Std ist das quasi nix.

[DasToem]

Schichtarbeiter beim Energieversorger.


Isar? :)

wie geil ist das denn bitte??

Teilzeitrente mit 14 Gehältern? Sauber....


Das relativiert sich wieder, da Zap sicherlich auch für Samstage und Sonntage Urlaub einreichen muss. (Ist zumindest bei unseren Schichtlern so).

[nggalai]

Stimmt das Alter habe ich vergessen, kann ein Mod gerne noch hinzufügen!
Da bereits 120 Leute abgestimmt haben und man nicht nachträglich seine Abstimmung ergänzen kann hat das wenig Sinn. Sorry.

Zum Thema:

Als ich noch Arbeitnehmer war (Marketingtexter und Web-Redakteur) lief es Schweiz- und branchentypisch ab. Soll heißen: 20 Tage Urlaub neben Feiertagen, 42-Stunden-Woche plus rekompensierbare Überstunden, 13. Monatslohn. Bei uns war es allerdings so geregelt, dass der Dreizehnte auf das Monatsgehalt draufgeschlagen wurde, i.e. nicht im Dezember/Januar eine doppelt so hohe Überweisung stattfand.

Ich habe dann relativ schnell auf 80 % reduziert, nach ein paar Jahren auf 50 %. Reichte noch immer dicke und war deutlich angenehmer für mich. Seit einiger Zeit bin ich selbständig; da sind 80-Stunden-Wochen genau so häufig wie zwei Monate (Zwangs-)Urlaub. ;)

[Marbleearth]

Azubi, öffentlicher Dienst

26 Tage Urlaub
40h/Woche
Weihnachtsgeld

also alles ganz normal laut Tarifvertrag.

[x] ja bin zufrieden mit dem Job ;)

[Crazzle]

Techn. Angestellter

30 Tage Urlaub
35h/Woche

+Weihnachtsgeld
+Urlaubsgeld
+Gewinnausschüttung (1 x im Jahr)


[x] ja bin zufrieden mit dem Job

[Gandharva]

32-35 h/Woche bei voller Bezahlung
30 Tage Urlaub
Wenn das Jahr gut war gibts ne Zusatzzahlung

[GBWolf]

da wäre ja echt mal das Gehalt dabei Interessant. 32 Stunden Woche is ja nen Traum :)

[nggalai]

Wenn ich mir so die durchschnittlichen Arbeitszeiten und Urlaubstage im Thread anschaue wundere ich mich etwas weniger über die teils enormen Gehaltsunterschiede DE <-> CH: Mehr als die Hälfte hat über 26 Tage Urlaub und nur ein Fünftel mehr als 40h/Woche.

Wow. Vielleicht hätte ich doch in Deutschland bleiben sollen. :D

[dreas]

Wenn ich mir so die durchschnittlichen Arbeitszeiten und Urlaubstage im Thread anschaue wundere ich mich etwas weniger über die teils enormen Gehaltsunterschiede DE <-> CH: Mehr als die Hälfte hat über 26 Tage Urlaub und nur ein Fünftel mehr als 40h/Woche.

Wow. Vielleicht hätte ich doch in Deutschland bleiben sollen. :D

ist nicht repräsentativ, gerade jene welche weniger arbeiten haben auch mehr zeit solche umfragen auszufüllen:wink:

[Sven77]

neuer Job? Das ist ja grausamst Unterbezahlt...

Ist Ansichtssache.. ich geh jetzt in der Forschung und werde ab sofort nach BAT bezahlt.. 35K fuer einen Dipl-Ing(FH)! Als Selbststaendiger hatte ich in Krisenzeiten 20K mehr, aber man will ja auch weiterkommen :frown:

[Gandharva]

da wäre ja echt mal das Gehalt dabei Interessant. 32 Stunden Woche is ja nen Traum :)Mittagspause ist hald Arbeitszeit und Freitags muss der Chef (Italiener) schon mal recht zeitig ins Studio und wirft uns dann oft früher raus. Über Geld redet man nicht, das hat man. ;)

neuer Job? Das ist ja grausamst Unterbezahlt...
50k für einen 26 jährigen hältst du für Unterbezahlt? OK, der Spesenzuschlag ist schon recht mager, aber trotzdem, unterbezahlt ist was andres in meinen Augen. Mal davon ab das ich nie nen Job machen möchte bei dem ich großteils unterwegs sein muss.

[noid]

Mittagspause ist hald Arbeitszeit und Freitags muss der Chef (Italiener) schon mal recht zeitig ins Studio und wirft uns dann oft früher raus. Über Geld redet man nicht, das hat man. ;)


50k für einen 26 jährigen hältst du für Unterbezahlt? OK, der Spesenzuschlag ist schon recht mager, aber trotzdem, unterbezahlt ist was andres in meinen Augen. Mal davon ab das ich nie nen Job machen möchte bei dem ich großteils unterwegs sein muss.

In dem Alter hatte ich mit Weihnachts- und Urlaubsgeld mehr, da aber keine >40h, und vorallem war ich nicht dauernd unterwegs. Spesen waren auch 1:1 abrechenbar, wenn ich mal unterwegs war.

Aber wenn man mit Studium dann Gehälter bekommt wie der Mann beim McD an der Theke, das kann nicht klappen.

[Kira]

Maschinenführer

30 Tage Urlaub
Urlaubsgeld
Weihnachtsgeld
40 Stunden Woche
Samstag ist kein Pflichttag bei uns, wer mag kann Arbeiten kommen.
Wechselschicht, Spät und Nachtschichtzulagen

Allerdings macht mir die Arbeit keinen Spass, krieg schon das kotzen wenn ich dran denke das ich das noch 35 Jahre machen muss.

Andererseits hoffe ich das ich dort 35 Jahre bleiben kann.

Wieso schaust du dich nicht nebenbei um? Bewirbst dich und findest evt etwas, wo du nicht Schicht arbeiten musst?

Oder ist die Bezahlung so gut, dass du darüber hinweg siehst?

@ Thread: Hab ich ja mal was interessantes geschaffen :D Schon 120 Leute abgestimmt und ist viel los. Gut gemacht Kira :D

[derpinguin]

Ich möchte bezweifeln, dass der Mann hinter der McDonald's Theke 4k€ pro Monat bekommt.

[/dev/NULL]

Also ich finde (als studierter M.Sc) 50k nicht unterbezahlt auch in meinem Bekanntenkreis liegen die Leute in dem Rahmen.

Aber das hängt auch stark von der Gegend ab: In München oder Hamburg kannst Du von dem Geld gerade leben, in Bielefeld sieht es da sicher anders aus.

Ich kann meine Spesen zu 100% abrechnen, bin aber nicht soo häufig im Aussendienst. Aber 50k als unterbezahlt ?? Das wäre aber weinen auf hohem Niveau.

[Gandharva]

Aber wenn man mit Studium dann Gehälter bekommt wie der Mann beim McD an der Theke, das kann nicht klappen.
Ahja... :freak:

Gut gemacht Kira :D
Selbstlob stinkt. :P

[John Williams]

Wieso schaust du dich nicht nebenbei um? Bewirbst dich und findest evt etwas, wo du nicht Schicht arbeiten musst?

Oder ist die Bezahlung so gut, dass du darüber hinweg siehst?

@ Thread: Hab ich ja mal was interessantes geschaffen :D Schon 120 Leute abgestimmt und ist viel los. Gut gemacht Kira :D

Ich wäre schön blöd wenn ich meinen Job, der 5 Minuten von meinem Zuhause entfernt liegt aufgeben würde, nur um mir was zu suchen was mir Spass macht.

Man kann nicht immer seinen Wünschen und Träumen hinterher rennen. Sonst hat man am Ende gar nichts mehr.

[Tigershark]

Ich frag mich auch, in welcher Welt noid lebt.

Ich hab damals als ich angefangen hab zu arbeiten (mit 25 als studierter BWLer) weniger als 40k € bekommen. Gut, plus Dienstwagen zur privaten Nutzung etc, aber all in war das immer noch unter 40k.

50k mit 26 ist verdammt anständig.

[ZapSchlitzer]

Isar? :)


Jop, Kernkraftwerk Isar ;)

[Schrotti]

Elektroniker

25 Tage Urlaub
~40h Woche
kein Weihnachtsgeld, kein Urlaubsgeld, keine Prämie

Wäre zufrieden wenn es wenigstens Urlaubsgeld geben würde.


Meine Frau
Stellvertretende Filialleiterin bei der Post
32,5h Stundenwoche mit Samstag
35 Tage Urlaub
Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, Jahresprämie

[Kira]

Wie ist es für euch bzw. dich Schrotti, wenn die "Frau" mehr verdient? Kommt ihr damit klar oder belastet es euch?

[Schrotti]

Wir haben da kein Problem mit (12 Jahre ein Paar).

[DasToem]

Jop, Kernkraftwerk Isar ;)
Bei mir Philippsburg :freak:


50k mit 26 ist verdammt anständig.

Meine ehemaligen Kommilitonen sind teils mit >50k€/Jahr übernommen worden. Gerade in wirtschaftlich starken Regionen ist das ein durchaus realistisches Einstiegsgehalt. Man sollte allerdings immer das Umfeld im Fokus haben: Wie hoch ist die Arbeitsbelastung? Bekomme ich Überstunden bezahlt? Hab ich die Möglichkeit Überstunden abzufeiern? Etc. Meiner Meinung nach bringt auch das beste Gehalt nix, wenn meine keine Zeit hat, die Knete auszugeben. :D

[Der HeinZ]

Sachbearbeiter Personal Aushilfe neben der Weiterbildung zum
Fachwirt in Personal und Rechnungswesen
35 Stunden Woche (kann auch mal 20 sein :) )
26 Tage Urlaub im Jahr
Überstunden werden ab 15 Prozent über der normal tätigkeit direkt mit zuschlag ausgezahlt, darunter gutgeschreiben (ebenfalls auszahlbar auf Wunsch)
Prämienentlohnung 1,00 € (vor der Wirtschaftsk. 1,50 grrrr) für jede geleistete Stunde
Urlaubsgeld + Weihnachtsgeld
(X) JA ich bin mit dem Job sehr zufrieden, wenn auch sehr unausgelastet.
(X) Ja ich bin ein Zeitarbeiter :)
(X) Ja, man könnte mehr festgehalt bekommen/benötigen, aber nunja deswegen ist es Zeitarbeit.

[Surrogat]

Controller bei einem Dax 30 Konzern
>40 stunden/Woche
> 33 Tage urlaub, kann bis zu 42 Tage werden, theoretisch
14 gehälter plus verschiedene Boni on top

[DryLand]

30 Tage Urlaub
35h/Woche
+Weihnachtsgeld
+Bonus
Firmenwagen
ca 40k /Jahr ohne Bereitschaft

Alter 26
Angestellter IT

Bin zufrieden mit dem Job, ist auch noch Luft nach oben :)

[ernesto.che]

Aber wenn man mit Studium dann Gehälter bekommt wie der Mann beim McD an der Theke, das kann nicht klappen.


Wenn es bei McDonald´s an der Theke 50k/a geben würde, könnten die sich vor Bewerbungen ganz sicher nicht retten. Ich bin mir sogar sicher, dass die Mitarbeiter dort dann reihenweise umgebracht würden, weil jemand deren 50k Systemgastronomie Job haben möchte.

Wenn du eine Vakanz kennst, gib mir bitte bescheid. Da bin ich dann dabei, brate, wische, lasse mich anmaulen und verteile Spielzeug.

[noid]

Wenn es bei McDonald´s an der Theke 50k/a geben würde, könnten die sich vor Bewerbungen ganz sicher nicht retten. Ich bin mir sogar sicher, dass die Mitarbeiter dort dann reihenweise umgebracht würden, weil jemand deren 50k Systemgastronomie Job haben möchte.

Wenn du eine Vakanz kennst, gib mir bitte bescheid. Da bin ich dann dabei, brate, wische, lasse mich anmaulen und verteile Spielzeug.

Das war aber schon absicht, weil viele ja sowas wie "Alter ab Rentenbeitragszahlung" total vergessen. Die "paar" Jahre machen enorm was aus, weshalb der Rückstand durchaus wieder aufgeholt werden muss. Da als Dipl-Ing mit 40k Jahresgehalt oder 50k im Außendienst... das mag zwar für den BWLer im Personalbüro nett sein, rächt sich aber später enorm.

Anstatt mir hier Größenwahn zu unterstellen, sollte man sich mal lieber Sorgen um die Leute machen, die jede Rotzbezahlung in Kauf nehmen um arbeiten zu können. Ich glaube nicht, dass ich einen Job annehme wo weniger als 55k winken - alleine der Tatsache bedingt, dass ich dies meiner Familie schuldig bin.

[Surrogat]

Anstatt mir hier Größenwahn zu unterstellen, sollte man sich mal lieber Sorgen um die Leute machen, die jede Rotzbezahlung in Kauf nehmen um arbeiten zu können. Ich glaube nicht, dass ich einen Job annehme wo weniger als 55k winken - alleine der Tatsache bedingt, dass ich dies meiner Familie schuldig bin.

weil man ja auch immer die Wahl hat, nicht wahr....

[noid]

weil man ja auch immer die Wahl hat, nicht wahr....

Klar, Hochschulabschlussgehälter auf Kindergartenlevel zu drücken - die Wahl hast du immer.
Die Wirtschaft braucht hier nicht zu klagen wegen Fachkräftemangel, verkauft sich halt nur nicht jeder so billig. :rolleyes:

[ernesto.che]

Ach, die Geschichte der Altersarmut durchs Studium kommt jetzt. Vielleicht ein bisschen Unterschichten Kunde: Einer bei McDonald´s bekommt in den meisten Fällen bei einer 40 Stunden Woche weniger als 20k.
In der Realität müsste einer von der Uni/FH sich schon sehr doof anstellen oder einen sehr idealistischen Werdegang hinlegen, um das große, große Minus in der Rentenversorgung beim Berufsstart aufzuholen.

Generell denke ich, muss auf dem Arbeitsmarkt etwas passieren. Uni/FH-Absolventen sind im Durchschnitt überbezahlt. So viel Schrott drängt da in die Firmen, das ist unglaublich. Aber, da sie ja studiert haben, werden sie höher eingestuft als jemand ohne Studium. Und etliche können am Selbstbedienungsautomatismus partizipieren.

Völlig irre. Ist dir überhaupt bewusst was das ist? Das ist Sozialismus in der kapitalistischen Wirtschaft. Im Prinzip fließen da nachträgliche Subventionen für ein Studium. Als Trostpflaster für das offensichtlich zu wörtlich genommene Präsenzstudium bekommen etliche Durchschnittsabsolventen eine zu hohe Vergütung.
Und da heißt es dann gerne, bei der Entlohnung würde nach Menge der verfügbaren Arbeitskräfte für eine definierte Tätigkeit geschaut, nach Konkurrenzsituation mit anderen Arbeitgebern und nach dem Wert den jemand für einen Betrieb schafft. (etc.) Schön wäre es.

Leistung soll bezahlt werden, gut bezahlt werden. Aber gute Bezahlung für einen durchschnittlichen Absolventen? Auf keinen Fall. Dann könnte man ja gleich ein bedingungsloses Grundeinkommen für Absolventen einführen.


Wo du die Schuldigkeit deiner Familie gegenüber erwähnst. Meinst du, dass du diese "Schuldigkeit" besser erfüllst, indem du Transferleistungen vom Staat beziehst anstatt beim Gehalt nach unten zu gehen?

[Deathrid3r]

Anstatt mir hier Größenwahn zu unterstellen, sollte man sich mal lieber Sorgen um die Leute machen, die jede Rotzbezahlung in Kauf nehmen um arbeiten zu können. Ich glaube nicht, dass ich einen Job annehme wo weniger als 55k winken - alleine der Tatsache bedingt, dass ich dies meiner Familie schuldig bin.

Darf man fragen was fur einen Abschluss du hast und wieviel Jahre Berufserfahrung? Das macht schliesslich ja auch einiges aus...
z.B. werde ich in ca. 3 Jahren auch ~ 75% mehr verdienen als jetzt beim Berufseinstieg. Nur mal so als Anhaltspunkt.
Mit Gehalt ist sonst schwierig zu sagen, bin in England, deswegen dank Umrechnugskurs nicht direkt vergleichbar :) Und dann kommen ja noch alle moeglichen Leistungen dazu die man entweder hat oder nicht...

[Lethargica]

Alter: 25
Beruf : Elektrotechniker (Teamleiter Instandhaltung)
Maschinenbau BaWü
Wochenarbeitszeit : 35 Std.
Urlaubsandpruch : 30 Tage (dazu nochmals ca. 20 Tage mit Überzeit)
Weihnachtsgeld + Urlaubsgeld + VWL + Gewinnbeteiligung
~ 50.000€ p.a.

Hätte betriebsintern finanziell auch bessere Angebote gegeben, hab allerdings keine Lust auf nen reinen Bürojob ;)

[Geächteter]

Generell denke ich, muss auf dem Arbeitsmarkt etwas passieren. Uni/FH-Absolventen sind im Durchschnitt überbezahlt. So viel Schrott drängt da in die Firmen, das ist unglaublich. Aber, da sie ja studiert haben, werden sie höher eingestuft als jemand ohne Studium. Und etliche können am Selbstbedienungsautomatismus partizipieren.

Kannst du mal sagen, wo man sich dort als Absolvent bewerben muss?
Kann die Erfahrung überhaupt nicht teilen, meine früheren Studienkollegen auch nicht. Über 2/3 sind über ein Jahr ohne Festanstellung als Ingenieur. Durchschnittler werden durch Marktübersättigung schon bei der Vorauswahl aussortiert, es sei denn, man kann es mit Vitamin C retten. Allerdings hält "Schrott" im Ingenieurbereich in der Industrie überhaupt nicht lange durch. Da wirst du noch in der Probezeit aussortiert. Aber für unter 35.000 € pro Jahr bei einer 40 Stundenwoche fange ich als Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau auch nicht an.
Bestes Angebot bis jetzt waren bei mir 4 Monate unbezahltes Praktikum als Konstrukteur und danach evtl. Anstellung für knapp 31.000 Euro bei 40 Stundenwoche + 8 unbezahlte Überstunden pro Monat. :freak:

[ernesto.che]

So schrecklich sind 31k doch nun wirklich nicht. Lass dich nicht verunsichern und sammele doch erstmal Berufserfahrung. Und schaut nicht immer zu viel auf die Gehaltsstatistiken. Typischerweise sind das Durchschnittswerte. Also auch Leute die lange dabei sind und entsprechend mehr verdienen. Aber als Anfänger wird man nahezu immer unter dem Durchschnitt sein. Empfinde ich auch als logisch.

[noid]

Darf man fragen was fur einen Abschluss du hast und wieviel Jahre Berufserfahrung? Das macht schliesslich ja auch einiges aus...
z.B. werde ich in ca. 3 Jahren auch ~ 75% mehr verdienen als jetzt beim Berufseinstieg. Nur mal so als Anhaltspunkt.
Mit Gehalt ist sonst schwierig zu sagen, bin in England, deswegen dank Umrechnugskurs nicht direkt vergleichbar :) Und dann kommen ja noch alle moeglichen Leistungen dazu die man entweder hat oder nicht...

Dipl-Ing (FH), 4Jahre mit Abschluss unterwegs (zuvor hatte ich nebenher kleinere Jobs, wobei da auch angemessen bezahlt wurde: 40std pro Monat für 450€ - für Arbeiten die meine Dipl.arbeit unterstützt haben) - da bin ich über die 50k natürlich schon drüber ;)

Aber Anfangs hatte ich direkt gemäße Tarifvertrag schon ~42k - und war damit noch eher jemand der weniger bekommen hatte. Was ich damals schon gehört hatte von Kollegen was andere Firmen zahlen, da dachte ich das ist ein schlechter Witz. Mehr Stunden, weniger Boni und dann noch weniger Geld für gleiches Stresslevel.

@ernesto.che: ich habe bei McD schon gerarbeitet und den Stundenlohn fande ich für diesen nobrainer-Job schon ok. Ich erwarte auch nicht besonders viel von niedrigbezahlten Jobs an Qualifikation. Dann braucht der Herr Personaler aber nicht meinen, dass man mit zug Qualis dann so einen Hilfsarbeiterlohn annimmt - schliesslich ist mein Job deutlich stressiger als das was ich früher alles mal gemacht habe. Da erwarte ich auch ordentliche Bezahlung.

Du prangerst hohe Gehälter für studierte Fachkräfte an? Warum fängst du nicht dann erstmal mit Tarifgehältern an? Die sind ja auch nicht alle gleich fähig. Aber scheint ja nur zu stören wenn jemand dann mehr verdient oder besser Aussichten hat. Wenn ich mich so umsehe bin ich schon der Meinung, dass jemand mit Verantwortung für andere ein wenig mehr verdienen muss, ich sehe da natürlich auch Grenzen - zB Bänkerboni für Bankenpoker. Anderersetis zahle ich ein großes Stück in die Rentenkasse und habe auch so hohe Abgaben. Damit ist dann auch meine Verantwortung für die Gesellschaft getätigt.

[Geächteter]

So schrecklich sind 31k doch nun wirklich nicht. Lass dich nicht verunsichern und sammele doch erstmal Berufserfahrung. Und schaut nicht immer zu viel auf die Gehaltsstatistiken. Typischerweise sind das Durchschnittswerte. Also auch Leute die lange dabei sind und entsprechend mehr verdienen. Aber als Anfänger wird man nahezu immer unter dem Durchschnitt sein. Empfinde ich auch als logisch.
31.000 € sind schon sehr schlecht, aber viel schlechter sind die vertraglich unentgeltlich abgegoltenen 8 potenziellen Überstunden. Aber durch das unbezahlte Praktikum/Einarbeit kam es eh nicht zustande, da "Peter Hartz" sich bei der Finanzierung jenes quer stellte.

[flagg@3D]

so 45-50 Stunden, 30 Tage Urlaub, kein 13.Gehalt, ab und an mal Sa/So. auch.

[Zatoichi]

Gibt kein Thema wo so hemmungslos gelogen wird wie beim Einkommen...außer beim Sex eventuell noch.

[hmx]

So schrecklich sind 31k doch nun wirklich nicht. Lass dich nicht verunsichern und sammele doch erstmal Berufserfahrung. Und schaut nicht immer zu viel auf die Gehaltsstatistiken. Typischerweise sind das Durchschnittswerte. Also auch Leute die lange dabei sind und entsprechend mehr verdienen. Aber als Anfänger wird man nahezu immer unter dem Durchschnitt sein. Empfinde ich auch als logisch.

Bei durchschnittlichen Einstiegsgehältern sind nicht wirklich Leute mit viel Berufserfahrung dabei. ;)
31000 als Akademiker sind klar zu niedrig und liegt daran, dass man in Deutschland generell im internationalem Vergleich als Akademiker recht wenig verdient.

[ernesto.che]

Bei durchschnittlichen Einstiegsgehältern sind nicht wirklich Leute mit viel Berufserfahrung dabei. ;)
Woher du diese Kausalität meiner Aussage entnimmst, ist mir unklar.


31000 als Akademiker sind klar zu niedrig und liegt daran, dass man in Deutschland generell im internationalem Vergleich als Akademiker recht wenig verdient.

Für den Einstieg kann ich bei 31k auch als Akademiker nicht meckern. Abgesehen von Praktika und Diplom-/ Doktorarbeit & Co. ist man auch als akademischer Berufseinsteiger ein Neuling. Wer sich bewährt und Engagement zeigt, wird auch zügig mehr bekommen.

ich habe bei McD schon gerarbeitet und den Stundenlohn fande ich für diesen nobrainer-Job schon ok. Ich erwarte auch nicht besonders viel von niedrigbezahlten Jobs an Qualifikation. Dann braucht der Herr Personaler aber nicht meinen, dass man mit zug Qualis dann so einen Hilfsarbeiterlohn annimmt - schliesslich ist mein Job deutlich stressiger als das was ich früher alles mal gemacht habe. Da erwarte ich auch ordentliche Bezahlung.


Da sehe ich ein Problem. Der Kerl an den Küchengeräten oder an der Kasse bei McDonald´s muss zwar keine nobrainer sein, wird aber nur relativ wenig Bregen benötigen und trägt auch relativ wenig Verantwortung. Allerdings weiß ich nicht, ob damit die Entlohnungsgrundlage geschaffen wurde. Es gibt ja Menschen, die mit ihrem McDonald´s Gehalt ihren Lebensunterhalt bestreiten müssen. Die hören den ganzen Tag irgendwelche Piepgeräusche, müssen sich mit Eltern und deren Happy Meal Spielzeugänderungswünschen herumschlagen, zudem sind viele Kunden unfreundlich, es soll permanent schnell gehen. Kurzum, der Mitarbeiter hat Stress.
Er ist während der Arbeit gestresst und geht abgekämpft nach Hause. Ganz sicher wird er zu Hause nicht über Burgerkonstruktionen nachdenken, Stresssymptome hat aber auch er.
Aber er hat den Nachteil, das er oft aufgrund seiner Voraussetzungen gar nicht die Möglichkeit hat(te) zu studieren oder einen anderen Job zu bekommen. Er ist also dazu verdonnert sich damit abzufinden jeden Tag wieder zu McDonald´s zu begeben und zu wissen: Mehr wirst du hier und auch bei Burger King & Co nicht verdienen. Toll zu wissen, dass er immer mit wenig Kröten so knapp über der Armutsgrenze krebsen wird. Gleiches gilt z.B. für Krankenschwester oder Altenpfleger. Herrje was habe die oft für ein Scheisse zu erledigen, haben durchgängig Stress, ruinieren sich den Körper - und wofür? Für ein lächerliches Gehalt und eine mickerige Rente. Aber von einer unterprivilegierten Krankenschwester lässt sich natürlich auch der subjektiv korrekt mit 150k EUR entlohnte Akademiker bedienen.
Es mag populistisch klingen, tendenziell ist das aber finanziell nicht sonderlich weit von einem Ausbeutungssystem entfernt.
Damit kommen wird überleitend zu deinem zweiten Teil:


Du prangerst hohe Gehälter für studierte Fachkräfte an? Warum fängst du nicht dann erstmal mit Tarifgehältern an? Die sind ja auch nicht alle gleich fähig. Aber scheint ja nur zu stören wenn jemand dann mehr verdient oder besser Aussichten hat. Wenn ich mich so umsehe bin ich schon der Meinung, dass jemand mit Verantwortung für andere ein wenig mehr verdienen muss, ich sehe da natürlich auch Grenzen - zB Bänkerboni für Bankenpoker. Anderersetis zahle ich ein großes Stück in die Rentenkasse und habe auch so hohe Abgaben. Damit ist dann auch meine Verantwortung für die Gesellschaft getätigt.


Warum sollte man zuerst denen, die eh schon weniger haben etwas weg nehmen? Wo ist da die Logik? Durch die größere Lücke wird die Unverhältnismäßigkeit ja nun wirklich nicht besser.
Zumal, auch bei Tarifgehältern ist manche Einstufung nicht weit weg vom Existenzminimum.

Zustimmung bekommst du von mir, das auch Personen ohne akademischen Hintergrund unterschiedlich fähig sind. Allerdings ist da der fehlende akademische Hintergrund ein häufig limitierender Faktor: Du kannst dir den Arsch aufreißen wie du willst. Ohne akademischen Titel ist in den meisten Firmen relativ schnell der persönliche Gipfel erreicht. Und dann kommt da einer von der Uni als Berufseinsteiger und wird einem erfahrenen Mitarbeiter vor die Nase gesetzt. Damit bekommt er, hierarchisch korrekt, ein deutlich höheres Gehalt als seine erfahrenen Mitarbeiter. Der Kerl hat aber nur mäßig Ahnung vom Arbeitsalltag, fast keine Erfahrung und dennoch das Steuer in der Hand. Was passiert? Unzufriedenheit unter seinen Mitarbeitern wächst, die Leistung fällt ab, innere Kündigung, fehlende Identifikation mit dem Unternehmen. Wenn man dem jetzt auch noch das Gehalt zusammenstreicht, so dass er sein Auto abmelden kann oder sich besser nach einem Suzuki Swift (natürlich gebraucht und 245.000 km gelaufen) umschauen sollte, wird das kein gutes Ende nehmen. Kurz: Bei Nichtakademiker kann man nicht sonderlich viel streichen.

Zu deiner Verantwortung: Längst nicht alle Akademiker haben Personalverantwortung oder mehr Verantwortung als jemand mit einer IHK-Ausbildung. Vor allem, wo fängt Verantwortung an? Hat eine Krankenschwester oder Kindergärtnerin keine Verantwortung?

Lustig ist der Umstand, das man für Vorstandsposten in Deutschland aus der richtigen Familie stammen muss.
Genau dieser Protektionsmus findet jede Eben tiefer, wenn auch in anderer Ausprägung, statt. Akademiker stellen fest, dass es aus diversen Gründen Sinn macht, Kosten zu senken. Wo geht es am besten? Beim Personal. Ob nun durch Outsourcing, Androhung von Offshoring, Kürzung von Kantinenzuschüssen, Reglementierung oder Verkürzung von Toilettenpausen und und und. Davon betroffen ist mehrheitlich der Arbeitnehmer, der nicht studiert hat.
Jetzt ist aber so, dass es zuvor für die Entscheider und in Teilen auch den Umsetzern dieser Optimierung, Zielvorgaben gab. Diese sind natürlich monetär untermauert. Kurz: Die Beteiligten bereichern sich direkt an dem finanziellen Verlust der Mitarbeiter ohne Lobby.
Nach außen heißt es dann: Tolle Leistung, Arbeitsplätze gesichert, wir stehen zu unseren Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern. Und natürlich die Wettbewerbsfähigkeit (bis zur nächsten Gehaltsumverteilung von unten nach oben) gesichert. Aber ist die Arbeit der negativ betroffenen wirklich von einen auf den anderen Tag wertloser geworden und die der positiv betroffenen von einen auf den anderen Tag wertvoller?


Am Bänker-Bashen will ich mich nicht beteiligen. Eine flexible Lohnkomponente für einen Bankangstellten, es muss nicht immer der sog. Zocker aus der Zeitung sein, ist nicht einfach. Vielleicht hast du ja auch direkt oder indirekt deine Finger im Spiel. Investoren, angefangen vom Depotsparer bis hin zu Profis hängen mit drin. Um die Kundschaft mit Geld gibt es einen Wettbewerb. Wer mehr Rendite bei ausreichend subjektiv wahrgenommener Sicherheit bietet, bekommt leichter Kunden. Also wird optimiert, irgendwann geht das Risiko hoch - Kundenwünsche wollen ja befriedigt werden. Ich kann nicht sagen, dafür habe ich für das Treiben an den Finanzmärkten noch weniger Ahnung als beteiligte Personen, wie große meine Mitschuld ist.

Auch außerhalb der Finanzbranche bin ich aber gegen Gehaltsobergrenzen. Das würde selbst global nicht funktionieren. Wer sich durch Leistung auszeichnet, soll auch ausgezeichnet entlohnt werden. Jedoch wird auch zu Beginn seiner beruflichen Laufbahn ein Akademiker nicht von Anfang an richtig gut sein können. Also wird auch er zuerst weniger und später mehr verdienen. Und als Anfang sind 50k bis auf bei Ausnahmen völlig überzogen.

Als Schlusswort meines Beitrages: Schön, dass du nicht kriminell bist und deine Steuern und Sozialversicherungsbeiträge abführst.

[RMC]

Kriegt man die 30 Urlaubstage in D hinterhergeschmissen oder arbeiten hier alle schon 10 Jahre bei der gleichen Firma?

[hmx]

Woher du diese Kausalität meiner Aussage entnimmst, ist mir unklar.





Was ist denn am Wort Einstiegsgehälter so unverständlich. Du schriebst, dass bei den Durchschnittsgehältern Leute mit viel Berufserfahrung eingerechnet sind. Das ist bei Einstiegsgehältern aber nicht der Fall.

[Lethargica]

Kriegt man die 30 Urlaubstage in D hinterhergeschmissen oder arbeiten hier alle schon 10 Jahre bei der gleichen Firma?

IG-Metall Manteltarifvertrag Metall & Elektroindustrie :

Die Urlaubsdauer beträgt 30 Arbeitstage.
Während des Urlaubs wird das Durchschnittseinkommen weiter gezahlt.

Das Urlaubsgeld beträgt 50 Prozent des Durchschnittseinkommens.
Bei 30 Tagen Urlaub entspricht dies etwa 70 Prozent eines Monatseinkommens

[noid]

Kriegt man die 30 Urlaubstage in D hinterhergeschmissen oder arbeiten hier alle schon 10 Jahre bei der gleichen Firma?

Wir sind ja nicht in den USA wo man froh ist überhaupt Urlaub in den ersten 5 Jahren zu bekommen.

[Kira]

Also ich fange morgen neu an und habe die 30 Tage, vorher bei meinem alten AG waren es sogar von Anfang an 32. Ich würde mich über alles über 25 freuen. Unter 25 wäre es mir zu wenig.

[Der HeinZ]

Naja bei Dipl./Ausstudierten Gehältern ist da immer so eine Sache.
Bei uns bekommt am Anfang meist soviel wie ein kaufmännischer Angestellter oder Meister recht guter Stelle und viel berufserfahrung, also nicht schlecht bezahlt mit 25.000 is 35.000 €.
Allerdings liegt hier das Aufstiegs/Verhandlungspotenzial nach Bewährung um ein vielfaches höher, da man das theoretische Potenzial schnellstmöglich nutzen möchte, hier gehts dann schnell aufwärts richtung 50.000 - 60.000, ende offen. Und da ist einfach eine ganz klare abgrenzung zu den (gut) weitergebildeten (Meister/Betriebswirt Kammer) Kräften, bei denen ist in der Regel bei 55.000 Schluss ist, außer man belegt ein außergewöhnliche Schlüsselstelle, die man allerdings naturgemäß mit studierten bedienen möchte. Von daher sind die geringen Einstiegsgehälter fair, schließlich beruft man sich auf einen weitestgehenden theoretiker, dessen praktikable fähigkeiten erstmal geprüft werden müssen und der genau so gut ein "fail" darstellen kann, wie jeder andere Mensch auch, und das kann bei zu hoher entlohnung schon sehr schnell teuer werden für Unternehmer.

[Blaze]

[x] mehr als 33 Tage im Jahr Urlaub

Wobei da natürlich Überstunden abbummeln einen großen Teil ausmacht. Aber ich würde mal sagen ich komm auf etwa 45 Tage "Urlaub" im Jahr. Arbeitszeiten sind unterschiedlich, mal 38,5 Std., während der Saison auch öfter mal 50+ Std. (Textillogistik).

Aber im großen und ganzen macht mir der Job ne Menge Spaß :)

[DerRob]

25 Tage Urlaub
ca. 40 Std./Woche
VWL, kein Urlaubs-/Weihnachtsgeld

Kriegt man die 30 Urlaubstage in D hinterhergeschmissen oder arbeiten hier alle schon 10 Jahre bei der gleichen Firma?
Vielleicht sollte man auch noch dazu sagen, wie viele Tage pro Woche man überhaupt arbeitet. Ich hab eine 5-Tage-Woche und 25 Tage Urlaub, meine Kolleginnen im Verkauf haben eine 6-Tage-Woche und 30 Tage Urlaub. Im Endeffekt kommts also aufs gleiche drauf raus, jeder hat 5 Wochen Urlaub im Jahr. :rolleyes:

[Morale]

5 Tage Woche und 30 Tage Urlaub ;)

[Kira]

Arbeitet irgendjmd. hier in Mörfelden-Walldorf? :D

[DraconiX]

So, ich arbeite im Baugewerbe als Spezialgeräteführer:

Arbeitsstunden die Woche: zwischen 60h und 80h
Urlaub, richtet sich nach den Stunden: umme 30 Tage hat sich aber die letzten Jahre eingependelt.
Wir bekommen Prozentuale Gewinnbeteiligung bis zu 100% eines Bruttolohnes als 13. Monatsgehalt, wegen der Steuer auf 2 Monate verteilt.
Ich bekomme VWL.

Ich spare im Jahr so um die 350h an und den Rest lasse ich mir komplett auszahlen. Davon mache ich dann von Dezember bis April komplett Stundenabbau.. also Quasi 3-4 Monate Urlaub ;)

Und ja: Ich bin mit meinem Job seeehr zufrieden!

[Kira]

wow das geht? 3-4 Monate Urlaub am Stück?! Allerdings 60-80 Std Woche?! :|

da musst du ja schon 10000 verdienen...

[medi]

Arbeitet irgendjmd. hier in Mörfelden-Walldorf? :D

Das nicht aber ich kenne eine, die dort arbeitet. Kommst du aus der Ecke?