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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : W-LAN Antennen & co.


URZ
2010-05-24, 19:34:29
Der wohl derzeit beliebteste Hersteller für Netzwerkkomponenten TP-Link bietet auch Produkte wie die Antenne TL-ANT2424B (http://www.tp-link.com/products/productDetails.asp?class=&content=spe&pmodel=TL-ANT2424B) und TL-WA5210G (http://www.tp-link.com/products/productDetails.asp?class=wlan&pmodel=TL-WA5210G) an.

Speziell das TL-WA5210G soll 15km Reichweite haben. Heißt das, ich kann bei mir Zuhause am Dach so ein Teil befestigen, und Kumpel im Nachbardorf baut das gleiche bei sich ein, wir verbinden unser WLAN und haben eine IEEE 802.11g Verbindung mit effektiven 20Mbit/s?

Ist soetwas überhaupt legal bzw. muss man sowas anmelden? Is schließlich ne ziemlich starke el.magn. Strahlung wenn das 15 km weit reicht.

Das wäre doch der Trend schlechthin, wenn ich mit allen meinen Freunden mit einem IEEE-802.11g eine effektive 100Mbit/s WLAN-Verbindung hab.


Kennt sich jemand von euch mit solchen Dingern aus?

R300
2010-05-24, 20:00:41
Ich denke nicht, dass du sowas in Deutschland benutzen kannst. ;)

Die zulässige effektive Strahlungsleistung (EIRP) von 100 mW (2,4 GHz) bzw. 500 mW (5,4 GHz) handelsüblicher 802.11-Endgeräte lässt 30 bis 100 Meter Reichweite auf freier Fläche erwarten. Einige WLAN-Geräte erlauben den Anschluss einer externen Antenne. Mit externen Rundstrahlantennen lassen sich bei Sichtkontakt 100 bis 300 Meter im Freien überbrücken. In Sonderfällen lassen sich sogar 90 Meter durch geschlossene Räume erreichen. Die Reichweite ist stark von Hindernissen sowie Art und Form der Bebauung abhängig.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wireless_Local_Area_Network#Strahlungsleistung

Botcruscher
2010-05-24, 20:17:36
Reichweite ist immer relativ. Es ist ja unbekannt welcher Pegel auf der anderen Seite noch ankommt. ;) Zwei 12er Quad schaffen bei freier Fressnelzone aber sicher keine 15km. Die 24er Grid hat da schon eher Potential. Von der Qualität sind die für Richtfunk unübertroffen.

Was die Legalität angeht so hat man mit dem Kabel ja auch immer Verluste. Bei einer Sendeleistung von 1mw kann man die ohne größere Probleme legal betreiben.

stickedy
2010-05-24, 20:19:32
Für 15 km reicht das nur unter optimalen Bedingungen, sprich sauberer Fresnelzone (http://de.wikipedia.org/wiki/Fresnelzone). Und die verbindung erreicht auch nicht die volle Geschwindigkeit von 802.11g. 1 bis 2 MBit/sec ist bei so einer Reichweite realistischer. Es ist aber vor allem relativ schwierig, die Antennen auszurichten...

Anyway, der Betrieb ist in Deutschland nicht legal. Edit: Also unter der Prämisse, dass man den Output der APs oder Router nicht drosselt. Man darf halt nicht über 100 mW Ausgangsleistung kommen.

Botcruscher
2010-05-24, 20:21:04
Natürlich ist der Betrieb legal. Es dürfen nur nicht mehr als 100mw e.i.r.p. sein. Edit...

Pinoccio
2010-05-24, 20:21:08
Im Prinzip sind dererlei Antennen zum Senden unzulässig. Größere Entfernungen könntest du legal überbrücken, wenn du eine zulässige Antenne (d.h. bis 100mW EIRP) zum Senden nimmst und mit einer besseren empfängst. Z. B. an einem WRT54G (http://www.seattlewireless.net/index.cgi/LinksysWrt54g#AntennaSelection) kann man die Antennenzuordnung einstellen.

mfg

stickedy
2010-05-24, 20:34:04
Im Prinzip sind dererlei Antennen zum Senden unzulässig. Größere Entfernungen könntest du legal überbrücken, wenn du eine zulässige Antenne (d.h. bis 100mW EIRP) zum Senden nimmst und mit einer besseren empfängst. Z. B. an einem WRT54G (http://www.seattlewireless.net/index.cgi/LinksysWrt54g#AntennaSelection) kann man die Antennenzuordnung einstellen.
Damit schaffst Du aber keine 15 km, keine Chance

Natürlich ist der Betrieb legal. Es dürfen nur nicht mehr als 100mw e.i.r.p. sein. Edit...
Natürlich, hab mich ja auch verbessert... Aber wer drosselt schon die Ausgangsleistung nur um dann so eine Antenne zu nutzen? :)

Botcruscher
2010-05-24, 20:39:25
Aber wer drosselt schon die Ausgangsleistung nur um dann so eine Antenne zu nutzen? :)

Jeder mit Verstand und etwas Hang zur Legalität? Der Gewinn der Antenne ist für Senden und Empfangen gleich hoch. Warum anschreien und die Hardware unnötig quälen wenn man einfach besser hören kann. Nebenbei gewinnt man durch reduzierten Noise und der (fast) Eliminierung von Signalschwankungen doppelt.

stickedy
2010-05-24, 20:54:33
Jeder mit Verstand und etwas Hang zur Legalität? Der Gewinn der Antenne ist für Senden und Empfangen gleich hoch. Warum anschreien und die Hardware unnötig quälen wenn man einfach besser hören kann. Nebenbei gewinnt man durch reduzierten Noise und der (fast) Eliminierung von Signalschwankungen doppelt.
Weil Anschreien und besser hören effektiver ist... Vor allem wenn es um maximale Übertragungsgeschwindigkeit und wiedriges Gelände geht.

Botcruscher
2010-05-24, 21:00:21
Das können sich aber nur private Egomanen leisten. Gelegentlich kommt ja doch mal ein Auto... Egay sagt ja schon alles 300mw, 500mw 1000mw... SENDELEISTUNG!!!111
Bei einer 24er Antenne und 14db Ausgangsleistung AP liegt man ja auch nur minimal drüber...:freak:

Gast Berlin
2010-05-24, 21:40:32
Der wohl derzeit beliebteste Hersteller für Netzwerkkomponenten TP-Link bietet auch Produkte wie die Antenne TL-ANT2424B (http://www.tp-link.com/products/productDetails.asp?class=&content=spe&pmodel=TL-ANT2424B) und TL-WA5210G (http://www.tp-link.com/products/productDetails.asp?class=wlan&pmodel=TL-WA5210G) an.

Speziell das TL-WA5210G soll 15km Reichweite haben. Heißt das, ich kann bei mir Zuhause am Dach so ein Teil befestigen, und Kumpel im Nachbardorf baut das gleiche bei sich ein, wir verbinden unser WLAN und haben eine IEEE 802.11g Verbindung mit effektiven 20Mbit/s?

Ist soetwas überhaupt legal bzw. muss man sowas anmelden? Is schließlich ne ziemlich starke el.magn. Strahlung wenn das 15 km weit reicht.

Das wäre doch der Trend schlechthin, wenn ich mit allen meinen Freunden mit einem IEEE-802.11g eine effektive 100Mbit/s WLAN-Verbindung hab.


Kennt sich jemand von euch mit solchen Dingern aus?
nee,kannste nicht,da du ja erst mal ein Wlan-Router haben müstest,und du hast ja nur ein Modem (schau in dein modem-Tread was ich schrieb)

Saro
2010-05-24, 21:59:27
Jeder mit Verstand und etwas Hang zur Legalität? Der Gewinn der Antenne ist für Senden und Empfangen gleich hoch.

Ich glaube eher die Mehrheit weiss nichtmal das es da eigentlich gesetzliche Vorgaben gibt... nicht umsonst laufen ca. 95% der DD-WRT Router ausserhalb der Richtlinie und jeder knallt die Leistung auf Max.

Spasstiger
2010-05-25, 00:19:23
Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Überhaupt ist es eine doofe Idee, Jemanden zu einer Straftat anzustiften mit der Begründung, es sei nur ein Kavaliersdelikt.
Eine Erhöhung der Sendeleistung alleine bringt zudem für WLAN recht wenig, weil sich die Empfangsqualität nicht verbessert. Die verbessert sich nur mit besseren Antennen und evtl. besserer Transceiver-Hardware.

Im Prinzip sind dererlei Antennen zum Senden unzulässig. Größere Entfernungen könntest du legal überbrücken, wenn du eine zulässige Antenne (d.h. bis 100mW EIRP) zum Senden nimmst und mit einer besseren empfängst. Z. B. an einem WRT54G (http://www.seattlewireless.net/index.cgi/LinksysWrt54g#AntennaSelection) kann man die Antennenzuordnung einstellen.

mfg
Das ist natürlich auch eine interessante Option.

klutob
2010-05-26, 00:41:32
Wir hatten hier eine Funkbrücke (http://www.lancom-systems.de/Wireless-Bridge-Kit.1102.0.html), im 802.11a-Band zum Rechenzentrum der Uni über etwa 1,5km im städtischen Raum, in Betrieb. Ohne Probleme ~50MBit netto.
Der 802.11g Standard ist denkbar schlecht geeignet um längere Distanzen zu überbrücken, da
a: jedes normale Wlan in diesen Bereich einstrahlt
b: das 2,4GHz Band viel stärker von Schlechtwetterlagen beeinflußt wird als das 5GHz A-Band (eigentlich unlogisch, die praktische Erfahrung zeigt aber das Gegenteil).

Mit entsprechenden Extender Antennen (http://www.lancom-systems.de/AirLancer-Extender-O-9a.126.0.html) und kurzen Antennenkabeln kommt man schon bei freier Sichtverbindung mit guter Datenrate (50MBit brutto) bis zu 20km weit. Allerdings spielt bei solchen Entfernungen schon sehr stark die Erdkrümmung in die Planung - die Empfangs und Sendestation sollten dann deutlich höher als 15m sein.

Der Spass fängt bei etwa 2000€ an; die Idee normale SoHo APs mit Frickelantennen zu verwenden, wird bei solch einem Vorhaben nicht von Erfolg gekrönt sein. :)

Botcruscher
2010-05-26, 11:28:20
Unter "Frickelantennen" verstehe ich maximal Selbstbau. Alles was von guten Herstellern kommt ist keine Frickellei. Selbstbau kann man bei 5GHz eh vergessen. Mit den SoHo APs wäre ich auch vorsichtig. Mit der richtigen Firmware kommen die lange auf das Level von einem LANCOM. Für Lösungen jenseits des privaten ist LANCOM aber eh Referenz.

klutob
2010-05-26, 12:48:55
Unter "Frickelantennen" verstehe ich maximal Selbstbau. Alles was von guten Herstellern kommt ist keine Frickellei. Selbstbau kann man bei 5GHz eh vergessen. Mit den SoHo APs wäre ich auch vorsichtig. Mit der richtigen Firmware kommen die lange auf das Level von einem LANCOM. Für Lösungen jenseits des privaten ist LANCOM aber eh Referenz.

Ich meinte die naive Kombination aus irgendeiner billigen Outdoor-Antenne mit Kabel zum günstig geflashten SoHo AP = 100Mbit brutto Turbomode. Trotzdem muss man bei einer solchen Lösung insgesamt ~600-700€ in die Hand nehmen (Überspannungsschutz, Wetterschutz, Kabel).
Wir hatten hier damals mit dem allseits bekannten WRT54g experimentiert, ohne beidseitig vorgeschaltetem Tunnelserver bricht die CPU/Datenrate eh komplett ein (ohne NAT!), sollten einmal mehr als 8 oder 9 Leute gleichzeitig Traffic generieren.
Selbst im Tunnelbetrieb kam es dann in der Nähe der maximalen Übertragungsrate zu extremen Einbrüchen, da die Fehlerkorrektur zu behäbig war.
Das Fazit ergab dann hier, ohne die DIY Hardware in jedem Detail zu kennen/getestet zu haben, ist es insgesamt billiger und besser auf entsprechend vorkonfigurierte Lösungen zu setzen. :)

Botcruscher
2010-05-26, 13:00:58
Bei einer kommerziellen Richtfunkstrecke in dem Umfang ist der Preis ja auch kein Thema. Das der WRT dann irgendwann abkackt liegt einfach an zu kleinem RAM/CPU. Für das alter der Plattform und den Preis verschmerzbar. Je nach Firmware gibt es ja auch massive Unterschiede.

nalye
2010-05-29, 17:23:03
Wir nutzen für unsere Kunden die Dinger hier:

http://www.itm-group.at/web/index.php?id=produkte-f&Name=BreezeNET+B&Typ=Funk-Systeme

Sind nur n bissel teuer :D

Gast Berlin
2010-05-29, 18:54:40
Wir nutzen für unsere Kunden die Dinger hier:

http://www.itm-group.at/web/index.php?id=produkte-f&Name=BreezeNET+B&Typ=Funk-Systeme

Sind nur n bissel teuer :D
das macht nix,wenn welche bisl "krank" sind,können se auch bisl tiefer ins säckel greifen ;)

The_Invisible
2010-05-29, 22:25:22
als hardware/software wäre preis/leistungsmäßig sowas ganz weit vorne: http://www.mikrotik.com/

kann man sich austoppen bis der arzt kommt. a/b/n/g, bridging, trunking und sonst auch alles was das netzwerkerherz höher schlagen lässt. ;)

mfg