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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : PC Zusammenstellung Juni 2010 - Office/Multimedia, mit Option auf Spielepc


gelegenheitsHWBastler
2010-06-26, 09:29:44
Hallo.

Einleitung

Ich habe euer Forum von einem Arbeitskollegen empfohlen bekommen, der euch als äußerst nett und zuvorkommend beschrieben hat.

Ich bin HW-mäßig nur ein Hobby-Bastler, traue mir grundlegendes Wissen zu, aber bin mit den meisten mehr ins Detail gehenden Techniken bzw 'Features' überfordert. ZB Beim Netzteil ATX2.2. ??? ATX ist ein Formfaktor fürs Motherboard, und wichtig im Zusammenspiel mit dem Gehäuse, aber 2.2?? - Btw diese Frage ist nicht so wichtig.

Dieser PC - den ich selber zusammenbauen werde - soll zunächst ein Office/Multimedia-PC werden, später mit Graphikkarte dann auch ein Spiele-PC.

Man sollte mit ihm gelegentlich DVDs (später auch Bluerays vl) rippen können, beim Spielen (diverse Spiele, er sollte die state-of-the-art-Spiele schaffen - natürlich mit der Graphikkarte erst.) nicht vor einem zuckenden irgendwas-Bild sitzen müssen, und er soll auch für Software-Entwicklung gut gerüstet sein. Windows 7 64-Bit wird neben Ubuntu 10.4 64bit das Betriebssystem.

Schmerzgrenze in Euro ist grundsätzlich 500 - 700 Euro, aber nach oben offen. (Nur da müssen die Argumente *bestechend* sein :-) )

Weitere Keypoints:

Die Optik des Systems ist egal, innere Werte zählen :-)
Lautstärke: Sollte nicht die Nachbarn aufwecken...
Keine Übertaktung!
Monitor ist ein 21,5" Benq G2222HDL mit zB 1920x1080.
Größe: Midi bis Tower
Keine Einschränkung auf bestimmte Firmenprodukte, nur wie ich zB beim Benq gesehen habe, ist da ein Unterschied zum Acer Monitor in der Arbeit... Also bitte keine bekannten 'da kanns nur ein Problem geben' Marken.
Vorhandene Geräte: DVD-Laufwerk, Drucker, Lautsprecher, Scanner,... Eigentlich stehen nur die Dinge in Frage, die ich hier unten aufliste (es sei denn ich habe was vergessen ;-) )


So ich glaub ich hab jetzt die "Anleitung zur Kaufberatung" durch!


Die PC-Zusammenstellung

Hier meine PC-Zusammenstellung vom jetzigen Stand her:
(Ich freue mich über jede Erklärung zum Detail bzw Anregungen etc.)

Western Digital Caviar Blue 500GB, 16MB Cache, SATA II (WD5000AAKS)
http://geizhals.at/a185312.html
"Weil ich mit Western Digital gute Erfahrungen gemacht habe, sicher nicht mehr als 500GB brauche, und die Umdrehungsgeschwindigkeit Standard ist. 16MB Cache *muss* nicht sein, war aber bei diesem, in der Rangliste (damals) billigen Alternative dabei. Nur: würde lieber keine Bulk-Ware oder OEM-Ware vorgesetzt bekommen - gilt auch für alle anderen Teile hier!)"

Ich würde auch eine SSD vorsehen für diesen PC, aber erst in der 'nächsten Ausbaustufe', dh zB zu Weihnachten. Darauf sollte dann das Betriebssystem laufen. - Habt ihr da Interessantes zu erzählen?

Intel Core i5-650, 2x 3.20GHz, boxed (BX80616I5650)
http://geizhals.at/a451549.html
"Der i5 ist am stromsparensden bei gleichzeitiger super Leistung. (Ich brauche keinen i7 weil sich die vielen Kerne langweilen würden, und der Stromverbrauch ein hammer ist.) Ich wollte ja vorher einmal AMD ausprobieren, aber bin vorm Phenom X4 zurückgeschreckt, da er mit Motherboard schlechte Stromverbrauchs-Vergleichsergebnisse hatte."

MSI H55-G43, H55 (dual PC3-10667U DDR3) (7638-010R)
http://geizhals.at/a511915.html
"Das Motherboard. Mein Sorgenkind - hier vermute ich irgendeine Kennzahl usw falsch zu deuten mit der totalen 'Bremse' fürs System dazustehen (Trotz Sockel 1156).
Dieses hier war relativ billig, und hat mir von den Werten/Features halbwegs gefallen - nur was bedeutet '2x PCIe 2.0 x1 (nur 2.5GT/s)' ??
Sind das dann überhaupt noch 'richtige' PCIe x1-Anschlüsse?
Geplant ist eine nDraft-Wlankarte für so einen Anschluss. Hier hätte ich gerne (Alternativ)Vorschläge und Erklärung(en) warum dazu.
Auch hier hätt ich gern eine 'Vollversion' mit Schrauben etc, und nicht etwa Bulkware mit 'nur' Motherboard."

EKL Alpenföhn Brocken (Sockel 775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (84000000029)
http://geizhals.at/a398435.html
"Sehr feiner Lüfter und österreichisches Qualitätsprodukt - glaube da gibt es nicht viel zu Diskutieren... Höchsten: Ob mein Netzteil diesen Stromanschluss hat 4 Pin PWM ??"

2 mal Kingston ValueRAM DIMM 2GB PC3-10667U CL9 (DDR3-1333) (KVR1333D3N9/2G)
http://geizhals.at/a338251.html
"Habe bisher nur gute Erfahrungen mit Kingston-Produkten gemacht, und so auch hier. Ich bin kein Fetischist wenn es um die CL geht, also CL9 is ok. Sehe im Moment keinen Grund mehr als 4 GB Ram zu nehmen, da ich ja aufrüsten später auch kann."

Gehäuse: Thermaltake V3 (VL80001W2Z)
http://geizhals.at/a478923.html
"Hier bin ich mir wieder nicht sicher, war relativ billig, hat mich optisch angesprochen, aber mehr weiß ich darüber nicht. Glaube hier könnte es Verbesserungsbedarf geben. Nur: Qualität/Verlässlichkeit vor Optik."

Corsair VX 450W ATX 2.2 (CMPSU-450VX)
http://geizhals.at/a271399.html
"Wurde mir wie der CPU-Kühler von einem Freund empfohlen (da ich bei beiden Produkten keine Ahnung habe), und scheint mir sowohl preislich als auch von den Anschlüssen her zu passen. 450 Watt sollten bei 82% Durchsatz ausreichen für CPU+Motherboard ca 80 Watt, Graphikkarte ca 170 Watt maximum. Wichtig hier: Ein 80plus-Gerät."

Optional (bzw kommt später dazu) - Sollte also auch nicht zum 'Gesamtbudget' dazu gerechnet werden:

zB diese
Sapphire Radeon HD 5850, 1024MB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.1, full retail (21162-00-50R) http://geizhals.at/a465702.html
oder diese
Sapphire Vapor-X Radeon HD 5770, 1024MB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.1, lite retail (11163-00-20R) http://geizhals.at/a487196.html
"Sollte DirectX 11 können, und die meisten aktuellen Spiele schaffen. Preislich das absolut nötige Minimum, und keine extrem aktuelle Karte - weil zu teuer und Treibermäßig sicher nicht optimal unterstützt."


Schluss

Abschließend möchte ich sagen, mir geht es mehr darum eine langlebige (>= 5 Jahre) und qualitativ hochwertige Ausstattung zu erwerben, als, sagen wir, 100 Euro weniger zu zahlen.

Ich hoffe auch das aus dem System in späteren Jahren durch zB RAM und CPU-Upgrades noch einige Zeit an Top-Leistung herausgeholt werden kann.

Sofern ich diesen Eintrag nur irgendwie lesbarer machen kann, lasst es mich wissen!

Für weitere Info steh ich natürlich auch zur Verfügung.

Danke für eure Hilfe!

puntarenas
2010-06-26, 10:23:25
Ich habe euer Forum von einem Arbeitskollegen empfohlen bekommen, der euch als äußerst nett und zuvorkommend beschrieben hat.

Was immer dein Kollege raucht, er soll mir eine Probe schicken! :)


Dieser PC - den ich selber zusammenbauen werde - soll zunächst ein Office/Multimedia-PC werden, später mit Graphikkarte dann auch ein Spiele-PC.

Das ist ein Problem, denn ich vermute davon ausgehend bist du ein klein wenig auf einen Core i3/i5 mit integrierter Grafikeinheit sowie auf ein H55/57-Mainboard mit passenden Displayanschlüssen festgelegt. Die Intel-CPUs mit integrierter Grafik sind aber durchweg Dual-Cores und das beißt sich IMHO mit deinem nächsten Punkt.


beim Spielen (diverse Spiele, er sollte die state-of-the-art-Spiele schaffen - natürlich mit der Graphikkarte erst.)
nicht vor einem zuckenden irgendwas-Bild sitzen müssen,

Quadcore! Core i3/i5 verfügen zwar über SMT (früher Hyperthreading genannt) und beackern mit ihren zwei Kernen vier Threads, aber einen vollwertigen Kern kann so eine virtuelle Lösung bei weitem nicht ersetzen. Bei vielen, besonders älteren Spielen wirst du noch keinen Unterschied zwischen Dual- und Quadcore bemerken, aber das Blatt ist dabei sich zu wenden und schon heute garantiert der Quad oftmals das flüssigere Spielerlebnis. Wenn du dann künftig vor einem Spiel sitzt, das neben dem Hauptprozess auch noch eigene Threads für die Physikberechnung und eine Streamingengine am Laufen hat, dann beißt dich der DualCore in den Po und du dich womöglich auch.


und er soll auch für Software-Entwicklung gut gerüstet sein.
Ebenfalls Quadcore, allein wegen der IDE und Kompiliervorgängen im Hintergrund.



Western Digital Caviar Blue 500GB, 16MB Cache, SATA II (WD5000AAKS)
http://geizhals.at/a185312.html

Feld-Wald-Wiesenplatte, warum nicht. Ich würde vielleicht gleich eine größere nehmen.


Intel Core i5-650, 2x 3.20GHz, boxed (BX80616I5650)[/B]
http://geizhals.at/a451549.html

Mal sehen, du willst "nicht übertakten'", damit fällt der i3 eigentlich raus und ein i5-6xx ist im Rennen und du willst die integrierte Grafik nutzen, weil eine dedizierte Grafikkarte erst später folgen soll.

Überleg dir das. Stromfresser sind nur die Core i7 für S1366 und da sind es im Wesentlichen auch nur die Mainboards. Der Core i5-750 (demnächst Core i5-760 mit 2,8Ghz) oder ein Core i7 860 für S1156 sind im Idle kaum verschwenderischer und unter Last auch nur, wenn du die zusätzlichen Kerne auch auslastest. So lange der Rechner idlet, schlafen die einfach, wenn du sie benötigst, bietet ein Quadcore oder gar ein Quadcore nebst SMT aber mehr Bumms, er vergeudet also keine Energie.

Leider ist der Core i5-750 im Preis derzeit wenig attraktiv, ich würde daher gleich zum Core i7-860 (~225€) (http://geizhals.at/deutschland/a445043.html) raten. Du sagtest, das System soll eine Weile halten, das ist ein Prozessor der berechtigte Hoffnung darauf weckt.


MSI H55-G43, H55 (dual PC3-10667U DDR3) (7638-010R)
http://geizhals.at/a511915.html
"Das Motherboard. Mein Sorgenkind - hier vermute ich irgendeine Kennzahl usw falsch zu deuten mit der totalen 'Bremse' fürs System dazustehen (Trotz Sockel 1156).
Zunächst einmal hast du mit MSI eine gute Wahl getroffen. Die Boards sind sehr sparsam und verfügen über eine biosseitige, dynamische Phasenabschaltng, was den Idle-Verbrauch noch einmla reduziert. Bei anderen Herstellern musst du für dieses Feature Windows-Tools nutzen, da du auch Ubuntu einsetzen willst, ist die hardwareseitige Lösung natürlich von größerem Nutzen.


Dieses hier war relativ billig, und hat mir von den Werten/Features halbwegs gefallen - nur was bedeutet '2x PCIe 2.0 x1 (nur 2.5GT/s)' ??
Die PCIe-Lanes für diese Anschlüsse stellt der P55-Chipsatz zur Verfügung und diese operieren nur mit halber Bandbreite. Kurzum, für bandbreitenintensive Erweiterungskarten (SATA6GB/s, USB3) kannst du das vergessen. Für WLAN sollte das aber ausreichen.

Ein weiteres Problem der S1156-Plattform ist das Fehlen von SATA6GB/s. Da du mittelfristig eine SSD einplanst, solltest du auf ein Mainboard mit entsprechendem Zusatzcontroller achten. Die Hersteller haben natürlich auch das Problem, dass sie diesen nicht einfach an die verkrüppelten PCIe-Lanes des Chipsatzes anbinden können, also zweigen einige die Hälfte der Grafikkartenanbindung ab (unschön) oder sie verbauen eine PCIe-Bridge (teuer), mit der sie die schmalbrüstigen Lanes bündeln, damit lässt sich dann leben. (schau dir zur Verdeutlichung am Besten diese Marketingillustration bei ASrRock unter dem Punkt ASRock True 333 (http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=P55%20Deluxe3) an)

Ich persönlich würde die integrierte Grafik als Übergangslösung vergessen, hol dir einfach eine billige PCIe-Grafikkarte und leg sie in die Schublade, sobald du die spieletaugliche Lösung nachrüstest. Als Mainboard würde ich dann notgedrungen das MSI P55A-GD65 (~155€) (http://geizhals.at/deutschland/a522069.html) nehmen, das verfügt über besagte PCIe-Bridge und den Zusatzcontroller, der später deine SSD befeuert.





EKL Alpenföhn Brocken (Sockel 775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (84000000029)
http://geizhals.at/a398435.html
"Sehr feiner Lüfter und österreichisches Qualitätsprodukt - glaube da gibt es nicht viel zu Diskutieren... Höchsten: Ob mein Netzteil diesen Stromanschluss hat 4 Pin PWM ??"

Der 4-Pin PWM-Anschluss, von dem hier die Rede ist, wird vom Mainboard zur Verfügung gestellt. :)


2 mal Kingston ValueRAM DIMM 2GB PC3-10667U CL9 (DDR3-1333) (KVR1333D3N9/2G)
http://geizhals.at/a338251.html

Nimm aber ein Kit, nicht zwei einzelne Riegel.


Gehäuse: Thermaltake V3 (VL80001W2Z)
http://geizhals.at/a478923.html
"Hier bin ich mir wieder nicht sicher, war relativ billig, hat mich optisch angesprochen, aber mehr weiß ich darüber nicht. Glaube hier könnte es Verbesserungsbedarf geben. Nur: Qualität/Verlässlichkeit vor Optik."

Vielleicht hilft dir die Lektüre dieses Threads ein wenig:
Towergehäuse und der Markt gibt nichts her - leise Gehäuse, schlicht und funktional (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=471650)

Corsair VX 450W ATX 2.2 (CMPSU-450VX)
http://geizhals.at/a271399.html
[/quote]
Ausreichend wäre das schon, aber es ist wahrlich nicht mehr ganz auf der Höhe der Zeit. Lehn dich zurück, es gibt hier Leute mit guten Tipps in Sachen Netzteile.

Das hier ist mir zum Beispiel kürzlich über den Weg gelaufen und klingt interessant, Erfahrungen dazu habe ich aber keine: Scythe Stronger 500 Plug-in Watt Netzteil (http://www.pc-experience.de/wbb2/thread.php?threadid=30512)




Optional (bzw kommt später dazu) - Sollte also auch nicht zum 'Gesamtbudget' dazu gerechnet werden:
[...]

Zerbrich dir nicht den Kopf über ungelegte Eier und orientiere dich was die Grafikkarte angeht erst dann, wenn du sie kaufen möchtest. :)


Ich hoffe auch das aus dem System in späteren Jahren durch zB RAM und CPU-Upgrades noch einige Zeit an Top-Leistung herausgeholt werden kann.

Wirklich neue CPUs für S1156 wird es nicht mehr geben, vielleicht noch ein wenig höher getaktete Versionen. Mit 500-700€ bekommst du aber sicherlich eine Zusammenstellung, die eine ganze Zeit lang mithalten kann.

gelegenheitsHWBastler
2010-06-26, 12:40:29
Wow, 2 Stunden weg, und schon so eine ausführliche Antwort, danke :-)

Muss das erst mal verdauen.

Und zur Graphik: Da mir die meisten Spiele, die mein Laptop noch schafft (Intel GMA 950) eh keinen Spaß (mehr) machen, und ich in meiner wenigen Freizeit auch nicht immer vorm PC hocken will, könnte ich durchaus eine Weile mit der integrierten Graphik auskommen.

Und ich war nie der Pro-gamer, dh Shooter etc wo ich dauernd verlier gefallen mir auch nicht so :-)

Aber danke für die Anregung wegen der (vorläufig) schwachbrüstigen Graka, werde sie behirnen.

gelegenheitsHWBastler
2010-06-26, 12:48:38
Wirklich neue CPUs für S1156 wird es nicht mehr geben
Aber ist das jetzt nicht die 'neue' Plattform von Intel? zB wäre es jetzt blöd 'noch' eine 775er-Chipsatz zu kaufen?
Oder hab ich da was falsch verstanden?

Kurzum, für bandbreitenintensive Erweiterungskarten (SATA6GB/s, USB3) kannst du das vergessen.
Aber hallo, da wär ich beim PCIe 1x ja in die von mir befürchtete Falle getappt...
Weil eine USB3.0-Erweiterungsmöglichkeit ist bei mir ein muss!
Zu Sata6GB/s: Hab mal wo gelesen (schon ein paar Monate her...) das die meisten Platten bei SataII noch die Grenzen nicht ausreizen - aber Erweitern (PCIe) will man ja können...

Quadcore!
Das ist jetzt die Frage, rentiert es sich für mich, oder nicht.
Da ich es ja grundsätzlich nicht gewöhnt bin die neuesten Spiele zu spielen tendiere ich doch eher zu einem i5...


Na dann noch mal Danke für die vielen Denkanstöße.

Popeljoe
2010-06-26, 13:30:32
Den i5 gibt es als Dualcore aber auch als Quad: http://geizhals.at/a445050.html ;)
Nebenbei: du kannst immer warten mit der AUfrüstung und eine Plattform wird immer demnächst auslaufen.

Gandharva
2010-06-26, 13:45:27
Intel Core i5-650, 2x 3.20GHz, boxed (BX80616I5650)
http://geizhals.at/a451549.html
"Der i5 ist am stromsparensden bei gleichzeitiger super Leistung. (Ich brauche keinen i7 weil sich die vielen Kerne langweilen würden, und der Stromverbrauch ein hammer ist.) Ich wollte ja vorher einmal AMD ausprobieren, aber bin vorm Phenom X4 zurückgeschreckt, da er mit Motherboard schlechte Stromverbrauchs-Vergleichsergebnisse hatte."

MSI H55-G43, H55 (dual PC3-10667U DDR3) (7638-010R)
http://geizhals.at/a511915.html
"Das Motherboard. Mein Sorgenkind - hier vermute ich irgendeine Kennzahl usw falsch zu deuten mit der totalen 'Bremse' fürs System dazustehen (Trotz Sockel 1156).
Dieses hier war relativ billig, und hat mir von den Werten/Features halbwegs gefallen - nur was bedeutet '2x PCIe 2.0 x1 (nur 2.5GT/s)' ??
Sind das dann überhaupt noch 'richtige' PCIe x1-Anschlüsse?
Geplant ist eine nDraft-Wlankarte für so einen Anschluss. Hier hätte ich gerne (Alternativ)Vorschläge und Erklärung(en) warum dazu.
Auch hier hätt ich gern eine 'Vollversion' mit Schrauben etc, und nicht etwa Bulkware mit 'nur' Motherboard."
[B]
Wenn Du nicht übertakten willst würde ich folgendes empfehlen:

AMD Phenom II X4 945 95W (C3)
http://geizhals.at/deutschland/a486332.html

MSI 870A-G54, 870
http://geizhals.at/deutschland/a527760.html

Da bekommst Du für erheblich weniger Geld eine echte 4-Kern CPU und ein wesentlich besser ausgestattetes Board.

gelegenheitsHWBastler
2010-06-26, 21:34:15
@Gandharva
Da bekommst Du für erheblich weniger Geld eine echte 4-Kern CPU und ein wesentlich besser ausgestattetes Board.

Billiger? Eigentlich nicht/kaum (jedenfalls bei mir in Österreich). Es ist ungefähr gleich teuer.
Und: Der Stromverbrauch der AMD-Lösung ist um fast 100 Watt höher.
Laut ht4u-Test.

Ich wollte zunächst auch diese Lösung, aber das Argument hat mich überzeugt.

Weil der Stromverbrauch ist für mich auch ein wichtiges Kriterium.

Und: In den meisten Benchmarks sind die meisten i5-er vor sogar dem besten AMD Phenom II X4.
Scheint nicht nur verbrauchsmäßig besser zu sein...

gelegenheitsHWBastler
2010-06-26, 21:38:41
Den i5 gibt es als Dualcore aber auch als Quad

Stimmt, aber auch hier ist der Stromverbrauch höher (und die Fertigung ist 45nm, was glaub ich zusammen hängt.)

Und jetzt ehrlich: Das bisschen mehr 'Power' spürt man dann ja im Endeffekt nicht.

Und wenn es so weit ist das man es spürt, dann kann ich immer noch auf einen i7 als CPU umsteigen, und dann (so in 2 Jahren vl), ist der sicher billiger bzw 'moderner'.

Oder ist die 1156-er Plattform jetzt nicht so zukunftsträchtig, wie ich aus dem ersten Antwortpost schließen konnte?
siehe: Wirklich neue CPUs für S1156 wird es nicht mehr geben

gelegenheitsHWBastler
2010-06-26, 22:05:32
Btw zum Ram: Nimm aber ein Kit, nicht zwei einzelne Riegel.

Wieso? Zwei einzelne Kingston-Riegel sind zusammen um ca 5 Euro billiger.

Oder gibts da noch einen anderen Grund?
Zum Vergleich: 2er-Kit: http://geizhals.at/a338245.html 95,89 Euro, ein einzelner: http://geizhals.at/a338251.html 45,89

Gandharva
2010-06-26, 22:06:24
Billiger? Eigentlich nicht/kaum (jedenfalls bei mir in Österreich). Es ist ungefähr gleich teuer.
Joar, 50€ bzw. 20% is ja nix... Gilt für Österreich.

Und: Der Stromverbrauch der AMD-Lösung ist um fast 100 Watt höher.
Laut ht4u-Test.
Zeig mal wo der X4 945 C3 + MSI 870A-G54 100W mehr verbraten. ht4u hat bisher weder die CPU noch das Board getestet... Die Aussage, das die von mir vorgeschlagene Lösung 100W mehr verbrauchen würde, halte ich für kompletten Blödsinn.
Und: In den meisten Benchmarks sind die meisten i5-er vor sogar dem besten AMD Phenom II X4.
Scheint nicht nur verbrauchsmäßig besser zu sein...
Wieder falsch. Der X4 945 dürfte in Mittel knapp 10% vor dem i5-650 liegen.

puntarenas
2010-06-27, 10:58:42
Und zur Graphik: Da mir die meisten Spiele, die mein Laptop noch schafft (Intel GMA 950) eh keinen Spaß (mehr) machen, und ich in meiner wenigen Freizeit auch nicht immer vorm PC hocken will, könnte ich durchaus eine Weile mit der integrierten Graphik auskommen.
Das Problem ist einfach, dass du mit der integrierten Grafik auf einen DualCore-Prozessor festgelegt bist, Intel hat keine Quads mit integrierter GPU im Angebot. Ich denke, wir sortieren nochmal grundlegend:


Mainboards mit P55-Chipsatz verfügen über keine Monitorausgänge und wenn du dort einen Prozessor mit integrierter Grafik verbaust, bleibt diese ungenutzt.

Mainboards mit H55/57-Chipsatz verfügen über Monitorausgänge, aber nicht von Haus aus über OnBoard-Grafik. Die Grafikeinheit ist in die Prozessoren gewandert und um ein Intel-System mit Intel-Grafik zu nutzen brauchst du folglich einen Prozessor mit integrierter Grafik und ein geeignetes Board.


bei allen Core i3 Prozessoren (http://geizhals.at/deutschland/?cat=cpu1156&xf=1133_Core+i3) handelt es sich um DualCores mit SMT ("Hyperthreading", also 2 Kerne, aber 4 parallele Threads gleichzeitig) mit integrierter Grafik -> Codename Clarkdale

Core i5 Prozessoren (http://geizhals.at/deutschland/?cat=cpu1156&sort=p&xf=1133_Core+i5~596_Clarkdale) bis hinauf zum Core i5 680 sind ebenfalls Clarkdales, verfügen also über zwei Kerne und integrierte Grafik. Die Unterschiede zur Core i3 Reihe sind ein Turbo-Modus, bei dem sich die CPU dynamisch im Rahmen ihrer TDP (Thermal Design Power) selbst "übertaktet" und geringfügig höher getaktete Grafikeinheiten.

der Core i5 750 (http://geizhals.at/deutschland/?cat=cpu1156&sort=p&xf=596_Lynnfield~1133_Core+i5) wiederum ist ein Abkömmling der Lynnfield-Familie. Im Gegensatz zum Clarkdale verfügt diese nicht über eine integrierte Grafik, dafür aber über 4 echte Kerne (plus SMT, welches beim Core i5 750 allerdings deaktiviert ist) samt Turbo-Modus.

dann gibt es noch Core i7 für S1156 (http://geizhals.at/deutschland/?cat=cpu1156&sort=p&xf=596_Lynnfield~1133_Core+i7). Hier handelt es sich um Lynnfield im Vollausbau, also keine Grafikeinheit aber 4 echte Kerne samt SMT und Turbo.


Angesichts des derzeitigen Preisgefüges und da du nicht übertakten willst würde ich nach wie vor zu einem Core i7-860 raten. Alternativ kannst du auch abwarten, bis der Core i5-760 in ein paar Wochen den Core i5-750 ablöst.

Verwechsle übrigens nicht den "schlechten Ruf" der Core i7 Prozessoren für S1366 mit den Core i7-Lynnfields, besonders die stromhungrigen Mainboards treiben dort den Stromverbrauch in die Höhe. Dafür gibt es dort mehr PCIe-Lanes, einen Triple-Channel-Speichercontroller und insgesamt die robustere Auslegung. Die Core i7 auf der Mainstream-Plattfom S1156 sind dagegen genügsame Vertreter, die Plattform ist aber entsprechend aksetisch auf Mainstream gezimmert, das weißt du ja bereits.

Aber ist das jetzt nicht die 'neue' Plattform von Intel? zB wäre es jetzt blöd 'noch' eine 775er-Chipsatz zu kaufen?
Oder hab ich da was falsch verstanden?

S1156 ist die aktuelle Plattform, im nächsten Frühjahr kommt mit Sandy Bridge eine neue Architektur und diese wird auf einen neuen Sockel aufsetzen. Aufrüsten heißt in ein paar Jahren dann das komplette System zu erneuern, bei S1156 wird sich nicht mehr viel tun und vermutlich wird der neue S1155 (-> Sandy Bridge Mainstreamsockel) ebenfalls nach relativ kurzer Zeit von einem neuen Sockel abgelöst. Wie lange du eventuell noch Quadcores für S1156 nachkaufen kannst, kann ich dir nicht beantworten.


Aber hallo, da wär ich beim PCIe 1x ja in die von mir befürchtete Falle getappt...
Weil eine USB3.0-Erweiterungsmöglichkeit ist bei mir ein muss!
Zu Sata6GB/s: Hab mal wo gelesen (schon ein paar Monate her...) das die meisten Platten bei SataII noch die Grenzen nicht ausreizen - aber Erweitern (PCIe) will man ja können...

Wie gesagt, durch die Beschränkungen der S1156-Plattform greifst du dann am Besten zu einem Board, das bereits SATA6GB/s und USB3 mitbringt und per PCIe-Bridgechip vernünftig anbindet. Klappe zu -> Affe tot.


Das ist jetzt die Frage, rentiert es sich für mich, oder nicht.
Da ich es ja grundsätzlich nicht gewöhnt bin die neuesten Spiele zu spielen tendiere ich doch eher zu einem i5...

Dei i5 Clarkdale wärte mir zu teuer, wenn schon unbedingt DualCore und integtiertet Grafik, dann würde ich zu einem Core i3 greifen, auf den Turbo pfeifen und diesen evetuell übertakten. Da du nicht übertakten willst, zahlst du für den Turbo-Modus ein halbes Vermögen und bist in Preisregionen, wo du schon einen Quadcore kriegen könntest (okay, ohne Grafikeinheit...).

Du redest ja auch von Softwareentwicklung, da kannst du zusätzliche Kerne sicher gebrauchen. Bei Spielen ist es so eine Sache, hier gibt es keine allgemeingültige Aussage, aber tendeziell bist du mit einem Quad auf der sichereren Seite.

@Gandharva
Und: Der Stromverbrauch der AMD-Lösung ist um fast 100 Watt höher.
Laut ht4u-Test.

Klingt für mich nach einer kleinen Übertreibung, aber in der Energieeffizienz ist Intel mit der brandneuen Architektur dem angestaubten K10.5-Design der Phenoms einen gehörigen Schub voraus, das lässt sich kaum leugnen. AMD verfügt zudem nicht über den Segensreichen C6 Sleep-State (http://www.hardwaresecrets.com/article/611/6), aber bevor ich meinen eigenen Beitrag von Gestern hier vollends reinkopiere, verweise ich die einfach dorthin und besonders auf den Punkt "Undervolting":

AMD - Shootout -> simples Sidegrade oder ultimatives Upgrade (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=486289)

AMD-Systeme kann man durch manuelle Eingriffe im Idle sicherlich in die Nähe von Intel bringen, aber da du nicht übertakten möchtest, ist Undervolting bestimmt auch keine Option, zumal es Arbeit bedeutet und potentielle Instabilität, es ist halt Bastelkram.


Und: In den meisten Benchmarks sind die meisten i5-er vor sogar dem besten AMD Phenom II X4.
Scheint nicht nur verbrauchsmäßig besser zu sein...
Natürlich, so lange die Anwendung nicht ausreichend parallelisiert ist punktet Intel mit der höheren Pro-Mhz-Leistung und hohem Takt.

Intels Nehalem-Architektur und ihre Ableger (Core i5/i7) bieten durchschnittlich etwas 30% mehr Spieleperformance als ein AMD Prozessor der K10.5-Generation (Phenom II) bei gleichem Takt und gleicher Kernanzahl. Hyperthreading erhöht gegebenenfall die Pro/Mhz-Leistung der Intelprozessoren, ist jedoch kein vollwertiger Ersatz für vollwertige CPU-Kerne.

Zur Verdeutlichung, ein Phenom II X4 965BE benötigt ungefähr 3,4Ghz, um in Spielen mit einem Core i5 750 mithalten zu können.

PCGH -Intel- und AMD-CPUs: Test-Übersicht und aktuelle Kauf-Tipps mit Spiele- plus Anwendungs-Index (April 2010) (http://www.pcgameshardware.de/aid,675663/Intel-und-AMD-CPUs-Test-Uebersicht-und-aktuelle-Kauf-Tipps-mit-Spiele-plus-Anwendungs-Index-April-2010/CPU/Test/)

Bei idealtypischer Parallelisierung dürften dagegen ein Phenom II X6 1090T mit sechs nativen Kernen und ein Core i7 860 mit Hyperthreading auf Augenhöhe sein, im Durchschnitt wird der Core i7 zu Lebzeiten wohl die etwas schnellere Spiele-CPU bleiben.Gamer-System - Community - Kaufberatung - Intel oder AMD (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7981355#post7981355)

Das lässt sich natürlich auch ein Stück weit auf "deinen" DualCore gegen einen AMD Quadcore-Prozessor übertragen. Außer dir würde aber niemand mehr einen DualCore kaufen, denn aus drei bis vier physischen Kernen kann man bereits häufig einen Nutzen ziehen und sobald eine entsprechende Parallelisierung gegeben ist, schmiert ein Clarkdale trotz SMT ab, auch wenn er das durch den hohen Takt und die bessere Pro-Mhz-Leistung abzufedern vermag.

Stimmt, aber auch hier ist der Stromverbrauch höher (und die Fertigung ist 45nm, was glaub ich zusammen hängt.)

Dass ein Lynnfield oder ein Deneb (Phenom II X4) mehr Strom verbraucht als ein Clarkdale ist ja klar, es arbeiten ja auch zwei Kerne mehr. Im Idle sind die Unterschiede zwischen Clardale und Lynnfield dagegen gering, da Intel nicht genutzte Kerne in den sehr effektiven C6-Sleep-State schickt.

Werden nur zwei Kerne ausgelastet, wird Lynnfield trotz 45nm-Fertigung kaum mehr schlucken als Clarkdale. AMD schneidet etwas schlechter ab, aber deine Pauschalaussage von wegen "100W mehr" ist wohl nicht haltbar.

Stromsparwunder (Idle und Last) ist ein Clarkdale vor allen Dingen in Zusammenarbeit mit der integrierten Grafik, da gibt es nichts zu deuteln. Ich würde mir das nicht mit der Limitierung auf zwei Kerne erkaufen, aber deine Prioritäten musst du selbst setzen. Bedenke auch, dass du natürlich ebenfalls in der Grafikleistung limitiert bist, Sparsamkeit ist immer relativ.


Und wenn es so weit ist das man es spürt, dann kann ich immer noch auf einen i7 als CPU umsteigen, und dann (so in 2 Jahren vl), ist der sicher billiger bzw 'moderner'.Umsteigen kannst du dann natürlich, aber dann komplett, also neues Board und neue CPU. Intels S1156-Prozessoren werden bestimmt nicht verramscht, Intel lässt Produktreihen in der Regel preisstabil auslaufen. Das wäre also kein Umsteigen, sondern einfach ein Neukauf in zwei Jahren, das geht natürlich immer.


Oder ist die 1156-er Plattform jetzt nicht so zukunftsträchtig, wie ich aus dem ersten Antwortpost schließen konnte?
siehe:
Zukunftsträchtig im Sinne von "ich kann nochmal nachrüsten" gibt es nicht. Zukunftsträchtig im Sinne von "bietet für geraume Zeit ausreichend Dampf" bekommst du aber zweifelsfrei.

gelegenheitsHWBastler
2010-06-27, 11:31:42
Zeig mal wo der X4 945 C3 + MSI 870A-G54 100W mehr verbraten.

Ich habe die Werte 154 Watt Max bei der AMD Lösung im Kopf, und 74 Max bei der i5er, aber einen 'Glaubenskrieg' möchte ich da jetzt nicht anzetteln. Außerdem kenne ich mein Erinnerungsvermögen :-)
Der Unterschied ist auf jeden Fall nicht unwesentlich. (>40 Watt)

Und 50 Euro weniger im Ankauf hat sich bald bei höheren Stromkosten ins Minus verkehrt - kommt natürlich auf die Häufigkeit/Länge der Benutzung an.

P55-Chipsatz / H55/57-Chipsatz
Ha, die Hintergrundinfo die ich brauche! Danke

dann gibt es noch Core i7 für S1156. Hier handelt es sich um Lynnfield im Vollausbau, also keine Grafikeinheit aber 4 echte Kerne samt SMT und Turbo.
Mit 60 Euro Unterschied ist das überlegenswert.
Nur kommt dann fix eine Graka dazu, aber das kann ja dann eine 'wegschmeiß'-Karte sein ;-)
Was für eine 'wenn-ich-mehr-Leistung-brauch-ab-in-die-Lade' Karte würdet ihr da empfehlen?

Bleibt natürlich die höhere Leistungsaufnahme zu überlegen...


Fazit: Ihr habt meine Zusammenstellung und meine Überzeugung ins wanken gebracht :-)
Sehr gut!

Gandharva
2010-06-27, 11:36:03
Klingt für mich nach einer kleinen Übertreibung, aber in der Energieeffizienz ist Intel mit der brandneuen Architektur dem angestaubten K10.5-Design der Phenoms einen gehörigen Schub voraus, das lässt sich kaum leugnen. AMD verfügt zudem nicht über den Segensreichen C6 Sleep-State (http://www.hardwaresecrets.com/article/611/6), ...

Nehmen wir mal an das das AMD System im Mittel 40W mehr verbraucht was wohl wesentlich realistischer ist:

Selbst bei 20 Cent/kWh würde das bei einer Nutzungsdauer von 5 Stunden pro Tag, hochgerechnet auf einen Jahr ein Mehrpreis von 14€ ergeben. Der Intel PC vom TS holt den Preisvorteil somit erst nach frühestens 3,5 Jahren rein! Auf der Habenseite des AMD Systems steht aber immer noch eine bereits jetzt ca. 10% bessere Leistung, die aufgrund der fortschreitenenden Parallelisierung der Softwareanwendungen eher steigen wird und wie bereits angesprochen eine erheblich bessere Austattung. Wenn man schon mit der Stromverbrauchsgeschichte argumentiert sollte man die Dinge auch zu Ende denken finde ich.

puntarenas
2010-06-28, 11:40:37
Wenn man schon mit der Stromverbrauchsgeschichte argumentiert sollte man die Dinge auch zu Ende denken finde ich.
Ich bin einverstanden, was für gelegenheitsHWBastler dann am Ende von entscheidender Bedeutung ist, muss er selbst entscheiden. Die "bessere Ausstattung" ist halt so eine Sache. Bei AMD mit einer modernen SB850 hat er durchgängig SATA6Gb/s-Ports, bei einem vergeleichbaren Intel-Board nur derer zwei. USB3 kommt in beiden Varianten nur über den NEC-Zusatzchip aufs Brett, das heißt zwei Anschlüsse an der Gehäuserückseite, keine OnBoard-Anschlüsse. Dann bietet die AMD-Lösung je nach Board noch ein paar voll nutzbare PCIe-Slots, fragt sich halt, was er da reinstecken möchte.

Ich verstehe auch nicht ganz, warum du ein AM3-Board ohne OnBoard-Grafik verlinkt hast, wo er doch ausdrücklich danach gefragt hat als Übergangslösung. Es gibt natürlich sehr schöne Boards mit OnBoard-Grafik und SB850, aber der Preisvorteil gegenüber einem vollwertigen Intel-Board relativiert sich dann, wobei im Gegenzug die "Wegwerfgrafikkarte" wegfällt, also Nullsummenspiel.

Was im Falle eines P55-Systems die "Wegwerfgrafikkarte" angeht, so kann man im Grunde nach dem Preis kaufen, zum Spielen taugen die allesamt nicht. Vielleicht spielt die Multimediatauglichkeit eine Rolle, dazu würde ich mir bei HT4U den Grafikkarten-Roundup: Acht Einsteiger-Modelle im Vergleich (http://ht4u.net/reviews/2009/einsteiger_grafik_roundup/index26.php) anschauen.


Mal eine konkrete Zusammenstellung, damit wir ein wenig Fahrt aufnehmen:

MSI P55A-GD65 (http://geizhals.at/deutschland/a522069.html) ~165€

Das Board bietet SATA6Gb/s und USB3, vernünftig per PCIe-Bridgechip angebunden. Das board gilt als ausgesprochen Energieeffizient und im Idle funktiniert die dynamische Phasenabschaltung betreibssystemunabhängig. Es verfügt über DrMOS-SpaWas, welche als hochwertig gelten und über einen ordentlichen OnBoard-Sound.

Intel Core i7-860, 4x 2.80GHz (http://geizhals.at/deutschland/a445043.html) ~240€

Ordentlich Bumms Out-of-the-Box und da die Lynnfieldvariante ohne SMT (Core i5 750) im Preis geklettert ist, IMHO die bessere Wahl. Alternativ geht natürlich auch der Core i5 750, wenn es nicht eilt würde ich sogar noch ein paar Wochen warten und dann auf einen Core i7 870 zum gleichen Preis spekulieren oder den kommenden Core i5 760 nehmen, der seinen Vorgänger zum gleichen Preis ablösen soll.

EKL Alpenföhn Brocken (http://geizhals.at/deutschland/a398435.htmll) ~35€

Gott behüte unser'n Kaiser, unsern lieben Kaiser Franz... :whistle:
Ansonsten Scythe Mugen 2, aber ohne Overclocking ist das sowieso Schnuppe...

G.Skill ECO DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL7-8-7-24 (http://geizhals.at/deutschland/a478966.html) ~120€

Von dem Speicher bin ich begeistert und habe in einem anderen Thread etwas dazu geschrieben: AMD - Shootout -> simples Sidegrade oder ultimatives Upgrade (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=486289). Performancemäßig macht es aber keinen nennenswerten Unterschied, wenn es stattdessen der günstigere Kingston Value RAM von oben wird.

Sapphire Radeon HD 4350 Passiv low profile, 256MB DDR2 (http://geizhals.at/deutschland/a401436.html) ~30€

Sind bis dahin knapp 600€ und dabei kann eine Krämerseele noch am RAM (und eventuell am Prozessor) ein paar Euro herausholen, ohne spürbare Leistungsabstriche machen zu müssen. Fehlt noch ein Gehäuse und ein Netzteil, für gut 100€ Restbudget lässt sich da was Brauchbares finden. Für ungefähr 150€ weniger gibt es ein Quadcore-System auf AMD-Basis, das etwas mehr Strom frisst und etwas weniger Leistung bietet, sobald das SMT des Core i7 greift sogar deutlich weniger Leistung. Man kann natürlich auch einen Hexacore nehmen, noch etwas stromfressender im Idle, aber dafür bei breiter Parallelisierung gut im Rennen gegen einen Core i7, der AMD-Preisvorteil schrumpft dabei auf ~100€.

Wie gesagt, oben habe ich "Softwareentwicklung" und "DVD-Rippen" gelesen (-> Transcoding) -> IMHO Core i7 oder AMD Sechskerner

Gandharva
2010-06-28, 15:58:03
Bei AMD mit einer modernen SB850 hat er durchgängig SATA6Gb/s-Ports, bei einem vergeleichbaren Intel-Board nur derer zwei.
Selbst diese 2 sind afaik nicht mit voller Bandbreite angebunden.

USB3 kommt in beiden Varianten nur über den NEC-Zusatzchip aufs Brett, das heißt zwei Anschlüsse an der Gehäuserückseite, keine OnBoard-Anschlüsse.
Das von ihm verlinkte Board bietet gar kein USB 3.0. Dafür müsste muss man bei Intel Boards derzeit noch etwas tiefer in die Tasche greifen.

Ich verstehe auch nicht ganz, warum du ein AM3-Board ohne OnBoard-Grafik verlinkt hast, wo er doch ausdrücklich danach gefragt hat als Übergangslösung. Es gibt natürlich sehr schöne Boards mit OnBoard-Grafik und SB850, aber der Preisvorteil gegenüber einem vollwertigen Intel-Board relativiert sich dann, wobei im Gegenzug die "Wegwerfgrafikkarte" wegfällt, also Nullsummenspiel.
Wenn es sowieso nur zum Übergang ist dann würde ich einfach eine billige, gebrauchte PCIe Karte besorgen.

gelegenheitsHWBastler
2010-06-29, 14:56:06
So, noch mal danke für die Infos

Ich bin jetzt noch am schwanken zwischen AMD & Intel...

Aber ich bin jetzt fix für einen Quadcore (soll ja in ein paar Jahren noch was hergeben, bin ich mir bei einem i5 nicht mehr so sicher).

Glaube sonst wirds bei meiner Zusammenstellung bleiben.
(Außer das Gehäuse lässt noch was schlechtes von sich wissen, oder das Scythe-Netzteil ist ned so teuer wie das Corsair...)

Und USB3.0 wird bei mir mit PCIe-Karte realisiert. (Zahl jetzt nicht unnötig mehr, für ein Motherboard das es kann...)

Ich glaube ich lasse mich von einem Motherboard 'überzeugen', und greife dann zur zugehörigen CPU (AMD/Intel)

Gast
2010-06-29, 16:25:45
MSI P55A-G55, P55 (dual PC3-10667U DDR3)
http://geizhals.at/a532272.html

Was spricht gegen das Board, knappe 25 Euro billiger?

Gast
2010-06-29, 17:45:34
Ich bin jetzt noch am schwanken zwischen AMD & Intel...
Oben schreibst du, daß du dein neues System (vielleicht mit kleineren Änderungen) etwa 5 Jahre nutzen möchtest. Daher von mir noch ein paar Denkanstöße:

- es muß unbedingt ein qualitativ hochwertiges Netzteil her (wenn die PSU schlecht ist, dann hast du nach 2-3 Jahren einen Totalschaden)
- auch wenn du dir momentan nicht vorstellen kannst, daß du jemals einen PC mit 2 Grafikkarten betreiben wirst: Vorsicht. Möglicherweise werden demnächst neue, zusätzliche 3D-Beschleuniger für HDMI 1.4 Devices erforderlich. Es gibt wohl inzwischen schon eine Emulation für nvidia-Karten, aber die Hardwarelösung ist in diesem Bereich wohl immer vorzuziehen. Deswegen sollten sowohl dein Mobo, als auch die PSU auf den Betrieb von 2 vollwertigen PCIe Geräten vorbereitet sein (d.h. 2xPCie 16x mit jeweils 16 Lanes und eine PSU mit 4 8er(/6+2) Stromkabeln für PCIe)
- bei der CPU würde ich momentan zu einem Phenom 1090T (BE ) oder zum Flagschiff: 1095T (BE) greifen (sobald lieferbar)
Nachteil: kein Hyperthreading
Vorteil: 6 echte Kerne
Imho ist intels Hyperthreading komplett überbewertet. Sollte man tatsächlich mal eine Anwendung haben, die mehr als 4 Kerne benötigt, dann ist man auch mit HT sofort am Ende. Den Vorteil eines Hex-Core sehe ich darin, daß Anwendungen, die wirklich für Quadcore optimiert wurden, auf einem Hex-Core nicht so leicht durch das OS torpediert werden können. Aber das ist nur meine Meinung.

Bei der Peripherie würde ich folgendes beachten:
- Keinen Ram kaufen, der die Jedec nicht schafft (DDR2 1.8 Volt, DDR3 1.5 Volt)
- Keine Ram-Vollbestückung. Also nur 2 Module und die dann entsprechend groß wählen (der IMC sagt Danke).
- Keine Festplatten mit 4K-Sektoren kaufen. (nachträgliche Parallelinstallation von XP ist im Zweifel nicht möglich, erheblich erhöhtes Ausfallrisiko)
- Keine GreenOffice-Festplatte (= HDDs mit weniger als 7200 rpm) kaufen. Solche Festplatten sind für die primäre Partition mit dem Betriebssystem eine Qual und in einem Spiele-PC eher untauglich. Zum Streamen und Daten archivieren sind solche Festplatten nur als zusätzliche Festplatten sinnvoll.
- Schau mal, ob du bereits ein Mobo mit USB 3.0 und SATA 3 kriegst. Das Asus M4A89TD PRO/USB3 sieht auf dem Papier schonmal ganz brauchbar aus:
http://www.overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/asus_m4a89td_pro/8

puntarenas
2010-07-01, 10:43:25
Selbst diese 2 sind afaik nicht mit voller Bandbreite angebunden.
Das ist richtig, aber sie sind durch die PCEe-Bridge vollwertig nutzbar, ohne die halbe Grafikkartenanbindung abzweigen zu müssen (einige Gigabyte Boards nennen das im BIOS dann "Turbo Mode").


Das von ihm verlinkte Board bietet gar kein USB 3.0. Dafür müsste muss man bei Intel Boards derzeit noch etwas tiefer in die Tasche greifen.

Das hat sich im Threadverlauf doch längst geklärt, er ist halt mal mit einer Vorauswahl in die Beratung eingestiegen.


Wenn es sowieso nur zum Übergang ist dann würde ich einfach eine billige, gebrauchte PCIe Karte besorgen.
Jepp, das ist ja auch die Idee bei einer P55-Zusammenstelllung. Ich persönlich würde bei AMD aber gleich ein Board mit OnBoard-Grafik nehmen.


Aber ich bin jetzt fix für einen Quadcore (soll ja in ein paar Jahren noch was hergeben, bin ich mir bei einem i5 nicht mehr so sicher).

Es gibt auch Quadcores mit der Bezeichnung Core i5. :cop:



(Außer das Gehäuse lässt noch was schlechtes von sich wissen, oder das Scythe-Netzteil ist ned so teuer wie das Corsair...)

Das Corsair ist ein "uraltes" Design. Kann man nehmen, aber es ist im Grunde überholt. Ich möchte hier nicht allzu konkrete Tipps raushauen und hoffe, dass sich noch ein Netzteilempfehlungsguru deiner erbarmt, aber als Preis-/Leistungsknaller wird zum Beispiel gern das etwas außergewöhnliche Arctic Cooling Fusion 550R 500W (http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=360635) empfohlen. Ansonsten hilft die Suchfunktion im Kaufberatungsforum, vielleicht hat im letzten Jahr schon einmal jemand ein Netzteil gesucht. =)


Und USB3.0 wird bei mir mit PCIe-Karte realisiert. (Zahl jetzt nicht unnötig mehr, für ein Motherboard das es kann...)
Die Frage ist, willst du SATA6Gb/s oder nicht. Wenn ja, nimm es gleich, denn du kriegst sonst auch Probleme mit der Anbindung einer Nachrüstkarte (es sei denn du nimmst ein Board mit 2xPCIe 2.0 x16 Slots, benutzt einen davon für deine Nachrüstkarte und nimmst die Halbierung der Grafikkartenanbindung in Kauf). Wenn du ein Board nimmst, das von Anfang an eine PCIe-Bridge und einen SATA3-Controller mitbringt, dann bekommst du Huckepack auch gleich den NEC-Controller für 2xUSB3 an der Gehäuserückseite, den löten sie bei AMD und Intel derzeit fast überall drauf.

MSI P55A-G55, P55 (dual PC3-10667U DDR3)
http://geizhals.at/a532272.html

Was spricht gegen das Board, knappe 25 Euro billiger?
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ist kein PCIe-Bridgechip vorhanden. Entweder ist der SATA6Gb/s-Controller also nur halbseiden angebunden, oder der Grafikkartensteckplatz wird auf PCIe 2.0 8x reduziert, wenn man ihn nutzt.


- es muß unbedingt ein qualitativ hochwertiges Netzteil her (wenn die PSU schlecht ist, dann hast du nach 2-3 Jahren einen Totalschaden)

Ja, hat er ja auch vor.

Möglicherweise werden demnächst neue, zusätzliche 3D-Beschleuniger für HDMI 1.4 Devices erforderlich.
Das höre ich zum ersten Mal und ich kann mir im Moment nichts darunter vorstellen. In das in das Anforderungsprofil passt das ohnehin nicht so wirklich. Ein vollwertiger PCIe 2.0 x16 Slot für eine Grafikkarte und die Kuh ist vom Eis.


Imho ist intels Hyperthreading komplett überbewertet. Sollte man tatsächlich mal eine Anwendung haben, die mehr als 4 Kerne benötigt, dann ist man auch mit HT sofort am Ende.
Unsinn, erst wenn mehr als vier Threads parallel bearbeitet werden müssen, kommt HT zum Tragen.

Entscheidend ist auch was Hinten raus kommt und da ist SMT immerhin gut genug, um auch in massiv parallelisierter Software zwei zusätzliche AMD-Kerne nahezu egalisieren zu können. Im Grunde ist man mit Intel etwas flexibler aufgestellt als mit einem Phenom II X6. Egal ob Siglethread-Leistung gefragt ist oder massive Parallelverarbeitung, man kriegt ordentlich Bumms aufs Parkett. Der ausgereiftere Turbo-Modus erhöht den Vorteil bei fehlender Parallelisierung sogar sogar noch.


Den Vorteil eines Hex-Core sehe ich darin, daß Anwendungen, die wirklich für Quadcore optimiert wurden, auf einem Hex-Core nicht so leicht durch das OS torpediert werden können. Aber das ist nur meine Meinung.

Die Meinung hast du tatsächlich ziemlich exklusiv, wobei Windowsversionen vor Windows 7 natürlich so ihre Schwierigkeiten haben. Anwendungen werden allerdings nicht auf eine bestimmte Kernanzahl "optimiert", sondern sie werden im Rahmen der Möglichkeiten parallelisiert oder eben nicht. Wenn die Anwendung in viele Threads parallelisiert werden konnte, dann verteilt das Betriebssystem die Threads über die vorhandenen Recheneinheiten, egal ob echte Kerne oder SMT.


- Keinen Ram kaufen, der die Jedec nicht schafft (DDR2 1.8 Volt, DDR3 1.5 Volt)

Stand nicht zur Debatte.

- Keine Ram-Vollbestückung. Also nur 2 Module und die dann entsprechend groß wählen (der IMC sagt Danke).

Ebenfalls kein Thema hier, Thread nicht gelesen?

- Keine Festplatten mit 4K-Sektoren kaufen. (nachträgliche Parallelinstallation von XP ist im Zweifel nicht möglich, erheblich erhöhtes Ausfallrisiko)
Ausfallsrisiko? Urban Legend? Auf Softwareebene(vor allem, da er einen Mischbetrieb aus Windows 7 und Ubuntu vorhat) gibt es noch Geburtswehen und ich würde derzeit auch noch nicht zu einer solchen Platte greifen, aber er hat ja auch bereits eine andere ausgewählt.


- Schau mal, ob du bereits ein Mobo mit USB 3.0 und SATA 3 kriegst. Das Asus M4A89TD PRO/USB3 sieht auf dem Papier schonmal ganz brauchbar aus:
http://www.overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/asus_m4a89td_pro/8

Man muss kein Draufgänger sein, um ein MoBo mit USB3.0 zu ergattern, die Teile schmeißen sie einem nach. Du hast eines von hundert entsprechenden Mainboards relativ wahllos in den Thread geschmissen, Glückwunsch! :biggrin:

Klar nimmt man es mit, man kann sich ja auch kaum dagegen wehren, aber der verbastelte NEC-Controllerchip entspricht noch nicht der endgültigen Spezifikation für USB3 (vermutlich egal) und bietet keine OnBoard-Anschlüsse, sondern nur zwei Ports an der Gehäuserückseite.