Win 7 x64 - Speicher mal wieder - 4GB drin, nur 3GB nutzbar [Archiv]

Mr_Snakefinger

2010-07-19, 11:59:05

Hallo zusammen,

hab hier gerade mal ein Problem mit meinem Arbeitsrechner: Nach dem Upgrade des Arbeitsspeichers von 2GB auf 4GB erkennt Windows (7 Enterprise 64Bit) zwar die installierten 4GB RAM, zeigt mir aber auch an, dass nur 3GB nutzbar sind.

http://img831.imageshack.us/img831/2434/memory.jpg

Da die Zeit gerade ziemlich drängt und leider nicht die notwendige Zeit da ist, um alle Threads hier im Forum zu durchsuchen: Wo liegt mein Problem, irgendwer eine Ahnung?

Notebook ist ein HP6910p, BIOS habe ich auch schon versucht upzudaten, aktuellste (?) Version 1.40 ist inzwischen auch drauf.

Wenn ich mit Google suche, dann finde ich diverse Seiten, in denen zu sehen ist, dass mit dem Notebook auch mehr an RAM geht (auch voll nutzbar). :(

Unioner86

2010-07-19, 12:01:25

^^^

Deine Notebookgrafik "klaut" sich nicht zufällig 1 GB Ram? Schau mal was im BIOS eingestellt ist und änder das dementsprechend!

Mr_Snakefinger

2010-07-19, 12:56:11

Sollte eigentlich nicht der Fall sein, ausschließen kann ich es allerdings nicht.

Im BIOS gibt es nicht so viele Einstellmöglichkeiten, für die Grafik gibt es bspw. gar keine.

Hm, kann doch irgendiwe nicht sein, dass die Kiste bei anderen auch mit 8GB läuft und bei mir nur 3 von 4GB ansprechbar sind...

Air Force One

2010-07-19, 14:45:54

In der msconfig rumgefuscht?

Mr_Snakefinger

2010-07-19, 15:10:59

Eigentlich nicht, nein. Irgendeine spezielle Einstellung, an die Du da denkst?

Vikingr

2010-07-19, 15:18:19

Hatten wir das nicht schonmal hier??..oder war's im "ForumBase"???hmm...??

Er meint sicherlich diese Einstellung hier:
http://www.abload.de/img/unbenannttf9h.png (http://www.abload.de/image.php?img=unbenannttf9h.png)

Mr_Snakefinger

2010-07-19, 15:31:11

Die Frage an sich wurde auch hier ganz sicher schon drölf Mal gestellt. Ich hab' ja auch schon grob gesucht und ein paar Sachen ausprobiert bzw. versucht, diese auszuprobieren, bislang leider ohne Erfolg.

Manche Settings kann ich leider auch gar nicht vornehmen, so zum Beispiel eine Änderung des Grafikspeichers im BIOS oder aber auch die Aktivierung/Deaktivierung der ominösen "Memory Hole Remapping"-Funktion, eben weil diese Optionen bei mir nicht zur Verfügung stehen.

Zu dem Bild: Nein, da hatte ich nie was dran rumgespielt. Habe es aber inzwischen natürlich auch mal ausprobiert, allerdings ebenfalls erfolglos. Wenn ich da den Haken setze und "4096" eintrage und dann die Kiste neu starte, dann ist alles beim Alten. Checke ich dann in der msconfig nochmal den Eintrag, dann steht zwar der Haken noch drin, als Wert ist aber eine "0" angegeben (keine Ahnung, ob das so muss).
Die Spielerei habe ich aber erst gemacht, nachdem ich alle anderen Sachen (neues BIOS etc.) schon durchprobiert hatte, vorher war da alles beim Standard.

Air Force One

2010-07-19, 15:31:18

Genau das meinte ich.

Andere Frage, unterstützt das Board überhaupt 4GB RAM?

Ric

2010-07-19, 15:35:45

Ist nur eine Idee:

Start
-> cmd
--> rechte Maustaste "Als Administrator" starten
---> BCDEDIT /SET PAE ForceEnable

-> Systemneustart

user77

2010-07-19, 15:37:45

was zeigt er im BIOS an? BIOS mal auf default zurückgesetzt?

Vikingr

2010-07-19, 15:49:42

http://www.google.de/search?hl=de&safe=off&q=MSI+K9VGM-V+4gb+speicher+problem&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

such mal hier..es gibt wohl mehrere, die dieses Problem haben..

BK-Morpheus

2010-07-19, 15:50:28

Evtl. unterstützt das Board wirklich kein Memory Hole Remapping.

Mr_Snakefinger

2010-07-19, 16:03:26

Genau das meinte ich.

Andere Frage, unterstützt das Board überhaupt 4GB RAM?

Evtl. unterstützt das Board wirklich kein Memory Hole Remapping.

Sollte eigentlich auch mehr als 4GB können, wenn ich mir dieses hier ansehe: http://blogs.technet.com/b/keithcombs/archive/2008/07/05/loading-a-hp-6910p-with-8gb-of-ram.aspx

Ist nur eine Idee:

Start
-> cmd
--> rechte Maustaste "Als Administrator" starten
---> BCDEDIT /SET PAE ForceEnable

-> Systemneustart

Werde ich gleich mal ausprobieren, wenn ich Feierabend mache.

***** EDIT *****
Noch kein Feierabend, hab den Befehl aber mal ausgeführt, neu gestartet, alles beim Alten.

was zeigt er im BIOS an? BIOS mal auf default zurückgesetzt?

Im BIOS zeigt mir die Kiste 4GB RAM an. Tut es unter Win ja auch (siehe Screenshot), allerdings eben nur 3GB "usable".
Und im Vergleich mit der Kiste aus dem verlinkten Beitrag: Da steht nix davon, dass von den 8 installierten nur 7 oder was auch immer "usable" sind.

http://www.google.de/search?hl=de&safe=off&q=MSI+K9VGM-V+4gb+speicher+problem&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

such mal hier..es gibt wohl mehrere, die dieses Problem haben..

Es geht nicht um meinen Desktop-Rechner, sondern um mein Notebook (siehe Startbeitrag). ;)

***** EDIT 2 *****

Nachdem ich die BCDEDIT-Nummer jetzt auch probiert habe: Vllt. gibt es wirklich zwei Revisionen oder so, von denen meine die vollen GBs nicht unterstützt. :-(

Mr.Moe

2010-07-19, 16:28:06

Das ist normal du hast da warschein einen intel 945pm chipsatz drin der kann nur 3gb verwalten sprich von den 4096mb kannst du nur 3072MB nutzen, ist einfach so kann der Dell und der One Laptop mit 945pm chipsatz auch nicht werden auch nur 3072 MB von genutzt der Dell kann sogar 3328MB davon nutzen. Musst mal im BIOS gucken ob das Board memory remapping als funktion irgendwo hat, das sparen aber viele Notebook hersteller weg, hast du die funktion im BIOS aktivieren dann kannst du die 4096 MB auch nutzen sonst als nur die 3072MB.

Mr_Snakefinger

2010-07-19, 16:35:49

Das ist normal du hast da warschein einen intel 945pm chipsatz drin der kann nur 3gb verwalten sprich von den 4096mb kannst du nur 3072MB nutzen[...]

Hört sich nach einer sinnvollen Erklärung an. Scheint evtl. tatsächlich zwei oder mehrere Versionen von der Kiste zu geben, denn es gibt immerhin Leute, bei denen auch mehr zu adressieren geht, wenn ich das richtig sehe.

Wenn's so sein sollte: 3GB sind immerhin schonmal mehr als 2GB. Hat mich ja nix gekostet, von daher...
Ärgerlich ist's natürlich schon irgendwie, aber najo, die Welt dreht sich weiter...

Sephiroth

2010-07-19, 18:38:43

öffne mal den Ressource Monitor und sieh nach, ob es dort einen grauen Bereich beim Speicher gibt (siehe erstes Bild auf http://www.anandtech.com/show/2850/20)

Das ist normal du hast da warschein einen intel 945pm chipsatz drin der kann nur 3gb verwalten sprich von den 4096mb kannst du nur 3072MB nutzen, ist einfach so kann der Dell und der One Laptop mit 945pm chipsatz auch nicht werden auch nur 3072 MB von genutzt der Dell kann sogar 3328MB davon nutzen. Musst mal im BIOS gucken ob das Board memory remapping als funktion irgendwo hat, das sparen aber viele Notebook hersteller weg, hast du die funktion im BIOS aktivieren dann kannst du die 4096 MB auch nutzen sonst als nur die 3072MB.
laut suche im web ist da ja ein Intel GMX X3100 IGP drauf, der zusammen mit dem GL960 oder GM965 genutzt wird. Der GL960 kann nur 2 GB RAM (http://ark.intel.com/chipset.aspx?familyID=26558), der GM965 4 GB (http://ark.intel.com/chipset.aspx?familyID=28117).

Ein Screenshot von cpu-z hilft da weiter.

ps.
re-install wird schon tun ;D

Bubba2k3

2010-07-19, 18:42:32

Mr_Snakefinger

2010-07-19, 21:39:48

öffne mal den Ressource Monitor und sieh nach, ob es dort einen grauen Bereich beim Speicher gibt (siehe erstes Bild auf http://www.anandtech.com/show/2850/20)

Gibt es.

Ein Screenshot von cpu-z hilft da weiter.

Mache ich morgen, wenn die Zeit da ist. Heute mache ich die Kiste nicht mehr an. ;)

ps.
re-install wird schon tun ;D

Genau das wollte ich eigentlich vermeiden, weil wir nur nen komplettes Re-Image machen können und das dauert immer Ewigkeiten, bis anschließend die SW-Verteilung alle Updates eingespielt hat, alle Settings wieder so sind, wie ich sie brauche und und und...

Exxtreme

2010-07-19, 21:57:37

Entweder das Memory Remapping funktioniert nicht oder der RAM hat einen Schuss weg. Letzteres kann sich auch so äussern.

Sephiroth

2010-07-19, 22:22:11

Also der PAE Parameter für bcdedit ist nur bei 32-Bit Windows gültig (genau wie nolowmem), fällt also schonmal flach für 64-Bit Win7.
Was wäre noch möglich:
bcdedit /set detecthal 1

Wenn aber der Ressource Monitor einen grauen (reservierten) Bereich anzeigt, dann liegt das Problem imo schon beim BIOS (reserviert z.b. 1 GB für die eingebaute Graka). Du kannst ja mal eine 64-Bit Linux Live-CD ausprobieren. Sind dort auch nur 3 GB verfügbar, dann liegt es ganz sicher am BIOS.

Mr_Snakefinger

2010-07-20, 10:07:10

So, hab jetzt auch nochmal den PAE-Parameter von Sephiroth ausprobiert. Gleiches Ergebnis: Paramter eingegeben -> ENTER -> Operation completed successfully -> Neustart -> 3GB von 4GB nutzbar. :-(

Anbei noch ein paar CPU-Z-Screenshots:

http://img844.imageshack.us/img844/4167/cpu.jpg

http://img843.imageshack.us/img843/6859/mainboard.jpg

http://img840.imageshack.us/img840/2434/memory.jpg

http://img835.imageshack.us/img835/3718/gpu.jpg

Air Force One

2010-07-20, 11:30:11

Eigenartig,
ich habe zwar ein anderes System, allerdings mit dem gleichen Chipsatz und CPU (naja T7500er).

Dort stehen mir dann auch die 4GB zur verfügung.

Hast du mal den Chipsatz Treiber Installiert?

Am besten per "-OVERALL"

Mr_Snakefinger

2010-07-20, 11:56:50

Ich ging bisher davon aus, dass die mit dem Installations-Image ordnungsgemäß installiert wurden.
Ich versuche aber später mal, das manuell in der aktuellsten Version nochmal zu machen.

***** EDIT *****
Ähm, am besten per "-overall"???!!!

Eggcake

2010-07-20, 12:58:55

-overall forciert einfach die Installation soweit ich weiss. Gab Fälle wo es, obwohl neuere Versionen dabei waren diese nicht installiert wurden.

Bubba2k3

2010-07-20, 16:26:28

***** EDIT *****
Ähm, am besten per "-overall"???!!!

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=460285&highlight=chipsatz

Edit:
Die aktuelle Version ist der 9.1.2.1007.
http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&ProdId=2966&DwnldID=10884&lang=eng

Mr_Snakefinger

2010-07-21, 08:14:43

Bubba2k3

2010-07-21, 19:33:30

Ah, danke Dir! :)

Hatte gestern keine Zeit mehr, weil ich mit Arbeit zugeballert war. Probiere ich gleich aber mal aus, wenn ich im Büro online bin.

***** EDIT *****
Ich sehe gerade: Der verlinkte Download ist für ein "Desktop Board"?!?!

Ja, dort steht zwar Desktop-Board, aber unten sind alle unterstützten Chipsätze aufgelistet. Ich habe den Treiber bei meinem Notebook (Chipsatz PM965) auch ohne Probleme installiert.

Mr_Snakefinger

2010-07-22, 09:59:11

Oh man... :(

Hab ich jetzt auch probiert, tut immer noch nicht.
Ich werde morgen Vormittag mal die spärliche freie Zeit im Büro nutzen, um mal ein Re-Image zu machen.

Exxtreme

2010-07-22, 11:25:32

Wie gesagt, kann sein, dass der RAM hinüber ist. Dann hilft auch eine Neuinstallation nix. Bzw. wenn es ein neues BIOS gibt dann vielleicht das einspielen.

Rooter

2010-07-22, 16:09:05

Ich werde morgen Vormittag mal die spärliche freie Zeit im Büro nutzen, um mal ein Re-Image zu machen.Das hier hast du aber schon probiert?

Du kannst ja mal eine 64-Bit Linux Live-CD ausprobieren.MfG
Rooter

Mr_Snakefinger

2010-07-22, 16:27:44

Leider noch nicht, alldieweil bisher die Zeit fehlte.

Will ich aber vorab evtl. nochmal machen, wenn ich auf die Schnelle eine auftreiben kann.
Bin mir aber nichtmal sicher, ob ich die Kiste damit überhaupt gestartet bekomme, da das gesamte Teil verschlüsselt ist.

Sephiroth

2010-07-22, 16:35:05

Will ich aber vorab evtl. nochmal machen, wenn ich auf die Schnelle eine auftreiben kann.
Bin mir aber nichtmal sicher, ob ich die Kiste damit überhaupt gestartet bekomme, da das gesamte Teil verschlüsselt ist.
auch zum booten von cd/dvd? platte ist ja schnuppe

Bsp Ubuntu -> http://wiki.ubuntuusers.de/Downloads/Lucid_Lynx

Mr_Snakefinger

2010-07-23, 07:39:14

auch zum booten von cd/dvd?

Das weiß ich eben nicht, weil ich es noch nie ausprobiert habe. Werde ich aber gleich mal tun, dan sehe ich es.

Danke für den Link! :)

Mr_Snakefinger

2010-07-23, 10:06:14

So, habe den Spaß jetzt mit einer 64Bit Live CD getestet. Ergebnis -> 4GB Arbeitsspeicher installiert und 300-etwas vom System belegt. Nutzbar 38xx MB.

Ich mach die Kiste jetzt platt und spiel ein neues Image ein und dann mal sehen, was passiert.

***** EDIT *****

Olé olé, Re-Image hat funktioniert. Anzeige laut Windows ist jetzt nur noch "Installed Memory (RAM): 4,00 GB".
Im Resource Monitor wird auch der graue Bereich für "System reserved" nicht mehr angezeigt.

Ich weiß zwar jetzt immer noch nicht, was genau los war, aber immerhin funktioniert es jetzt. :)

Uffz, jetzt nur wieder alle Settings so einstellen, wie ich es brauche...

Rooter

2014-03-31, 21:11:23

(Benutze mal das Schäufelchen weil ich für meine Frage nicht den hundertsten Thread zu dem Thema eröffnen will...)

Bruder+Schwägerin haben ein Lenovo IdeaPad U350 M22ETGE mit 3GB RAM und Win7 32bit. Verwendbar sind 2,85GB.
Da ich hier noch Laptop-RAM rumliegen hatte, ein 2x 2GB Kit, und das bei Ebay eh nur 5 Euro oder so bringt, habe ich es in den Lenovo eingebaut.
Überraschendes Ergebnis: 4GB werden angezeigt, verwendbar sind aber weiterhin nur 2,85GB! :|
Warum wurde der Verwendbare nicht mehr? :confused:

MfG
Rooter

Ric

2014-03-31, 21:31:25

Warum wurde der Verwendbare nicht mehr?

Weil Memory Remapping unterstützt werden muss. Das heisst, dass BIOS muss das unterstützen, der Prozessor muss das unterstützen und das Betriebssystem.

Der Prozesser muss das beherrschen. Problem ist das heutzutage aber eher nur noch bei älteren ATOM-Prozessoren, oder alten Pentium 4 Prozessoren und bestimmte andere alte "Einsteigerprozessoren".

Bei Laptop-BIOSen ist leider sehr häufig nichts einstellbar. Daher ist man angewiesen, dass der Parameter vom BIOS-Programierer aktiviert ist. Wenn nicht, dann kann man nur auf ein BIOS Update hoffen, oder man hat Pech gehabt.

Windows muss den Parameter PAE aktiviert haben. Normalerweise geht das automatisch. Sollte es Probleme geben kann dieser Parameter helfen:
BCDEdit /set pae ForceEnable

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ff542275.aspx

Rooter

2014-04-01, 00:00:36

Der Prozesser muss das beherrschen. Problem ist das heutzutage aber eher nur noch bei älteren ATOM-Prozessoren, oder alten Pentium 4 Prozessoren und bestimmte andere alte "Einsteigerprozessoren".Intel Pentium SU4100 Prozessor (1,3 GHz), Dual-Core

Windows muss den Parameter PAE aktiviert haben. Normalerweise geht das automatisch. Sollte es Probleme geben kann dieser Parameter helfen:
BCDEdit /set pae ForceEnable

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ff542275.aspxEcht, damit Win32 mehr als 3GB nutzen kann muss PAE aktiviert sein!? Hab ich noch nie gehört...

MfG
Rooter

Ric

2014-04-01, 00:44:29

Intel Pentium SU4100 Prozessor (1,3 GHz), Dual-Core

Echt, damit Win32 mehr als 3GB nutzen kann muss PAE aktiviert sein!? Hab ich noch nie gehört...

MfG
Rooter

Der Prozessor ist nach den schnell gefundenen Daten 64bit fähig. Damit kann der Prozessor PAE nutzen. Windows sollte die Fähigkeit erkennen,wenn das BIOS die Funktion zur Verfügung stellt. Das ist bei Laptops das Hauptproblem. Der Windowsparameter ist nur nützlich, wenn Windows das Vorhandensein nicht selbst erkennt.

Vielleicht verstehst du dass Problem auch falsch. Windows32 hat 32 bit Adressen,also 4 Gigabyte. Alle Geräte benötigen Adressen. Hat man ein 32bit System, dann werden alle benötigen Geräte innerhalb dieser 4 Gigabyte adressiert. Diese Adressen "blockieren" dann den Adressraum. Sind dann 4 Gigabyte Speicher verbaut (teilweise schon ab 3 bis 3,2 Gigabyte), dann kann das Betriebssystem den Speicher nicht mehr adressieren. Der Speicher ist quasi nicht erreichbar. Ist bei einem 32bit System memmory remapping aktiv und das 32 bit System ist PAE fähig, können die benötigten Adressen für die Geräte in einen Raum über 32bit verschoben werden. Dann wird der Adressraum zwischen 3 bis 4 Gigabyte wieder frei. Dann stehen wieder diese Adressen für physikalisch verbauten Arbeitsspeicher frei. Damit ist dieser wieder adressier- und nutzbar.

Rooter

2014-05-18, 22:19:25

Konnte diese Woche endlich mal an den Lappi ran und habe es mit BCDEdit /set PAE ForceEnable probiert. Brachte keine Änderung.
Sonst noch Möglichkeiten? :confused:

MfG
Rooter

sakul

2014-05-21, 17:47:55

Hier steht das du um PAE einschalten zu können erst mal DEP abschalten musst.

http://www.murawski.ch/2010/03/windows-4gb-patch-fur-32bit/

Du kannst das auch von einem Patch erledigen lassen soll angeblich funktionieren ist aber auf eigene gefahr
http://wj32.org/wp/2011/02/23/pae-patch-updated-for-windows-7-sp1/