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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Motorrad Geometrie


Sewing
2010-08-12, 14:16:04
Hallo Leute!

ich habe schon das halbe Netz abgesucht, aber was ich brauche sind die geometrischen Abmessungen eines ganz simplen Motorrad Modelles.

Also Gabellänge, Radstands Länge, Lenker Winkel usw...


was sind da so typische Maße?

Oder habt ihr vielleicht Skizzen oder Zeichnungen die einfach ein paar dieser Maße bereitstellen?


danke schonmal

Udragor
2010-08-12, 17:51:12
http://www.honda.co.jp/motor-dimensions/hornet/

sowas in der art? Gefunden nach einer Minute mit dem Begriff "Technische Zeichnung Motorrad" bei Google :)
Sollte es noch mehr treffer geben. Ich hab jetzt noch nicht weiter nachgeschaut.

Sewing
2010-08-29, 14:58:30
Kennt sich einer mit Motorrad Daten aus?


was bedeuten bei den Radangaben:

Felgenmaß vorne 1,60 x 21"
Felgenmaß hinten 2,15 x 18"
Reifen vorne 90/90 - 21"
Reifen hinten 140/80 - 18"

welcher Wert entspricht da welchem parameter?


http://www.bmw-motorrad.de/de/de/index.html?content=http://www.bmw-motorrad.de/de/de/bikes/endurobikes/g450x/g450x_main.html&notrack=1

xiao didi *
2010-08-29, 15:02:34
Felgenmaß vorne 1,60 x 21"
Felgenmaß hinten 2,15 x 18"
Reifen vorne 90/90 - 21"
Reifen hinten 140/80 - 18"

welcher Wert entspricht da welchem parameter?


http://www.bmw-motorrad.de/de/de/index.html?content=http://www.bmw-motorrad.de/de/de/bikes/endurobikes/g450x/g450x_main.html&notrack=1
Felgenmaß vorne 1,60 (Breite der Felge) x 21" (Durchmesser der Felge)
Reifen vorne 90 (Breite des Reifens) /90 (relative Höhe des Reifens zur Breite in %) - 21"

Zum Breite/Höhe Verhältnis: 90/90 bedeutet, dass der Reifen 90mm x 90 / 100 = 81mm hoch ist.

Sewing
2010-08-29, 16:02:06
danke =)

Sascha von Bornheim
2010-08-29, 18:34:54
typisch bei strassenmaschinen sind raddurchmesser von 17 zoll vorne/hinten, bei gelaendemaschinen sind vorderraeder aber immer groesser als hinterraeder.

Sewing
2010-08-29, 21:10:46
mit raddurchmesser ist die Länge von unverformter Straßenaufstandsfläche bis höchstem Punkt des Reifens gemeint?

Hayab
2010-08-31, 12:01:37
Nein, der max. Durchmesser der Felge, bzw.

Hayab
2010-08-31, 12:03:56
Nein Durchmesser der Felge.
Komplettes Raddurchmesser besteht aus Durchmesser der Felge + 2 Hoehe des Reifens.

der_roadrunner
2010-08-31, 17:28:50
Nein Durchmesser der Felge.
Komplettes Raddurchmesser besteht aus Durchmesser der Felge + 2 Hoehe des Reifens.

Im unbelasteten Zustand wohlgemerkt und bei Nennreifendruck. ;)

der roadrunner

Sewing
2010-09-01, 15:13:34
zwei Fragen habe ich noch:

1.) was ist mit der Angabe Schrittbogenhöge 2080 mm gemeint?

2.) Hier ist eine Höhe (ohne Spiegel) von 1470 mm angegeben. von wo wird dort gerechnet? von Radauftstand bis lenkerhöhe? mir kommt dieser Wert extrem groß vor. Ist ja genauso groß wie der Radstand oO


http://www.bmw-motorrad.de/de/de/index.html?content=http://www.bmw-motorrad.de/de/de/bikes/endurobikes/g450x/g450x_main.html&notrack=1

Marodeur
2010-09-01, 17:32:45
Ist ja auch eine Crossmaschine mit viel Federweg. Die ist nix für Kurzbeinige und deshalb ist die Sitzbankhöhe ja schon 955 mm. Und bei einem Crosser ist der Lenker auch sehr hoch angebracht da man eh meistens im stehen fährt und es da nicht sinnvoll ist sich weit zum lenker runterbücken zu müssen. Daher ist sie insgesamt auch so hoch.

Nochmal zur verdeutlichung. Crosser haben eine Bodenfreiheit von an die 40 cm rum fürs grobe Gelände. Das heist die Fußrasten sind schon in einer Höhe von ca. 40 cm angebracht. Auf diesen wiederum steht man und will mit lockerer Haltung (Gleichgewicht!) an den Lenker kommen ohne das man sich auf diesen stützt (die Beine halten das Gewicht, nicht die Arme).

Am besten stellst dich mal auf einen Stuhl der etwa so hoch ist, gehst in lockere Haltung und nimmst "gefühlt" einen Lenker in die Hand. Dann nimmst einen Meterstab und misst mal nach in welcher Höhe du dann bist. :D

Kleinere Belgier schauen daneben dann so aus:

http://www.rallye-tenere.net/Bilder/SUZIRahier3.jpg


(Ist Gaston Rahier neben der geilsten Suzuki aller Zeiten :D )

Und wegen Schrittbogenlänge (nicht höhe):

http://www.bmwbikes.de/data/download/f-800-r/sitzhoehe.pdf

Stell dich hin, Beine min. 40 cm auseinander und dann misst von einem Fuß vom Boden weg rüber zum anderen durch den Schritt durch und dann hast deine Schrittbogenlänge.

Dann weist ob du groß genug bist das du mit beiden Beinen bei der Maschine auf den Boden kommst. Die Sitzhöhe allein reicht hier als Angabe nicht da diese ja auch unterschiedlich breit sind.

Sewing
2010-09-01, 20:15:55
super danke für die ausführungen :D

Sewing
2010-10-08, 16:40:32
Hab noch einmal eine Frage!


Was sind denn so typische Reifenmassen?


von der Enduro hier

http://www.google.com/images?hl=en&safe=off&client=firefox-a&hs=TTZ&rls=org.mozilla:de:official&q=bmw%20g450X&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1680&bih=868

habe ich sogar ein Blatt mit Kenndaten vorliegen allerdings ist dort nur ein Gesamttrockengewicht aufgeführt


vielleicht kennt ihr ja so typische Werte für die gesamte Reifenmasse

Sewing
2010-10-14, 12:45:40
Felgenmaß vorne 1,60 (Breite der Felge) x 21" (Durchmesser der Felge)
Reifen vorne 90 (Breite des Reifens) /90 (relative Höhe des Reifens zur Breite in %) - 21"

Zum Breite/Höhe Verhältnis: 90/90 bedeutet, dass der Reifen 90mm x 90 / 100 = 81mm hoch ist.


Also seh ich das richtig, dass die Maschine vorne einen Felgendurchmesser von
52,5 cm hat und der Reifen 8,1 cm und somit das gesamte Rad einen Durchmesser hat von

52,5 cm + 2* 8,1 cm = 68,7 cm?


und das hinterrad

45 cm + 2* 11,2 cm = 67,4 cm?



ist das so korrekt?



komische Konvention Zoll undSI Einheiten zu Mischen oO

Marodeur
2010-10-15, 15:28:06
Hab noch einmal eine Frage!


Was sind denn so typische Reifenmassen?


von der Enduro hier

http://www.google.com/images?hl=en&safe=off&client=firefox-a&hs=TTZ&rls=org.mozilla:de:official&q=bmw%20g450X&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1680&bih=868

habe ich sogar ein Blatt mit Kenndaten vorliegen allerdings ist dort nur ein Gesamttrockengewicht aufgeführt


vielleicht kennt ihr ja so typische Werte für die gesamte Reifenmasse

Nur Reifen oder Reifen + Felgen?

Naja, egal, an sich gibt es keine typischen Werte. Kommt auf die Ausführung an.

Bei Enduros mit Speichenfelgen ists auch wieder was anderes als bei Straßenmaschinen mit Gußfelgen. Noch dazu nutzen beide andere Reifendimensionen.

Hier hat z.B. mal einer verschiedene Felgen auf die Waage gestellt:
http://tarforce.net/forums/showthread.php?t=3387

Das Gewicht variieert doch recht stark.

In Beitrag Nr. 25 dort hat auch einer Reifen auf die Waage gepackt. Aber auch hier kommts halt drauf an welche Reifen verwendet werden. Ein 190er wiegt halt mehr als ein 160er. Lässt man die Größe gleich und betrachtet nur die Hersteller kann man halbwegs auf einen Durchschnitt kommen.

Um hier Durchschnittswerte zu ziehen muss man sich somit erstmal auf einen bestimmten Motorradtyp, noch besser zusätzlich mit einer eingegrenzten Motorrisierung, festlegen damit man auf halbwegs einheitliche Reifen/Felgen und somit auf "typische Werte" kommt.

Sewing
2010-10-15, 17:09:38
danke schon mal =)


Also ich meine die Gesamtheit von Reifen und Felge bei einer Enduro!


Typischerweise die die ich oben verlinkt habe!

Marodeur
2010-10-16, 14:09:11
Die G450X? Die ist ja schon eher ein Crosser statt Enduro.

Die 90/90-21" Reifen vorn sind üblich für Single-Enduros.

Der 140/80–18" Reifen hinten sind derzeit auch recht verbreitet. Vor einiger Zeit warens eher 120/90-17 oder 130/80-17.

Zu den 17-Zöllern finden sich auch tests, zumindest für die grobstolligeren Varianten hab ich das Gewicht gefunden (TKC80 und Konsorten).

Gewicht 21"-Vorderreifen ca. 3,5 bis 4 kg
Gewicht 17"-Hinterreifen ca. 6 bis 6,5 kg.

Hinzu kommt bei den meisten Speichenfelgen noch der Schlauch zu denen ich grad aber kein Gewicht zur Hand habe.

Sewing
2010-10-16, 15:04:01
also beziehen sich die angegebenen Massen auf Reifenprofil und Felge (Speichen usw.)?

Sewing
2010-10-20, 08:56:31
habe noch eine frage:

Bezeichnet die Angabe "Radstand bei Trockengewicht" den Radstand die Federbeine vollständig ausgefedert sind oder wenn das Eigengewicht des Motorrades auf den Aufhängungen lastet, also nur noch der Positiv Federweg zur Verfügung steht?

der_roadrunner
2010-10-20, 16:00:43
Trockengewicht bedeutet hier, das Gewicht der Maschine ohne Betriebsflüssigkeiten.

der roadrunner

Marodeur
2010-10-20, 19:19:06
also beziehen sich die angegebenen Massen auf Reifenprofil und Felge (Speichen usw.)?

Ganz vergessen zu antworten, sorry... :redface:

Das Gewicht bezieht sich nur auf den Reifen ohne Felge und ohne Schlauch. Das Gewicht der Felge kann ja ebenfalls variieren, je nach Ausführung (Gussfelge, Messing, Karbon, Standardspeichenfelge, eine mit dickeren Edelstahlspeichen oder andere Anzahl an Speichen).

Sewing
2010-10-21, 10:45:01
Trockengesicht bedeutet hier, das Gewicht der Maschine ohne Betriebsflüssigkeiten.

der roadrunner


und was bedeutet in diesem Zusammehang dann "Radstand in Normallage" ?


Auch bei Trockengewicht oder?

der_roadrunner
2010-10-21, 10:50:20
Normallage dürfte hier wohl den unbelasteten Zustand meinen.

der roadrunner

Marodeur
2010-10-21, 11:36:33
Radstand in Normallage wird wohl bedeuten im aufgerichteten Zustand und nicht auf dem Seitenständer stehend.

Sewing
2010-10-27, 20:04:39
alles klar, dankeschön!


Eine letzte Frage: Wieviel wiegen 1- zylinder Motorrad Motoren so ungefähr? bräuchte nen ganz groben Wert

KakYo
2010-10-27, 20:57:40
20-50 kg :P

Der V2 (950ccm) meiner KTM wiegt inkl. Getriebe 56kg, der Einpott meiner Yamaha (600ccm) wog glaub ich 45kg.

Sewing
2010-10-27, 21:20:56
das reicht mir schon =) ich brauchte nur ne ganz grobe Hausnummer

CoconutKing
2010-10-27, 21:24:16
1 zylinder? nur 1 ein ei in der hose?

kauf die lieber ne bosshoss -> v8 für leute mit 8 .... ach egal :tongue:

Sewing
2010-10-27, 22:23:04
1 Zylinder Enduro 450ccm ; )

Sewing
2010-10-31, 22:46:01
Marodeur du hast nicht zufällig ein paar Anhaltswerte für typische Steifigkeiten und Dämpfungen eines durchschnittlichen Motorradreifens zur Hand? ; )