[Wertanfrage] Rechner

[Cyv]

Hallo,

da ich mir ein neues System zusammenbauen will, muss erstmal das alte System verkauft werden.

Eigentlich ist es genau das System aus der Signatur:

- Q9650 läuft ohne großen Aufwand auf 4 Ghz, hat aber die 90% seines
Lebens bisher ohne Vcore erhöhung auf 3,6 Ghz gearbeitet.
- Noctua NH-U12P
- Sapphire HD4870 (low Noise edition)
- Gigabyte EP45-UD3R
- 4x 2GB PC1066 OCZ Platinum Edition
- VX 450W Corsair NT
- DvD-Brenner
- DvD-Laufwerk

Alter 1,5 Jahre ;)

Danke ;)

[Jonny1983]

~550€

Warum guckst du nicht einfach selbst bei ebay nach für wie viel die Komponenten einzeln weggegangen sind?

In welchem Bereich reicht dir eigentlich die Leistung des aktuellen Rechners nicht aus? Viel Leistungszuwachs wirst du mit einem neuen System nicht erhalten. Graka könnte man ja noch tauschen, der Rest lohnt net. Evtl. ne SSD noch dazuholen.

[Cyv]

Jemand will auf teufel komm raus mein system inkl. Case haben.
Bin am überlegen ob ich die Gelegenheit nutzen soll, um günstig den Absprung von der "toten 775 Platform zu schaffen.
Ich weiß nur nicht, ob ich mir für 650€ ein gleichwertiges System zusammenbauen kann.

Vor allem welche Cpu toppt den Q9650 in Spielen und kostet nicht 500€+. Weil so genial soll der Core i7 nicht sein. Aber im CPU-Markt hab ich mich auch länger nicht mehr umgesehn.

Wozu würdet ihr mir raten?
Ich würd auch noch ~300€ locker machen, wenn sich der Performancegewinn lohnt...

[puntarenas]

Vor allem welche Cpu toppt den Q9650 in Spielen und kostet nicht 500€+. Weil so genial soll der Core i7 nicht sein.
Core i5-760

Im Schnitt bei gleichem Takt zwischen 20-30% schneller, wie dargo gezeigt hat kann es (gerade bei stark parallelisierten Spielen) auch einmal deutlich mehr werden. Die Ausnahmen...


Wozu würdet ihr mir raten?

Ändere deinen Threadtitel, hier vermutet kein Mensch eine Kaufberatung.


Ich würd auch noch ~300€ locker machen, wenn sich der Performancegewinn lohnt...

"Lohnen" ist eine subjektive Einschätzung. =)

Ich lege dir hier mal meine eigene Aktuelle Systemzusammenstellungen S1156 mit/ohne USB3.0/SATA3 oder alternativ S1366 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8227625#post8227625) ans Herz. Abhängig davon ob du USB3.0/SATA3 möchtest käme Vartiante 1 (MSI P55M-GD45 - S1156 (http://geizhals.at/deutschland/a461053.html) ~95€) oder eine Abwandlung davon mit dem Board aus Variante 2 (MSI P55A-GD65 - S1156 (http://geizhals.at/deutschland/a522069.html) ~150€) in Frage, ein Gesamtsystem (siehe Link) käme dann auf ~770€ oder ~830€ + CPU-Kühler.

Falls du statt zu "vernunftgesteuertem Übertakten" (TM) dazu neigst, unbedingt emotional aufgeladene Taktraten-Schallmauern reißen zu müssen, dann solltest du das günstige Board vielleicht vergessen, denn für abwerwitzige Spannungserhöhungen wegen der "letzten paar Mhz" würde ich zur Sicherheit eine stärkere SpaWa-Ausstattung wählen, also das Board aus Variante 2.

Alternativ kannst du dich auch sehr gut am Gamer-System der Hardware-Berater (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54#gamer-system) orientieren, das führt derzeit auf etwas anderen Pfaden zum nehezu gleichen Ergebnis. :smile:

[Cyv]

Wie skaliert der i5 ggn den i7? Ist es nicht sinnvoller nen i7 zu holen?

Was mir wichtig ist, dass die neue plattform zukunftsfähig ist.

[Jonny1983]

Was mir wichtig ist, dass die neue plattform zukunftsfähig ist.

Die aktuelle Platform ist bereits ab Q01 2011 veraltet, weil dann der Nachfolger erscheint.
Neuer Sockel, neue CPU.
Hier bereits erste Benchmarks der aktuellen Plattform zur Zukünftigen
http://www.anandtech.com/show/3871/the-sandy-bridge-preview-three-wins-in-a-row

Wenn der "Jemand" aber deinen Rechner sofort haben möchte, dann lohnt sich der Tausch dennoch. Mit Case kannst einen runden Preis von 600€ verlangen.

Wie skaliert der i5 ggn den i7? Ist es nicht sinnvoller nen i7 zu holen?
i7 untersützen Hyper-Threading und i5 nicht. HT wirkt sich in Spielen sogar teilw. negativ aus. Anwendungen profitieren hingegen mit 0-20% Mehrperformance.
Der i5 760 ist schneller als deine CPU und kostet grad mal 175€. Das nächsthöhere Modell i7 860 lohnt nicht wikrlich für 250€ (jedenfalls nicht für Spiele, lieber die 75€ in eine bessere Graka stecken.)

Das Games System ist eigentlich optimal. Kommst auf ~700€ ohne HDD und die Leistung in Spielen dürfte gut um 20-50% zulegen. Anwendungen ~10-30%
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54#gamer-system

Allerdings würde ich persönlich ein Enermax PRO87+ 500W Netzteil für 99€ bevorzugen. Den minimalen Aufpreis spart das Netzteil über die Jahre gesehen wieder ein. Außerdem wird es nicht so warm dank höchster Effizienz.

[Cyv]

Jub, das sagt mir auch schwer zu.
Allerdings hab ich das so in Errinerung, dass der i7 besser ist als der i5.
Ist das heute nicht mehr so?

Wäre also mit dem i5 860 Ende auf dem Sockel?
Inwiefern lohnt der 860 gegenüber dem 760er nicht?
Schneller ist er doch, oder?

Beherrschen die beiden CPU's schon den Turbo-Mode?

Sry, in Sachen CPU hab ich geschlafen, zumindest bei Intel:(

[Jonny1983]

Das Ende wird wohl der i7 870 sein für 265€.

Ja beide CPUs (i5 & i7) unterstützen den Turbomode. 760 & 860 mit je 2,8GHz besitzen einen Performanceunterschied von durchschnittlich -2,5 bis +6%. (der 860 ist mit HT 2,5% bei Spielen langsamer)
Hab meinen Beitrag oben editiert, schau nochmal drüber.

Schau dir das Performancerating der CPUs hier mal an:
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2010/test-intel-core-i5-760/29/#abschnitt_performancerating

[Cyv]

Der 760 sieht echt verdammt vernünftig und dazu extrem lecker aus =)
Dazu noch 8GB Ram und ne gtx460 + SSD und fertig ist das ganze =)
Dann hab ich mal wieder für 2 Jahre Ruhe.

Hauptsachlich zocke ich Aion (MMORPG) und da sich das übertakten der CPU, zumindest in Spielen, kaum lohnt, brauche ich also auch kein teures Board.

Was noch nett zu wissen wäre, ob die CPU ihren Turbo auch in Spielen anwirft, oder ob das nur in Desktopanwendungen passiert.

//Edit: Aber die GTX460 setzt sich kaum von der 4870 ab =(

[Jonny1983]

Was noch nett zu wissen wäre, ob die CPU ihren Turbo auch in Spielen anwirft, oder ob das nur in Desktopanwendungen passiert.

Ja.


Aber die GTX460 setzt sich kaum von der 4870 ab

Sag das bloß nicht zu laut, sonst gibts haue von Nvidia Fanboys :biggrin:

Ne aber mal im Ernst, wie kommst du zu dieser Aussage? Evlt. mit einer GTX260 verwechselt? Oder ist die Aussage expliziet auf Aion bezogen?
Allein schon vom Stromverbrauch ist die GTX460 meilenweit voraus.
Bei >= Full HD und High Details, ist die Karte ab und zu um Faktor 2 schneller, was will man mehr? Muss ja auch keine Karte mit Standardtakt sein, es gibt genug ab Wekr übertaktete zu einem kaum höheren Preis.
Standard ist:
Chiptakt: 675MHz, Speichertakt: 900MHz, Shadertakt: 1350MHz für 188€
Eine Palit/XpertVision GeForce GTX 460 Sonic Platinum bietet:
Chiptakt: 800MHz, Speichertakt: 1000MHz, Shadertakt: 1600MHz für 217€

[Cyv]

Ja.



Sag das bloß nicht zu laut, sonst gibts haue von Nvidia Fanboys :biggrin:

Ne aber mal im Ernst, wie kommst du zu dieser Aussage? Evlt. mit einer GTX260 verwechselt? Oder ist die Aussage expliziet auf Aion bezogen?
Allein schon vom Stromverbrauch ist die GTX460 meilenweit voraus.
Jub, sorry. hab ich mit gtx260 verwechselt :freak:

Was mich noch etwas stört ist das µAtx-Mainboard.
Ich habe ein großes Gehäuse und mir ists eigentlich immer ganz lieb auf großen Mainboards zu arbeiten, da Graka-, Ram- und CPU-Slots weiter auseinander liegen und somit einfach zugänglich sind.
Gibts da noch eine andere Empfehlung? Vllt sogar mit aktuellen Schnittstellen. Aber das dürfte den Preisrahmen wohl sprengen von 100-120€ =(

Aber dann ist das System fertig.
Knapp 1000€. Aber für ~350€ mal ne großere Platte, schnellere CPU und tolle Graka. Dazu alles effizienter... Denke dass ist in Ordnung;)

[pr0g4m1ng]

Ich kann als Mainboard nur das http://geizhals.at/deutschland/a479070.html empfehlen. Kostet zwar 160€, hat dafür aber nette OC Funktionen, eine gute Ausstattung und voll nutzbares SATA 6 & USB 3!

Bei der Graka würde ich evtl. auf diese http://geizhals.at/deutschland/a548277.html umschwenken, da billiger und IMO sehr gut. Da gibt's hier im NVIDIA-Forum auch einen Thread zu.

Beim Ram könnte man sicher 20€ sparen (Mushkin Silverline Stiletto (996947)). Der Ram wäre auch gut, hätte sogar deutschen Support: Nachteile sind etwas schlechtere Timings und höhere Spannung. Die Timings machen jedoch nicht viel Performance auch (kaum bis gar nicht messbar AFAIR) und die Spannung kann man zumindest wenn man den Core i5 nicht übertaktet zusammen mit dem Takt etwas runterregeln und die ist IMO auch nicht weiter tragisch. :)

[Cyv]

Asus kommt mir nicht mehr ins Haus. Hatte 2x hintereinander ein Board was zickte.
Ich lege auch keinen großen Wert mehr auf Oc. Wichtig ist mir ein zuverlässiges Board. Groben Oc kann man später immernoch praktizieren.

Neue schnittstellen wären toll, ist mir aber keine 160€ wert.
Gibts alternativen mit guten P/L?

[pr0g4m1ng]

http://geizhals.at/deutschland/a522069.html Kostet 140€ und kann ebenfalls dank PLX SATA 6 und USB 3 mit voller Geschwindigkeit.

[Cyv]

Hrm ;(
Ist alles bissl teuer.
Stellt sich die Frage ob die Schnittstellen wirklich sooo wichtig sind...
Wirkt sich das SATA 6Gb/s stark aus, bzw. gibts schon Platten die davon profitieren?

Es ist geplant eine SSD im Frühjahr einzubauen. Profitiere ich dann schon von SATA 6Gb/s?
Ansonsten ist die Schnittstelle nutzlos. eSata brauch ich nicht und bis USB 3.0 sich etabliert hat und somit zwingend notwendig ist, habe ich eh ein neues System;)

[Jonny1983]

Wenn du es jetzt nicht onboard kaufst, kannst du es später noch mit Zusatzkarten nachrüsten (USB3 etc.)

Bereits heute limitiert die Sata2 Schnittstelle manche SSDs.
Ab 2011 wirds noch schlimmer, weil dann neue Modell rauskommen und diese schaffen alle >260MB/s

Beispiel einer bereits erhältlichen SSD:
Die Crucial RealSSD C300 ist mit 355MB/s angegeben, SATA2 lässt aber nur ~260MB/s durch.

[Cyv]

Grrr, das bereitet mir nun wieder Kopfzerbrechen.
Das Board kostet dann statt eingeplanten 100€ ~150€ und ein ordentliches Gehäuse bekomme ich auch nicht für ~50€.
Das einzig brauchbare Gehäuse scheint das Antec P183 zu sein.

Mein altes Gehäuse bietet massig Platz- seitliche Laufwerkseinschübe und intelligente Aussparungen für Lüfter. Leider ist das ganze mit Plexiglas und für 80mm Lüfter ausgelegt.

Ich brauch aber was neues, schickes, geschlossen und leise. Da kommt man wohl mit etwas Ansprüchen nicht am Antec P183 für ~130€ vorbei :redface:

[Jonny1983]

Dann musst du mehr für dein aktuelles System verlangen.
Als realistisches Maximum sind 650€ anzusehen. Evtl. bekommst du auch 700 raus? handel wie auf dem Basar :D

[Cyv]

Dann musst du mehr für dein aktuelles System verlangen.
Als realistisches Maximum sind 650€ anzusehen. Evtl. bekommst du auch 700 raus? handel wie auf dem Basar :D

Jo eigentlich sind 650€ zu wenig.
Das Gehäuse ist eigentlich sau gut vom Konzept, aber ich kanns nimmer sehn ;( Das Ding hat seit nem AMD XP 2400+ einige Generationen mitgemacht. Hat die legendäre Sunbeam-Lüftersteuerung;D
Gibts eigentlich mittlerweile was gleichwertiges?
Stufenlose Lüftersteuerung mit der Möglichkeit den Lüfter komplett lahm zu legen und vom Netz zu trennen?

Ansonsten muss ich dafür auch noch eine Alternativ-Lösung erfinden^^.

Naja also das Ganze wird ein Spaß so um die 1200€. Also butter ich selbst noch 550 rein -.-. Aber für ne gtx460 + HDD mit 1 TB zahl ich auch immerhin 250€.

[thor37]

Ich halte den Plattformwechsel momentan für unnötig, ist Geldverschwendung.

Zukunftsfähig sind alle aktuellen Sockel nicht, da sowohl AMD als auch Intel nächstes Jahr neue Sockel+CPUs bringen werden.

Und Leistung hat dein System zum Zocken doch genug, evtl. nochmal eine GraKa nachrüsten.

[Cyv]

Stellt sich die Frage ob sich das Warten auf Sandy lohnt und ob das Ganze bezahlbar ist. Kinderkrankheiten und co. kommen dann auch wieder dazu...
Dann werd ich noch etwa 1 Jahr warten müssen.

Aber ich bin mir immernoch unsicher...
Selbst ohne Gehäusewechsel zahl ich ~ 350€.
Aber für Graka-Upgrade + große HDD zahl ich auch 250€ +.
So gesehen lohnt sich der Umstieg doch irgendwie^^.

Schwierig... Noch jemand Vorschläge oder Kommentare dazu?

[Jonny1983]

Wenn du Pech hast, bekommst du deine Komponenten in einem jahr schlecht wieder los, also hau wech das zeuch!
Wenn Sandy erstmal da ist, will keiner mehr 775 Komponenten...
Die will jetzt schon keiner mehr, weil man die i5 Komponenten bereits günstiger bekommt.

[Jonny1983]

Es kündigen immer mehr SSD Hersteller schnellere Modelle im Q1 2011 an.
Bereits die heutigen Modelle arbeiten am Limit von Sata2.
Bei den neuen (Ab 2011) SSDs ist eine Sata3 Schnittstelle Standard und das wäre ein bisschen blöd wenn die SSD 350-400MB/s schafft, aber Sata2 aufm Mainboard auf 265MB/s runterbremst.

Aber alles ist nachrüstbar. Für ~25€ kann man mit einer PCIe x4 Karte mit 2 Sata3 Schnittstellen nachrüsten. Oder man sagt sich, dass 265MB/s einfach reichen, was ja auch meistens der Fall sein dürfte.

So teuer sind die Boards auch nun wieder nicht.
Das Gigabyte GA-P55A-UD3 gibts für 117€ und es ist alles dabei.
http://geizhals.eu/deutschland/a477657.html

Wobei bei aktivem Turbo-Modus von SATA3 bzw. USB3 muss sich die PCIe 2.0 Schnittstelle mit der Hälfte der Bandbreite begnügen (macht aber nur ~2% Performanceverlust aus http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/HD_5870_PCI-Express_Scaling/25.html). USB3 und SATA3 laufen bei dme Board mit jeweils 250MB/s, bei aktivem Turbomodus mit 500MB/s.

Mit dem Board http://geizhals.at/deutschland/a501033.html ist zumindest USB3 uneingeschränkt nutzbar, bietet aber kein Sata3.