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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Verkauft sich die 465, 470 und 480 (zurecht) zu schlecht


Schlammsau
2010-09-27, 21:58:48
Mit Verbrauch kannst du auch die Masse nicht überzeugen. Das ist auch nur für ein paar Freaks, wie hier im 3dc relevant.
Verbrauch ist mittlerweile fast das wichtigste Argument geworden.

Oder warum glaubst du, verkauft sich die 465, 470 und 480 so schlecht?

Iruwen
2010-09-27, 22:00:17
Weil die Leute ab 200€ aufwärts auch mal Reviews lesen? ;)

LovesuckZ
2010-09-27, 22:08:42
Verbrauch ist mittlerweile fast das wichtigste Argument geworden.

Oder warum glaubst du, verkauft sich die 465, 470 und 480 so schlecht?

Weil die Leute kein Wert auf Qualität legen. :)

Gast
2010-09-27, 22:11:47
Oder eben andere Ansprüche haben. Tu doch nicht so überheblich. Unterschiedlichen Leuten ist eben Unterschiedliches wichtig, ganz einfach.

MR2
2010-09-27, 22:12:56
Wert auf Qualität legen....da musste wohl selber lachen;-)

Bucklew
2010-09-27, 22:14:52
Verbrauch ist mittlerweile fast das wichtigste Argument geworden.
Komisch, war vor einem Jahr mit einer HD4000 Reihe überhaupt nicht der Fall. Wie schnell sich doch die Prioritäten ändern, wenn sie einem gerade so in den Kram passen.

LovesuckZ
2010-09-27, 22:16:51
Wert auf Qualität legen....da musste wohl selber lachen;-)

Eigentlicht nicht. Cheats, weniger Features, schlechter Kundensupport. Wer sowas kauft, dem ist Qualität egal.
Soll mir recht sein. Aber leider halten die Käufer meistens auch nicht ihren Mund, wenn es darum geht, die schlechte Qualität zu verteidigen. Da muss man schon eher lachen.

Gast
2010-09-27, 22:18:50
Er meint das leider ernst. Er denkt, er ist was Besseres, weil er bestimmte Dinge als wichtig erachtet, die andere eben nicht so wichtig finden. Seine Überheblichkeit und die penetrante Intoleranz machen leider jeden Thread kaputt.

AwesomeSauce
2010-09-27, 22:22:34
Er stellt die Hauptaufgabe einer Grafikkarte, nämlich schöne Pixel zu berechnen, an die erste Stelle der Prioritätenliste. Was ist daran verfwerflich? Wieso du (@Gast) wieder persönlich werden musst, ist mir nicht ersichtlich...

Schlammsau
2010-09-27, 22:25:21
Komisch, war vor einem Jahr mit einer HD4000 Reihe überhaupt nicht der Fall. Wie schnell sich doch die Prioritäten ändern, wenn sie einem gerade so in den Kram passen.
Welchen Grund hat es den dann?

Die 400er Serie hat PhysX, besseres AF, unglaublich gute Treiber und sind schon aus Prinzip die besseren Grafikkarten.

Nur kauft sie momentan keiner oder nur vergleichsweise wenige. Woran liegt das wohl?

Gast
2010-09-27, 22:26:44
Seine Prioritätenliste ist aber nicht allgemeingültig. Er tut allerdings so und redet von oben auf Leute herab, die Dinge anders sehen als er. Und das eigentlich permanent. So gesehen ist er intolerant und überheblich. Man kann seine Meinung auch anders rüberbringen ohne sich immer so groß aufzuspielen. Das kritisiere ich. Er selbst kann ja glauben was er will.

AwesomeSauce
2010-09-27, 22:27:28
Woran liegt das wohl?
An missionierenden FanATIkern in den Kaufberatungsforen;D

Bucklew
2010-09-27, 22:44:50
Die 400er Serie hat PhysX, besseres AF, unglaublich gute Treiber und sind schon aus Prinzip die besseren Grafikkarten.
Da hat wohl Lovesuckz den Account von Schlammsau gehackt ;D ;D

Nur kauft sie momentan keiner oder nur vergleichsweise wenige. Woran liegt das wohl?
Daran, dass die von dir genannten Karten in einem völlig anderen Preispunkt (und damit natürlich auch völlig andere Verkaufszahlen haben), als die von dir sicherlich gleich gesetzte HD5800. Um fair zu sein, müsste man ebenfalls die GTX460 dazurechnen.

Schlammsau
2010-09-27, 22:56:40
Da hat wohl Lovesuckz den Account von Schlammsau gehackt ;D ;D
Hast die Ironie wohl überlesen. :)


Daran, dass die von dir genannten Karten in einem völlig anderen Preispunkt (und damit natürlich auch völlig andere Verkaufszahlen haben), als die von dir sicherlich gleich gesetzte HD5800. Um fair zu sein, müsste man ebenfalls die GTX460 dazurechnen.
Nene ich meinte schon die kompletten Serien.
Die 460 ist die einzige nVidia Graka, die sich momentan sehr gut verkauft.
Alle anderen sind trotz des extrem günstigen Preises, im wahrsten Sinne des Wortes Ladenhüter.

LovesuckZ
2010-09-27, 22:57:58
Nene ich meinte schon die kompletten Serien.
Die 460 ist die einzige nVidia Graka, die sich momentan sehr gut verkauft.
Alle anderen sind trotz des extrem günstigen Preises, im wahrsten Sinne des Wortes Ladenhüter.

Immerhin sind sie nicht allein. Cypress und Juniper sind auch tolle Spielkameraden.

derguru
2010-09-27, 22:59:29
Alle anderen sind trotz des extrem günstigen Preises, im wahrsten Sinne des Wortes Ladenhüter.
war es anders zu erwarten gewesen,nein.doch für die ganz hartgesottenden.;)

Schlammsau
2010-09-27, 23:00:24
Immerhin sind sie nicht allein. Cypress und Juniper sind auch tolle Spielkameraden.
Nächsten Monat gibbets den "Todesstoss" für die 400er Serie. ;)

LovesuckZ
2010-09-27, 23:03:13
Nächsten Monat gibbets den "Todesstoss" für die 400er Serie. ;)

Oder es wird eine herbe Enttäuschung.
Ich frage mich ja, wer von den Cypress Usern wechseln wird. Soviel besser werden Karten auch nicht. Aber wahrscheinlich entdeckt man dann wieder Qualität. ;D

Gast
2010-09-27, 23:03:49
Zu landsam da ist er ja schon.

Schlammsau
2010-09-27, 23:04:52
Oder es wird eine herbe Enttäuschung.
Ich frage mich ja, wer von den Cypress Usern wechseln wird. Soviel besser werden Karten auch nicht. Aber wahrscheinlich entdeckt man dann wieder Qualität. ;D

Wohl nicht viele....aber es gibt ja noch genügend <HD4000 und <G200 Besitzer oder!?

Gast
2010-09-27, 23:07:41
Ich hab ne Geforce 200. Aber ich warte erstmal wie das mit dem AF wird, und zur Not auf die Antwort NVs. Man muss ja nicht immer sofort zuschlagen. Erstmal Testberichte alle studieren und was die Erstkäufer so erzählen;)

derguru
2010-09-27, 23:08:01
Oder es wird eine herbe Enttäuschung.
Ich frage mich ja, wer von den Cypress Usern wechseln wird. Soviel besser werden Karten auch nicht. Aber wahrscheinlich entdeckt man dann wieder Qualität. ;D
der unterschied wird deutlich größer sein als von gf100 zur next.;)
ist auch wayne,für den umsatz sind eh die barts zuständig.

Bucklew
2010-09-27, 23:08:27
Hast die Ironie wohl überlesen. :)
Hab da eigentlich nur Fakten gelesen.

Nene ich meinte schon die kompletten Serien.
Die 460 ist die einzige nVidia Graka, die sich momentan sehr gut verkauft.
Alle anderen sind trotz des extrem günstigen Preises, im wahrsten Sinne des Wortes Ladenhüter.
Klar, die 460 liegt auch genau im Sweetspot, genauso wie es die HD5800 mit der 5850 ist. Alles darüber verkauft sich logischerweise nicht mehr so gut, ist auch bei ATI keinen deut anders.

davidzo
2010-09-27, 23:16:38
Eigentlicht nicht. Cheats, weniger Features, schlechter Kundensupport. Von Cheats, Features und Kundensupport weißt du doch schonmal gar nichts, weil du noch nie eine einigermaßen aktuelle ATI über einen längeren Zeitraum benutzt hast.

Coda
2010-09-27, 23:17:00
Die 460 ist die einzige nVidia Graka, die sich momentan sehr gut verkauft.
Alle anderen sind trotz des extrem günstigen Preises, im wahrsten Sinne des Wortes Ladenhüter.
Zumindest in Deutschland scheint das nicht der Fall zu sein:
http://www.computeruniverse.net/list.asp?groupid=30001069&home=false&topseller=1

Ein wenig Realitätsabgleich würde hier manchen gut tun.

LovesuckZ
2010-09-27, 23:20:37
der unterschied wird deutlich größer sein als von gf100 zur next.;)

Die warten eher auf die 28nm Produkte.


ist auch wayne,für den umsatz sind eh die barts zuständig.

Mal gucken, ob Barts mit GF104 mithalten kann. Denn man bekommt jetzt schon die Gigabyte für 185€ (und bevor Schlammsau wieder auftaucht: Alternate hat den Preis von 189€ auf 195€ angehoben) und die PoV GTX460@780Mhz für 208€. Barts muss dazu in einigen Benchmarks auch deutlich zulegen. Und dann nicht die Tessellationleistung vergessen.

Von Cheats, Features und Kundensupport weißt du doch schonmal gar nichts, weil du noch nie eine einigermaßen aktuelle ATI über einen längeren Zeitraum benutzt hast.

Ich bin auch kein Profi-Sportler. Darf mich wohl ab jetzt auch nicht mehr über's Doping aufregen. Was mich wiederrum zu meinen Posting von oben zurückführt:
"Aber leider halten die Käufer meistens auch nicht ihren Mund, wenn es darum geht, die schlechte Qualität zu verteidigen. Da muss man schon eher lachen. "

Schlammsau
2010-09-27, 23:21:24
Zumindest in Deutschland scheint das nicht der Fall zu sein:
http://www.computeruniverse.net/list.asp?groupid=30001069&home=false&topseller=1

Ein wenig Realitätsabgleich würde hier manchen gut tun.

Die Liste ist doch absoluter Mumpitz....als ob sich eine 9800GT (Platz 4) für 133€ noch so gut verkauft, wenns schon ne 460 für 150€ gibt!
Oder eine QuadroFX auf Platz 17 oder eine HD3450 auf Platz 12...... :freak:

Soll ich dir was sagen, da stehen nur die Karten drin, die am meisten Abwerfen, für den Verkäufer natürlich. ;)

derguru
2010-09-27, 23:23:55
Zumindest in Deutschland scheint das nicht der Fall zu sein:
http://www.computeruniverse.net/list.asp?groupid=30001069&home=false&topseller=1

Ein wenig Realitätsabgleich würde hier manchen gut tun.

fang an.
lol was für ein eigentor.:biggrin:

Gast
2010-09-27, 23:25:21
Jetzt warten wir mal ab. Schlammsau hat schon recht wenn er sagt diese Karten werden nur für Leute mit "älteren" Grakas ala 4850/70/90 Geforce 260/275/80 interessant. Ich denke mal nicht das 480 oder 5870 Besitzer umsteigen werden. Das sind die Leute die auf Kepler oder Southern? Northern? (Keine Ahnung wie die neue Generation jetzt heisst) Islands im Frühjahr/Sommer warten;)

Coda
2010-09-27, 23:26:14
fang an.
lol was für ein eigentor.:biggrin:
Was ist daran ein Eigentor, wenn ich Fakten auf den Tisch lege?

Bei Geizhals sieht's auch nicht anders aus, auch wenn das natürlich nicht sagt wieviel auch wirklich kaufen:
http://geizhals.at/deutschland/?o=8

Die 470 verkauft sich jedenfalls sehr gut in Deutschland.

derguru
2010-09-27, 23:28:47
was sind das für fakten?,einen shop zu nehmen der "3" grafikkarten im monat verkauft.
:facepalm:

Coda
2010-09-27, 23:29:16
Computeruniverse ist einer der größten Händler in Deutschland.

Und das Spiel lässt sich auch bei beliebigen anderen Shops spielen:
http://www.mindfactory.de/products.php?query=*&filterKategorie3=Grafikkarten&filterKategorie=Computertechnik&filterKategorie2=PC+Hardware&sortKlicks=desc&channel=mf&productsPerPage=12&sid=feqfu00l70qa0g471sn61cu5h1&navigation=1

dildo4u
2010-09-27, 23:29:30
Nene ich meinte schon die kompletten Serien.
Die 460 ist die einzige nVidia Graka, die sich momentan sehr gut verkauft.
Alle anderen sind trotz des extrem günstigen Preises, im wahrsten Sinne des Wortes Ladenhüter.
Die Leute die GTX 470/480 kaufen informieren sich halt seit die GTX 470 auf 250€ gerutscht ist und es für Beide Karten Modelle mit gutem Kühler gibt werden sie auch verkauft wie man an den AMP Modellen sieht.

GTX 470 AMP die teuerste Karte in den Top 10,es gibt also Leute die gern für Qualität zahlen nur achten diese Käufer natürlich auf alle Aspekte.(Ebend z.b leise Kühlung) Und kaufen vorher nicht und zeigt auch das der Stromverbrauch in der Leistungsklasse kein Hinderungsgrund ist.
http://geizhals.at/deutschland/?o=8

Gast
2010-09-27, 23:30:39
Ich habe eine HD5870 und habe trotzdem vor auf die HD6870 (oder wie der entsprechende Nachfolger den nun heißen wird) umzusteigen. Natürlich muss eine deutliche Mehrleistung gegeben sein, also d.h. für mich mind. 30% unter DX9/DX10 und deutlich mehr als eine HD5870 unter DX11.

Bucklew
2010-09-27, 23:31:20
Die Liste ist doch absoluter Mumpitz....als ob sich eine 9800GT (Platz 4) für 133€ noch so gut verkauft, wenns schon ne 460 für 150€ gibt!
Oder eine QuadroFX auf Platz 17 oder eine HD3450 auf Platz 12...... :freak:

Soll ich dir was sagen, da stehen nur die Karten drin, die am meisten Abwerfen, für den Verkäufer natürlich. ;)
Hier dann mal ein paar Fakten:
Graphics card marker Nvidia (NVDA) seems to have maintained the lead in the high-end segment in July over Advanced Micro Devices (AMD) as gamers continue to take up NVDA's Fermi-based GTX 400-series cards, according to a survey by Auriga USA.

NVDA's share came in at 55 percent, while AMD tapped 45 percent of the high-end graphics card market. In June, NVDA had 57 percent of the high-end graphic card segment, compared to AMD's 43 percent.
http://www.ibtimes.com/articles/40455/20100803/nvidia-graphics-card-high-end-amd-gtx-400-fermi-gtx-460-oem.htm

Tja und nun? Scheinbar ist der Stromverbrauch wohl doch nicht so interessant?!

Schlammsau
2010-09-27, 23:31:41
Was ist daran ein Eigentor, wenn ich Fakten auf den Tisch lege?

Bei Geizhals sieht's auch nicht anders aus, auch wenn das natürlich nicht sagt wieviel auch wirklich kaufen:
http://geizhals.at/deutschland/?o=8

Die 470 verkauft sich jedenfalls sehr gut in Deutschland.


Die "Fakten" bezüglich deines ersten Links hab ich wiederlegt!

Die Geizhals Statistik ist da schon aussagekräftiger....aber auch hier sind von 10 Grafikkarten 3 von ATi. Und das obwohl sie alle teurer als ihre direkten Gegenspieler sind.

Gast
2010-09-27, 23:33:07
Nächsten Monat gibbets den "Todesstoss" für die 400er Serie. ;)

gabs schon vor acht monaten

Gast
2010-09-27, 23:33:52
Ja die 470 Amp. Die habe ich auch im Auge. Schön zu sehen wie der Preis rutscht:)

Coda
2010-09-27, 23:34:41
Die Liste ist doch absoluter Mumpitz....
Willst du dich jetzt komplett lächerlich machen?

Meinst du der Store fälscht seine Topseller-Liste oder was?

Die Geizhals Statistik ist da schon aussagekräftiger....aber auch hier sind von 10 Grafikkarten 3 von ATi. Und das obwohl sie alle teurer als ihre direkten Gegenspieler sind.
So what?

Gerade hast du noch erzählt die NVIDIA-Karten wären "Ladenhüter". Das ist schlicht und einfach komplett falsch in Deutschland.

Gast
2010-09-27, 23:35:45
Ich bin zwar nur Gast, aber es kann doch nicht sein, dass dieser Thread mit dem Thema HD6k bzw. AMD SI jetzt schon mehrere Seiten lang mit irgentwelchen NV-BS zugespamt wird. Es ist mir mit Verlaub sch...egal wie sich eine GTX460 oder andere NV-Karten verkaufen. Ich will hier Infos, Meinungen und Spekus zur neuen Graka-Gen von AMD lesen.

Gast
2010-09-27, 23:35:58
Wie wäre es wenn man sich hier wieder auf das eigentliche Thema konzentrieren würde.
Für derartige Diskussionen könnte man auch einen eigenen Thread aufmachen, Fanboy-Wars, würdiger Threadersteller wäre Schlammsau, zweiter Post dann bitte von Bucklew oder LovesuckZ.

Schlammsau
2010-09-27, 23:37:24
Willst du dich jetzt komplett lächerlich machen?

Meinst du der Store fälscht seine Topseller-Liste oder was?

Willst du dich jetzt komplett lächerlich machen?

Meinst Du wirklich, irgendjemand kauft sich noch eine 3450 oder eine 9800GT für 133€, wenn es eine 460 für 20€ mehr gibt? Oder eine QuadroFX?
Und die sollen dann noch unter den Topsellern sein?

Meinst du das wirklich ernst?

Coda
2010-09-27, 23:39:28
Wenn du meinst man macht sich lächerlich, wenn man einem elektronischen Shopsystem glaubt, dann bitte.

Außerdem verschiebst du die Diskussion mal wieder komplett auf Nebenkriegsschauplätze. Das tut noch weniger zur Sache als die komlett haltlose Aussage - ich zitiere:

Die 460 ist die einzige nVidia Graka, die sich momentan sehr gut verkauft.
Alle anderen sind trotz des extrem günstigen Preises, im wahrsten Sinne des Wortes Ladenhüter.

Gast
2010-09-27, 23:41:27
Ich bin zwar nur Gast, aber es kann doch nicht sein, dass dieser Thread mit dem Thema HD6k bzw. AMD SI jetzt schon mehrere Seiten lang mit irgentwelchen NV-BS zugespamt wird. Es ist mir mit Verlaub sch...egal wie sich eine GTX460 oder andere NV-Karten verkaufen. Ich will hier Infos, Meinungen und Spekus zur neuen Graka-Gen von AMD lesen.

Kannst du ihre furcht nicht nachvollziehen ?

Coda
2010-09-27, 23:42:29
Um eins mal klarzustellen: Mit dem BS hat Schlammsau angefangen. Und solchen kann ich nicht ausstehen.

Mir ist es bis zu einem bestimmten Grad völlig egal wieviele GPUs NVIDIA oder AMD verkaufen. Ich kann nur die ständige Tatsachenverdrehung von ihm nicht ab.

Bucklew
2010-09-27, 23:44:11
Um eins mal klarzustellen: Mit dem BS hat Schlammsau angefangen. Und solchen kann ich nicht ausstehen.
Weiß er doch selbst, deshalb loggt er sich ja schon aus und flamt als Gast fleißig ;)

Und ignoriert "merkwürdigerweise" meinen Post ;D

Gast
2010-09-27, 23:44:32
@Gast

Ich glaube die Folien sind Fakes:) Beide die hier rumschwirren und dieser komische Tesselation bench wo eine 480 in Grund und Boden gerechnet wird auch. Hier werden viele falsche Informationen gestreut. Entweder gezielt von AMD oder durch Userfakebilder;)

derguru
2010-09-27, 23:46:07
Computeruniverse ist einer der größten Händler in Deutschland.

Und das Spiel lässt sich auch bei beliebigen anderen Shops spielen:
http://www.mindfactory.de/products.php?query=*&filterKategorie3=Grafikkarten&filterKategorie=Computertechnik&filterKategorie2=PC+Hardware&sortKlicks=desc&channel=mf&productsPerPage=12&sid=feqfu00l70qa0g471sn61cu5h1&navigation=1

95% gehen auf die 460gtx und die 5% teilen sich die anderen karten.:freak:

Coda
2010-09-27, 23:46:33
Wo bitte steht das da?

derguru
2010-09-28, 00:00:01
Wo bitte steht das da?
werde ich wohl nicht beweisen können aber es macht 100 mal mehr sinn als deine"fakten".
abgesehen davon ist aufstürzen auf grafikkarten vorbei,der markt ist gesättigt.allein das einer der teuersten karten auf platz 1 ist macht dich nicht mal im geringsten skeptisch oder bei mindfactory,da ist eine 470 von 12 karten dabei,wer realitätsfern ist bezweifel ich.;D

und ja mir ist es auch vollkommen wurscht wer wieviel verkauft.

Inqui
2010-09-28, 00:14:10
Um eins mal klarzustellen: Mit dem BS hat Schlammsau angefangen. Und solchen kann ich nicht ausstehen.

Mir ist es bis zu einem bestimmten Grad völlig egal wieviele GPUs NVIDIA oder AMD verkaufen. Ich kann nur die ständige Tatsachenverdrehung von ihm nicht ab.

Nja, in dem man versucht, seine Meinung mit einer furchtbaren Quelle (Computeruniverse) zu untermauern macht man das auch nicht viel besser. Natürlich hat Schlammsau auch nicht Recht, die GTX 470/480 sind sehr beliebt.
Zusätzlich ist noch anzumerken, dass Geizhals auch nicht repräsentativ ist-man muss hier normalerweise auch nicht lange hinterfragen, warum, wo es doch auf der Hand liegt, dass hier nur Klicks auf den Link zählen und nicht der Verkauf selbst.

Gast
2010-09-28, 00:14:13
abgesehen davon ist aufstürzen auf grafikkarten vorbei,der markt ist gesättigt.

Ich wüsste auch nicht wofür man derzeit noch schnellere Grafikkarten bräuchte, wenn nicht für die Bildqualität? Was nutzt bsplw. ne schnellere 5870 wenn man solchen halbnutzbaren Mist geboten bekommt? Bei NV gibts immerhin noch 3DVision Surround da kann man nie genug Leistung bekommen, aber bei Ati?

Inqui
2010-09-28, 00:19:30
Ich wüsste auch nicht wofür man derzeit noch schnellere Grafikkarten bräuchte, wenn nicht für die Bildqualität? Was nutzt bsplw. ne schnellere 5870 wenn man solchen halbnutzbaren Mist geboten bekommt? Bei NV gibts immerhin noch 3DVision Surround da kann man nie genug Leistung bekommen, aber bei Ati?
weil ja so viele Leute derzeit 3D interessiert...

Gast
2010-09-28, 00:21:05
Sehe ich ähnlich, mehr Power als eine GTX480 aktuell bietet braucht man derzeit eigentlich nur um noch mehr in Bildqualität zu investieren und da ist man als Enthusiast mit ATI derzeit leider schlechter bedient, sei es AF, Downsampling oder SGSSAA.
Wichtiger als noch schnellere Karten wäre das man bei ATI in diesen Bereichen aufholt, dann werden die Karten für manche auch wieder sehr viel interessanter.

Gast
2010-09-28, 00:21:50
weil ja so viele Leute derzeit 3D interessiert...

Was wohl eher daran liegt, das man 120Hz Monitore braucht und diese noch nicht ganz verbreitet sind. Trotzdem ist das 3D Erlebnis sehr beeindruckend und ja dafür lohnt es sich Geld auszugeben.

Gast
2010-09-28, 00:24:41
Vorallendingen weil ein 3DVision Surround-Setup ja auch so günstig ist und für die absolute Mehrzahl der Gamer interessant sein dürfte. Mal ganz abgesehen davon, dass es viele gar nicht vertragen. Solange ich dafür so eine dämliche Brille brauche, kann mir das gestohlen bleiben. Außerdem ist das auch mit einer AMD-Graka möglich.

Gast
2010-09-28, 00:25:36
Wichtiger als noch schnellere Karten wäre das man bei ATI in diesen Bereichen aufholt, dann werden die Karten für manche auch wieder sehr viel interessanter.

Genau meine Meinung.

Inqui
2010-09-28, 00:32:59
Für Ati sind zusätzliche Bildoptimierungen egal. Der Normalo stellt keinen Unterschied zwischen dem Besseren (Nvidia) und dem Schlechteren (Ati) fest, oft wird dieser gar ohne AA AF leben können.

Dem Enthusiasten vom 3dcenter wird das schon stören, nur solche Leute machen das Kraut nicht fett. Deswegen wird sich ATI sich in dieser Richtung nicht viel bemühen. Nun aber zu viel Offtopic.

Ich halte die neuste Barts Folie für ein Fake!

Gast
2010-09-28, 00:35:41
So dumm sind die Leute auch nicht, das sie bewusst falsch einkaufen. Wären sie aufgeklärt würde sich Qualität immer mehr durchsetzen, so wie es im Alltagseinkauf auch meist läuft.

Inqui
2010-09-28, 00:37:22
Wären sie aufgeklärt würde sich Qualität immer mehr durchsetzen

Schön, dass du dir selbst die Antwort gibst. Nur sind deswegen die Leute nicht dumm ;)

derguru
2010-09-28, 00:39:37
Ich wüsste auch nicht wofür man derzeit noch schnellere Grafikkarten bräuchte, wenn nicht für die Bildqualität? Was nutzt bsplw. ne schnellere 5870 wenn man solchen halbnutzbaren Mist geboten bekommt? Bei NV gibts immerhin noch 3DVision Surround da kann man nie genug Leistung bekommen, aber bei Ati?
wovon redest du eigentlich?hab ich irgendwo geschrieben das sich amd-karten zur zeit gut verkaufen geschweige denn erwähnt?geh:mad:

MadManniMan
2010-09-28, 00:39:39
Ich verstehe das nicht einmal im Ansatz: Schlammsau posaunt ohne jede Grundlage durch die Gegend, dass die GTX 460 ein Ladenhüter wäre, worauf Coda zumindest Indizien (ein Shopbetreiber könnte freilich die Statistiken in seinem Sinne drehen) postet und damit 1000 x stichhaltiger als Schlammsau ist und ihm wird Gutgläubigkeit vorgeworfen? Hallo?

Ich glaube, wir sind mal wieder an der Stelle angelangt, wo wir in die Runden "Obacht vor bezahlten Postern!" werfen müssen.

Ich glaube, wir sind mal wieder an der Stelle angelangt, wo
a) Manni nicht betrunken posten sollte
und
b) ich mich bei Schlammsau für mein völlig ignorantes Verlesen entschuldige!

PS: Wir hatten dennoch nur Bauchgefühle für die GF100-basierenden Karten, Codas Links sind immerhin Indizien.

derguru
2010-09-28, 00:41:32
Ich verstehe das nicht einmal im Ansatz: Schlammsau posaunt ohne jede Grundlage durch die Gegend, dass die GTX 460 ein Ladenhüter wäre, worauf Coda zumindest Indizien (ein Shopbetreiber könnte freilich die Statistiken in seinem Sinne drehen) postet und damit 1000 x stichhaltiger als Schlammsau ist und ihm wird Gutgläubigkeit vorgeworfen? Hallo?

Ich glaube, wir sind mal wieder an der Stelle angelangt, wo wir in die Runden "Obacht vor bezahlten Postern!" werfen müssen.
falsch,er posaunt das die 470und 480 ladenhüter sind,das ist ein erheblicher unterschied.

Bucklew
2010-09-28, 00:47:09
Ich verstehe das nicht einmal im Ansatz: Schlammsau posaunt ohne jede Grundlage durch die Gegend, dass die GTX 460 ein Ladenhüter wäre, worauf Coda zumindest Indizien (ein Shopbetreiber könnte freilich die Statistiken in seinem Sinne drehen) postet und damit 1000 x stichhaltiger als Schlammsau ist und ihm wird Gutgläubigkeit vorgeworfen? Hallo?

Ich glaube, wir sind mal wieder an der Stelle angelangt, wo wir in die Runden "Obacht vor bezahlten Postern!" werfen müssen.
Ist doch eh Bullshit, wie ich ich doch bereits verlinkt habe. Das AMD 1% mehr Marktanteil in einem Quartal hatte als Nvidia wurde frenetisch bejubelt, das es im nächsten Quartal schon ganz anders aussieht wurde ignoriert. Alles wie immer ;)

Gast
2010-09-28, 00:54:55
falsch,er posaunt das die 470und 480 ladenhüter sind,das ist ein erheblicher unterschied.

Das ist genauso Unfug.

Gast
2010-09-28, 01:00:07
Für Ati sind zusätzliche Bildoptimierungen egal. Der Normalo stellt keinen Unterschied zwischen dem Besseren (Nvidia) und dem Schlechteren (Ati) fest, oft wird dieser gar ohne AA AF leben können.

Dem Enthusiasten vom 3dcenter wird das schon stören, nur solche Leute machen das Kraut nicht fett. Deswegen wird sich ATI sich in dieser Richtung nicht viel bemühen. Nun aber zu viel Offtopic.

Ich halte die neuste Barts Folie für ein Fake!


Das trifft für Budget und Mittelklasse sicherlich zu, da zählt nur Preis/Leistung, gute Lautstärke, Temps, Stromverbrauch wie auch für manche noch Übertaktbarkeit.
Aber hier geht es ja unter anderem auch um Karten die wohl die Leistungskrone vorrübergehend bei Single GPU übernehmen und in dem Kontext hat man bezüglich AF, SGSSAA (bei NV SGSSAA Tool, alle API's), Downsampling, PhysX einfach einen klaren Rückstand bei ATI.
Multi-GPU ist man bei NV in der Summe auch besser aufgestellt.

Leistung ist schön und gut, aber die Features im Bereich Bildqualität müssen in dieser Preisklasse auch stimmen.
Was nützt mir noch mehr Leistung wenn die Konkurrenz mir die besseren Möglichkeiten bietet diese auch in BQ umzumünzen.
Das ist dann zwar toll für Benchmarks, aber mit weniger Features ein Defizit für die Praxis.

derguru
2010-09-28, 01:01:58
Das ist genauso Unfug.
jojo die werden wie warme semmel verkauft,gähn.http://smilie-land.de/t/q-s/schlafen/schlaf0022.gif

Gast
2010-09-28, 01:02:52
Wenn du meinst man macht sich lächerlich, wenn man einem elektronischen Shopsystem glaubt, dann bitte.

ehrlich gesagt ja, du machst dich damit lächerlich, denn du weißt weder, welcher zeitbezug dahinter steht (tag, monat uws.), noch weißt du, ob menge, marge, umsatz usw. als kriterium herangezogen werden. genaugenommen weißt du gar nix über diese statistik.

Coda
2010-09-28, 01:19:18
Ich hab nicht nur die eine Quelle genannt. Das Bild ist im Durchschnitt ziemlich eindeutig.

Nja, in dem man versucht, seine Meinung mit einer furchtbaren Quelle (Computeruniverse) zu untermauern macht man das auch nicht viel besser. Natürlich hat Schlammsau auch nicht Recht, die GTX 470/480 sind sehr beliebt.
Zusätzlich ist noch anzumerken, dass Geizhals auch nicht repräsentativ ist-man muss hier normalerweise auch nicht lange hinterfragen, warum, wo es doch auf der Hand liegt, dass hier nur Klicks auf den Link zählen und nicht der Verkauf selbst.
Dann zeig doch mal einen Shop in dems anders aussieht. Ich habe keinen gefunden und einige durchgeklickt. Und ich finde immer noch nicht, dass Computeruniverse eine "furchtbare Quelle" wäre.

Und ich habe auch erwähnt, dass Geizhals nicht direkt in Sales umzulegen ist, allerdings würde mich es sehr wundern wenn die Kauf-Raten bei NVIDIA schlechter wären als bei AMD. Warum denn?

Gast
2010-09-28, 01:22:09
jojo die werden wie warme semmel verkauft,gähn.http://smilie-land.de/t/q-s/schlafen/schlaf0022.gif

HighEnd verkauft sich nie wie warme Semmeln, das muss es auch nicht. ;)

derguru
2010-09-28, 01:23:52
sag das coda nicht mir.;)

Gast
2010-09-28, 01:50:38
lautstärke, temps, stromverbrauch da sind dinge auf die machen achten sollte wenn man über 300.- hinblättert.
Bestimmt aber nicht die BQ den da bringt sogar ein Adlerauge nichts.

http://www.3dcenter.org/artikel/zotac-geforce-gtx-470-480-review


Leiste Karten gibt es längst auch bei den dicken Fermis, die GTX 470 und 480 als AMP sogar leiser als jegliche luftgekühlte HD5870 + HD5850 am Markt.
Stromverbrauch spielt sicherlich immer eine Rolle, fällt auf der Prioritätenliste derartiger Karten aber weit zurück.
Besseres AF, mehr Möglichkeiten beim Downsampling (speziell DX9/Win7), SGSSAA (Tool + alle API's) und PhysX haben auch nichts mit Adleraugen zu tun, es sind Features und Möglichkeiten Leistung in die Bildqualität zu investieren die sich summieren und in der Praxis Relevanz besitzen bei High End Karten.

Bei Reviews zählen nur die Benchmarks, dazu noch Lautstärke, Temps, Verbrauch, maximal noch Übertaktbarkeit, in der Praxis zählt aber sehr viel mehr, zumal selbst die lauten und heissen Fermis mittlerweile mit Custom Design in flüsterleise und mit wesentlich geringeren Temperaturen zu bekommen sind.
Die Vorteile beim AF, SGSSAA, Downsamplintg, PhysX sind aber latent über die komplette Nutzungsdauer vorhanden.
Da stände es ATI gut zu Gesicht Boden gut zu machen.

Gast
2010-09-28, 02:02:45
Das ATI gute und leistungstarke GPU's baut steht ausser Frage, nur sollten sie auch mal wieder beweisen das sie auch Interesse am Enthusaisten haben und das geht nicht nur mit Leistung, sondern manifestiert sich eben auch im Feature Bereich und in den Möglichkeiten die hohe Leistung aktueller und kommender GPU's möglichst kompromisslos und effektiv in Bildqualität umzusetzen.
Auf PhysX kann ich zur Not verzichten, bei der Filterqualität und Dingen wie SGSSAA, Downsampling möchte ich aber nicht die zweite Geige spielen wenn ich mir eine High End GPU kaufe und das ist aktuell leider der Fall.

Gast
2010-09-28, 02:22:15
Natürlich ist SGSSAA zu gebrauchen, nicht in jedem Spiel machbar aber doch in etlichen.
PhysX ist ebenfalls zu gebrauchen und Downsampling bei immer mehr Spielen ohne AA ebenfalls ein sehr wichtiges Mittel.
Hier geht es ja neben dem OffTopic auch um Southern Island, also kommende noch leistungsfähigere Karten, da sind Dinge wie schlechteres AF, SGSSAA nicht bei allen API's, Downsampling problematisch unter DX9 @ Win7 deutliche Mankos.

Dann hab ich dann eventuell den GTX480 Killer für viel Geld von ATI im Rechner und hab das schlechtere AF, weniger Möglichkeiten bei SGSSAA, weniger Möglichkeiten beim Downsampling und bei PhysX Titeln Konsolengrafik, na Klasse, aber Hauptsache der Stromverbrauch stimmt bei Karten im Bereich von 400,- - 500,-. :facepalm:

kunibätt
2010-09-28, 04:58:09
Warum wird dieses Getrolle eigentlich toleriert?
Die letzen Seiten waren echt nur Offtopic.....

V2.0
2010-09-28, 07:23:37
Nein, die letzten Seiten waren wieder der Auftritt der NV-Trolle die uns überzeugen wollen, dass die GF4X0 Serie konkurrenzfähig wäre oder gar populär. Die verkaufen sich momentan über massive Preissubventionen. Eine 460 (also eine GPU auf Cypress Größe) kostet fast so wenig wie eine 5770. So etwas geht nur wenn man die GPUs zu einem "normalen" Preispunkt nicht in den Markt bekommt.

Die SI werden die 400er Serie vom Markt hauen. Barts tötet die 460er und die 470/480 sind schon lange tot. Ich finde gut dass Schlammsau hier mal die Wahrheit sagt.

Und ja das Topmodell der SI wird für Besitzer einer 5870 reizvoll. Der Vorteil wird bei bis zu 90% liegen.

MadManniMan
2010-09-28, 07:58:03
falsch,er posaunt das die 470und 480 ladenhüter sind,das ist ein erheblicher unterschied.

Aye, ich bitte um Entschuldigung für meine arrogante Blindheit! :sneak:

Die Frage ist nun, woraus wir lesen können, dass die andren die Ladenhüter sind.

Schlammsau
2010-09-28, 09:33:34
An der STEAM Hardware Survey. mMn die einzig brauchbare Statistik!
Unser Forum bzw. alle Foren dieser Welt sind in keinster Weise representativ für den Gesamtmarkt.

Die 470 und 480 sind mittlerweile wirklich extrem günstig im Vergleich zur direkten Konkurrenz.
Aber trotzdem hängen die beiden Karten bei ~7% Marktanteil, was gelinde gesagt, nicht gerade von einem grossen Absatz zeugt.
Auch diverse Kommentare in Foren bezüglich des Absatzes dieser beiden Karten, ist nicht berauschend. Die 460 hingegen geht weg wie warme Semmeln. Bei dem Preis aber auch nicht wirklich verwunderlich......

Aber jetzt b2t please!

puntarenas
2010-09-28, 09:51:10
Split aus: Southern Islands GPUs (wohl 40 nm, 2010) (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8295286#post8295286)

Der ursprüngliche Thread ging 5 Seiten lang ins OffTopic und es wurden nur die üblichen Grabenkämpfe ausgetragen. Da ihr euch auswendig könnt, brauchen wir keinen weiteren Thread ohne wirkliches Thema und deshalb ist hier gleich nach dem Split geschlossen.