Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : CPU Skalierung heutiger Midrange-Karten (GTX460; HD6850) - speziell mit älteren CPUs
Hallo,
eins vorweg: "Ich finde, man sollte in Test wie jetzt gerade für die 6850 doch auch mal eine alte CPU (Dualcore 2Ghz o.ä.) integrieren - wäre bestimmt für viele Nutzer interessant!!!!"
Nun zur konkreten Fragestellung:
Ich besitze zur Zeit noch folgendes "altes" System:
CPU: X2 4200+ @ 2600Mhz
Ram: 2,5GByte
GPU: 9600 GT
Netzteil: 350 Watt
Nicht lachen, aber eigentlich bin ich mit der Performance des Gesamtsystems noch ganz zufrieden. (PS:Was in diversen Foren teilweise als veraltet gilt, darüber kann ich echt manchmal nur schmunzeln.)
Nur in den aktuelleren Spielen klappt es langsam nicht mehr, die native Auflösung meines 22"TFT (1680x1050) mit höheren Settings zu nutzen. Skaliert (z.B. 1440x900)lässt die BQ stark zu wünschen übrig.
Ich würde gerne für "Risen" aufrüsten, habe im Netz allerdings noch keine Infos zu Skalierungstest mit oben erwähnten Grakas gefunden. Würde sich das Ganze für mein System noch lohnen. Ich denke, wenn man AF und AA in 1680x1050 hochschraubt, müsste die Frames doch verglichen mit der aktuellen 9600erGT hochgehen. In 1440x900 läuft alles durchweg sehr gut auf maximalen Einstellungen.
In einem Jahr würde ich dann einen Rechner erstmal wahrscheinlich ohne Graka nachkaufen. Daher wäre eine Lösung ala <HD 4770 aus meiner Sicht suboptimal.
Danke schonmal im Voraus
Stefan
AnarchX
2010-10-27, 10:49:28
Bei PCGH testet man aktuelle Spiele durchaus auch mal mit einem alten K8-Dualcore.
Wenn du für dich selbst testen willst, ob nicht deine CPU limitiert, dann senke die Auflösung massiv. Wenn es dann immernoch ruckelt bzw. die Frames in den Keller gehen, dann reicht die CPU nicht mehr.
Wenn du 1680x1050 mit AA/AF nutzen willst, dann würde ich eine GTX 460 oder ähnlich schnelle Karte schon für sinnvoll erachten. Einzig dein Netzteil könnte hier etwas z schwach sein, da der Verbrauch gegenüber der 9600 GT wohl um gute 50% steigt.
Wenn das NT was taugt, sollte das System auch mit 350W laufen.
Mein Hoch getakteter C2Q + GTX260 werden von meinem 7 Jahre alten 350W Enermax immer noch gut bedient.
Greetz
Popeljoe
2010-10-30, 15:14:46
Wenn das NT was taugt, sollte das System auch mit 350W laufen.
Mein Hoch getakteter C2Q + GTX260 werden von meinem 7 Jahre alten 350W Enermax immer noch gut bedient.
Greetz
"Kann" ist dabei entscheidend!
Ich würde ruhig ein annehmbares 450-500W Netzteil jetzt schon nehmen:
http://geizhals.at/deutschland/a510502.html oder
http://geizhals.at/deutschland/a543132.html
Dazu passende Graka:
http://geizhals.at/deutschland/a548277.html
oder
http://geizhals.at/deutschland/a582184.html
Sind beide leise.
NaseWeiss
2010-10-30, 18:57:09
Die Aufrüstoptionen, die hier vorgeschlagen werden, würde ich nur unter Anbetracht eines demnächst geplanten weiteren Ausbaus durchführen. Dein Unterbau (CPU/RAM/MB) ist leider für Spiele nur noch an der untersten Grenze, hier wirst du oft an ein CPU-Limit geraten, da hilft dir auch keine schnellere Graka was.
Im eigentlichen Sinne, ist dein System ausgewogen, so wie es jetzt ist. Da was dran zu ändern, verlagert nur den Flaschenhals auf die CPU. Einen Nutzen, der den Anschaffungskosten gerecht wird, wirst du wohl nicht haben.
Ich würde an deiner Stelle gleich auf ein neues System setzen oder nach und nach, aber zeitlich gesehen nicht weit auseinander, alles auswechseln.
Bin selber von nem a64x2@2,4GHz auf mein jetziges gewechselt, das Einzige, was ich mitnahm, war die 9800GT welche erst jetzt zur Geltung kommt.
Gast Berlin
2010-10-30, 19:27:11
Die Aufrüstoptionen, die hier vorgeschlagen werden, würde ich nur unter Anbetracht eines demnächst geplanten weiteren Ausbaus durchführen. Dein Unterbau (CPU/RAM/MB) ist leider für Spiele nur noch an der untersten Grenze, hier wirst du oft an ein CPU-Limit geraten, da hilft dir auch keine schnellere Graka was.
Im eigentlichen Sinne, ist dein System ausgewogen, so wie es jetzt ist. Da was dran zu ändern, verlagert nur den Flaschenhals auf die CPU. Einen Nutzen, der den Anschaffungskosten gerecht wird, wirst du wohl nicht haben.
Ich würde an deiner Stelle gleich auf ein neues System setzen oder nach und nach, aber zeitlich gesehen nicht weit auseinander, alles auswechseln.
Bin selber von nem a64x2@2,4GHz auf mein jetziges gewechselt, das Einzige, was ich mitnahm, war die 9800GT welche erst jetzt zur Geltung kommt.
immer so "Flaschenhals" gequake,tzz
sicher bringt die neue karte was,und mitnehmen läßt die sich in andere Systeme auch ! sprich man hat nix zuverlieren.
@ Threadstarter
kauf die vorgeschlagene GTX460 und dann ist ruhe
Kalmar
2010-10-30, 20:42:34
ne neue graka bringt meist was bei der Bildqualität und man kann die ungenutzte Leistung in andere Qualitätsoptionen stecken ...
ChaosTM
2010-10-30, 21:24:20
CPU.: x2 @2,5ghz
Ich hab kürzlich von einer 260er auf eine 6850er gewechselt und kann jetzt fast alles in 1920x1200 und 4x AA spielen. Vorher war aa nur bedingt möglich.
Bei manchen Spielen, wie zb. Formular 1 hat sich aber wenig getan, da hier die CPU schon zu stark limitiert.
Sobald Sandybridge verfügbar ist, wird dann auch der CPU-Unterbau aufgerüstet.
Von einer 9600 auf 6850/460 sollte der Leistungsgewinn also in den meisten Spielen, speziell den Konsolenports, ziemlich groß sein.
Optimal wäre es natürlich, auch die CPU zu tauschen.
NaseWeiss
2010-11-01, 08:54:34
http://www.pcgameshardware.de/aid,700759/Dirt-2-im-CPU-Test-mit-DirectX-9-und-DirectX-11-Phenom-sehr-gut-im-Rennen-Quadcores-herrschen/Rennspiel-Sportspiel-Simulation/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,703897/Drakensang-Am-Fluss-der-Zeit-CPU-Benchmarks-AMD-gegen-Intel/Rollenspiel-Adventure/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,699010/Left-4-Dead-2-CPU-Benchmarks-Phenom-II-sehr-stark/Action-Spiel/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,687567/ArmA-2-im-Test-Benchmark-mit-18-CPUs/Rennspiel-Sportspiel-Simulation/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,690425/CPU-Benchmarks-von-Resident-Evil-5-Core-i7-fuehrt-Phenoms-trotzdem-stark-Update-mit-Core-i5-750-und-Core-i7-860/Action-Spiel/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,678724/15-CPUs-im-Test-mit-Tom-Clancys-HAWX/Action-Spiel/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,678183/Empire-Total-War-14-CPUs-im-Spiele-Test/Strategiespiel/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,677395/Dawn-of-War-II-25-CPUs-im-Benchmark-Test/Strategiespiel/Test/
Ist aus jedem Genre was dabei, nur zu Risen find ich nix. Da kannst du dir selbst ein Bild machen ;)
Bezogen auf aktuelle Rollenspiele, wie Risen, dürfte es wohl keinen großen Unterschied machen, ob du mit ner GTX460 oder mit ner 9600GT zockst. Ruckeln tuts wohl trotzdem.
ChaosTM
2010-11-01, 09:04:17
Dass es schon so krass ist, hätte ich nicht gedacht!
Muss das CPU Upgrade wohl vorziehen..
Hallo ich danke euch für die Infos.....
Ich werde wohl noch etwas warten und dann ein kompetten Systemtausch vornehmen. Das blöde ist nur, dass mein MidTower ein festes Netzteil hat. Das Teil ist ein Seasonic/Artic mit 350W und 17A auf der 12V Schiene. Das dürfte wohl eng werden, zumal man dann wirklich am absoluten Limit fährt.
Somit bräuchte ich einen komplett neuen PC - das muss ich erstmal meiner besseren Hälfte verkaufen;-) Ist halt ein Unterschied, ob man (heimlich) für 400€ "Innereien" wechselt, oder aber ein neues Gehäuse für 50€ gekauft wird. Ihr könnt euch sicher vorstellen, was als schlimmer empfunden wird....
Also komplett unspielbar ist Risen nicht - es geht schon mit High unter 1440x900, wenn man spezielle Tuning-Option fährt. Jedoch wäre die 1680er Auflösung von der Bildquali halt schöner, weils einfach die native Auflösung des TFT ist.
Gruß
Stefan
Lowkey
2010-11-01, 09:51:15
Nimm einen Hammer und hau auf das alte Gehäuse drauf. Deine höhere Macht wird dann sagen "kauf einen Neuen - der ist kaputt" - auch wenn er nur ästhetisch behindert ist.
Das nenne ich mal eine drastische Maßnahme;-)
NaseWeiss
2010-11-01, 10:33:00
Basiert dein System noch auf Sockel 939iger Basis, mit PCIEx16 1.0? Dann solltest du prüfen, wenn du dich doch für eine neue Graka entscheidest, ob diese auch bis zum 1.0 PCIE Standard abwärstkompatibel ist. Soweit ich weiß, kann es da zu Problemen kommen, da PCIE 2.0 Grakas ne andere Spannung benötigen, wie sie erst ab PCIE 1.0a bereitgestellt wird. Nur für den Fall, daß dich jetzt ne 5770 interessiert :D
Hab da noch was zu Risen gefunden, wenns dich interessiert:
http://www.pcgameshardware.de/aid,696012/Risen-im-Grafikkarten-Benchmark-Test-Radeon-HD-5870-vorne-Update-mit-Radeon-HD-5850/Rollenspiel-Adventure/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,697048/Radeon-HD-5870-im-Test-CPU-Skalierung-mit-6-CPUs-in-WoW-Risen-Anno-1404-FC2-und-Crysis-Warhead/Grafikkarte/Test/
Nein, ich bin nicht von PCGHW :D
Edit: Dein A64x2 wird wohl bei Risen auch bei irgendwas um die 20 FPS laufen, was mit den gebenchten 9600GT Werten doch zusammen passt. Da währ der Vorteil einer besseren Grafikkarte wohl nicht fühlbar vorhanden, bis auf AA für umsonst.
jepp, ist ne S939 Sockel - daher kann ich auch nicht mehr Richtung AM aufrüsten.
Die Frames bewegen sich so um die 20 stimmt, da ist Risen jedoch erstaunlicherweise noch relativ "flüssig" spielbar. Ist sicherlich jedoch auch subjektiv.
Mal ne kurze Frage, auch wenn die grad nicht zur Topic passt:
Wir wollen uns auf jedem Fall zu Weihnachten einen Laptop zulegen. Weiß jemand, ab welcher mobility-GPU die 9600gt(Desktop) übertroffen wird? Die meisten Laptops sind ja mit Corei5 und HD5650 durchaus bezahlbar - evtl. könnte ich ja mit dieser Kombi(zumindest wenn Graka mit GDDR3 oder GDDR5 verfügt) Risen besser spielen (auf 1680x1050) als mit 4200+ und 9600GT???
NaseWeiss
2010-11-01, 12:13:14
Solang du dich mit Mittleren Details zufrieden geben kannst, sollte dein Vorschlag funktionieren. Nur für die Zukunft seh ich schwarz :D
Henroldus
2010-11-01, 12:49:58
http://www.pcgameshardware.de/aid,700759/Dirt-2-im-CPU-Test-mit-DirectX-9-und-DirectX-11-Phenom-sehr-gut-im-Rennen-Quadcores-herrschen/Rennspiel-Sportspiel-Simulation/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,703897/Drakensang-Am-Fluss-der-Zeit-CPU-Benchmarks-AMD-gegen-Intel/Rollenspiel-Adventure/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,699010/Left-4-Dead-2-CPU-Benchmarks-Phenom-II-sehr-stark/Action-Spiel/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,687567/ArmA-2-im-Test-Benchmark-mit-18-CPUs/Rennspiel-Sportspiel-Simulation/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,690425/CPU-Benchmarks-von-Resident-Evil-5-Core-i7-fuehrt-Phenoms-trotzdem-stark-Update-mit-Core-i5-750-und-Core-i7-860/Action-Spiel/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,678724/15-CPUs-im-Test-mit-Tom-Clancys-HAWX/Action-Spiel/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,678183/Empire-Total-War-14-CPUs-im-Spiele-Test/Strategiespiel/Test/
http://www.pcgameshardware.de/aid,677395/Dawn-of-War-II-25-CPUs-im-Benchmark-Test/Strategiespiel/Test/
Ist aus jedem Genre was dabei, nur zu Risen find ich nix. Da kannst du dir selbst ein Bild machen ;)
Bezogen auf aktuelle Rollenspiele, wie Risen, dürfte es wohl keinen großen Unterschied machen, ob du mit ner GTX460 oder mit ner 9600GT zockst. Ruckeln tuts wohl trotzdem.
Nun ja man muss aber genau hinschauen, die meisten sind ohne AA/AF getestet und da kommt die CPU natürlich schneller an ihre Grenzen.
Ich muss aber zugeben, das mein "alter" E8400 mit der OC GTX460 nun auch schon am Anschlag läuft selbst in Crysis mit DX10 64Bit VeryHigh und 4AA/16AF @ 1680*1050 :(
NaseWeiss
2010-11-01, 13:15:29
Nun ja man muss aber genau hinschauen, die meisten sind ohne AA/AF getestet und da kommt die CPU natürlich schneller an ihre Grenzen.
Ich muss aber zugeben, das mein "alter" E8400 mit der OC GTX460 nun auch schon am Anschlag läuft selbst in Crysis mit DX10 64Bit VeryHigh und 4AA/16AF @ 1680*1050 :(
CPU Benchmarks macht man ohne aa/af, da diese nur auf die Performance der Graka gehen. Darum auch niedrigere Auflösungen, damit die Graka nicht ins Limit läuft. Aufs Seitenverhältnis muß man noch achten, da in 4:3 weniger für die CPU zu berechnen ist, als bei 16:9/16:10, sonst spielt die Auflösung keine Rolle für die CPU.
Edit: Einen E8400 würde ich aber nicht mit nem A64x2@2,6GHz (S939 mit DDR 400) gleichsetzen ;)
Solang du dich mit Mittleren Details zufrieden geben kannst, sollte dein Vorschlag funktionieren. Nur für die Zukunft seh ich schwarz :D
Dann wohl doch lieber ne 500€ Notebook zum Surfen/Office/Video + 500€ Gamer-PC. Ich achte mal auf ein ordentliches Netzteil - dann kann ich den Neuen für Risen2 später noch heimlich aufrüsten;-)
NaseWeiss
2010-11-01, 14:23:47
Dann wohl doch lieber ne 500€ Notebook zum Surfen/Office/Video + 500€ Gamer-PC. Ich achte mal auf ein ordentliches Netzteil - dann kann ich den Neuen für Risen2 später noch heimlich aufrüsten;-)
Auf ein "Gamer-Laptop" würde ich auch verzichten, bringt nur noch mehr Probleme mit: z.B. Akkulaufzeit, Gewicht, Lautstärke, Temperaturen, verhältnismäßig sehr hohe Anschaffungskosten, keine Aufrüstbarkeit - daher auch nur ne kurze Haltbarkeit (bezogen auf Gaming).
Wenn schon Mobil, dann soll auch der Akku ne weile halten, die Größe und das Gewicht transportabel sein, so daß man das Ding auch ohne großen Aufwand, irgendwohin mitnehmen kann. Stimm ich dir voll und Ganz zu!
Henroldus
2010-11-01, 14:46:08
CPU Benchmarks macht man ohne aa/af, da diese nur auf die Performance der Graka gehen. Darum auch niedrigere Auflösungen, damit die Graka nicht ins Limit läuft. Aufs Seitenverhältnis muß man noch achten, da in 4:3 weniger für die CPU zu berechnen ist, als bei 16:9/16:10, sonst spielt die Auflösung keine Rolle für die CPU.
Hier wird gefragt, ob meine CPU zum Spielen ausreicht, also teste ich Diese gefälligst in den Einstellungen(hohe Auflösung, AA, AF), in denen ich unter Realbedingungen spiele!
Arrgh :mad:, ich kanns nicht mehr hören
Edit: Einen E8400 würde ich aber nicht mit nem A64x2@2,6GHz (S939 mit DDR 400) gleichsetzen ;)
hab ich auch nicht
NaseWeiss
2010-11-01, 15:31:27
Du testest dein Gesamtsystem so, ob es ausreicht zum Spielen. Aber ne differenzierte Aussage, ob nun gerade die Grafikkarte limitiert oder die CPU, lässt sich so nicht treffen. Daher schaltet man AA/AF ab und senkt auch die Auflösung (bei gleichbleibenden Seitenverhältnis), weil diese keine Auswirkung auf die CPU haben, um zu sehen, bei wieviel FPS in Game x bei Benchmark y ein CPU Limit vor liegt. Nun lässt sich auch bei einem Benchmark der Grafikkarte mit AA/AF sagen, ob hier nun die Graka im Limit ist oder eben die CPU. Viele denken eben: "wenns ruckelt ist die Graka schuld" so findet man es raus. Da gehts nicht um Tests, obs bei mir noch spielbar ist, sondern darum, ein Vergleich anstellen zu können.
Würdest den PCGHW-Leuten doch nen Vogel zeigen, wenn sie nur noch Tests mit nem C2@2,0GHz machen würden, mit 4xAA/16AF in HD-Auflösung, bei dem ne 5750 die gleichen FPS bringt, wie ne 3xSLI GTX480 weil eben die CPU zu lahm ist?
Mein Post war bezogen auf Stefans Startpost und nicht auf seine Überschrift, daher bin ich davon ausgegangen, daß du dich auch darauf beziehst, wenn du ihn schon zitierst.
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