AMD/ATI - Turks - HD 6600/6500? - Q1 2011 [Archiv]

AnarchX

2010-11-09, 22:58:05

http://img261.imageshack.us/img261/7634/gpuroadmapkopie.jpg

HD 6670 : http://pic2.178.com/64/641528/month_1101/cf1fdf30789e6235472e71f32d7fa4a5.JPG
800/1000MHz GDDR5

HD 6570 : http://pic2.178.com/64/641528/month_1101/ae0d059f7b2c1166b4bf502e20fd22db.jpg
650/900MHz DDR3

http://we.pcinlife.com/thread-1598136-1-1.html

http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/amd-radeon-hd-6000/hd-6570/Pages/amd-radeon-hd-6570-overview.aspx
http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/amd-radeon-hd-6000/hd-6670/Pages/amd-radeon-hd-6670-overview.aspx#2

deekey777

2010-11-09, 23:36:40

Doch keine Umbenennung der HD5700 zu HD6700?

Mancko

2010-11-10, 00:16:06

Hm nach der Roadmap kommt die Dualkarte 6990 nicht mehr dieses Jahr. Na da bin ich mal gespannt wie sich die 6970 schlägt gegen die 580. DX11 und Bildqualität herrscht da erheblicher Nachholbedarf. Das wird nicht einfach. Im High End sind die Ansprüche schon sehr hoch.

AnarchX

2010-12-21, 18:26:59

Glaubt man Charlie, so ist Turks eine VLIW5 GPU: http://www.semiaccurate.com/2010/12/20/what-happened-amds-northern-islands/

Gipsel

2010-12-21, 18:46:30

Glaubt man Charlie, so ist Turks eine VLIW5 GPU: http://www.semiaccurate.com/2010/12/20/what-happened-amds-northern-islands/
Ich habe doch schon mal gesagt, wie viele ASIC-IDs für (noch) unbekannte VLIW5-GPUs im Treiber rumgeistern. Barts, Turks und Caicos füllen genau die "Lücke" bis zu Caymans ID. Und nach Cayman (der allerdings 2 IDs belegt, aber vielleicht ist eine davon eine allgemeine Familien-ID, gab es vorher auch schon mal) geht es übrigens mit drei (!) weiteren VLIW5-GPUs weiter (Fusion, also Wrestler [Ontario/Zacate], Sumo [Llano], Trinity?). Aber eventuell gehört die zweite VLIW4-ID auch zu Trinity (würde zum Namen passen: Dreieinigkeit von Fusion, Bulldozer und VLIW4 ;)) und die übrigbleibende VLIW5-ID gehört zu Krishna (28nm Bobcat) oder das ist eben eine frei bleibende Family-ID (sowas gab es wie gesagt auch schon bei der R700-Generation).

Spasstiger

2010-12-21, 19:03:16

Gipsel

2010-12-21, 19:17:11

So wie AMD den Turks in der Roadmap platziert (auf Höhe der Radeon HD 5750) wären 640 SPs und 32 TMUs, organisiert in 8 SIMDs mit je 16 VLIW5-Prozessoren, nicht unwahrscheinlich.
Auf VLIW4-Basis könnten es 10 SIMDs mit je 16 VLIW4-Prozessoren sein und entsprechend 40 TMUs.
Das Frontend wird man vermutlich von Juniper nehmen, die Speicherinterfaces von Redwood/Barts. Evtl. nimmt man auch das gesamte Redwood-Backend (8 ROPs).
Sowas wäre auch mein Tipp. Turks wird das für Juniper, was Barts für Cypress ist, ein wenig zusammengestrichen bzw. mix'n match von Komponenten anderer Chips mit minimalen Änderungen und leicht niedrigerer Performance bei entsprechend kleinerer Fläche. Da man aber DP nicht mehr streichen kann, ist der Spielraum hier etwas kleiner. Aber dafür geht man dann beim XT-Modell vielleicht auch auf 900 MHz.

Was spricht eigentlich gegen 7 SIMDs (560 SPs)? AMD scheint sich ja seit Barts so ein wenig mit "krummen" Zahlen angefreundet zu haben. Und mit 850+MHz Takt erreicht man auch eine HD5750 mit 720SPs und nur 700MHz. Dazu die Redwood-Speichercontroller wie bei Barts und dann mißt das Ding sogar mit 16 ROPs auch nur in den 130ern mm² oder so. Wäre also im Prinzip genau ein halbierter Barts.

Spasstiger

2010-12-21, 20:24:41

Stimmt eigentlich, 560 SPs @ 850-900 MHz würden auch reichen, um in die Region einer Radeon HD 5750/GeForce GTS 450 vorzudringen. Preislich könnte man damit die Radeon HD 5670 ablösen. Turks = Barts/2 klingt nicht so doof.
Was passiert eigentlich mit Juniper, wird der auch 2011 noch gefertigt und einfach durch Rebranding in die Radeon-HD-6000-Familie eingegliedert? Sieht ja in der Roadmap ganz so aus. Eine kleine Taktanhebung auf z.B. 900/1250 MHz wäre sicherlich möglich und HDMI-1.4-Support sollte auch keine Hürde für Juniper darstellen.

Leonidas

2010-12-23, 17:50:32

Eigentlich müsste Turks viel kleiner als 560 oder 640 SP angelegt sein, wenn AMD die 5700er weiterbenutzen will (ob nun umbenannt oder nicht). Denn bei 560/640 SP und den passenden Frequenzen wird die 5700er Performance erreicht, braucht man die 5700er ergo nicht mehr. Da AMD aber so wild entschlossen ist, die 5700er weiterzubenutzen, schätze ich Turks deutlich schwächer als diese ein - nur ein sanftes Update zur aktuellen 5500er/5600er Serie.

AnarchX

2010-12-23, 22:14:14

Laut der Roadmap ist Turks auf der Höhe einer HD 5750 und die 5770 Position bleibt wohl ab dem Q1 2011 unbesetzt.

Leonidas

2010-12-24, 06:33:09

Ich sehe solche Roadmaps als äußerst schematisch an, von der Höhe einzelner Blöcke kann man nicht auf die Performance schließen. Letztlich dürfte für den Ersteller dieses Diagramms der optische Eindruck entscheidender sein als die exakte Wiedergabe der Performance.

davidzo

2010-12-24, 17:26:52

ich denke die 5750 wird auslaufen, wozu sollte man juniper noch teildeaktiviert verkaufen wenn die yields gut sind und man einen kleineren chip hat der ihn ersetzt? die 5770 wird ersteinmal weitergeführt, kann mir aber auch vorstellen dass man ein neues (sparsameres) boardlayout macht, den Takt auf 900.950mhz angebt und den idletakt weiter senkt. Juniper wird schließlich aktuell im selben 40nm prozess gefertigt wie barts und Cayman. Der Spielraum dürfte also mittlerweile größer sein als noch zur Einführung 2009.

AnarchX

2011-01-04, 14:08:57

480SPs, 128-Bit: http://techreport.com/discussions.x/20195

# TeraScale 2 Unified Processing Architecture

* 480 Stream Processing Units
* 24 Texture Units
* 32 Z/Stencil ROP Units
* 8 Color ROP Units

# GDDR5/DDR3 memory interface

Performance Specifications

* Engine clock speed: 500-725 MHz
* Processing power (single precision): 480-696 GigaFLOPS
* Polygon throughput: 500-725M polygons/sec
* Data fetch rate (32-bit): 48-69.6 billion fetches/sec
* Texel fill rate (bilinear filtered): 12-17.4 Gigatexels/sec
* Pixel fill rate: 4-5.8 Gigapixels/sec
* Anti-aliased pixel fill rate: 16-23.2 Gigasamples/sec
* Memory clock speed: 800-900 MHz GDDR5 or DDR3
* Memory data rate: 3.2-3.6 Gbps GDDR5 or 1.6-1.8 Gbps DDR3
* Memory bandwidth: 51.2-57.6 GB/sec (GDDR5) or 25.6-28.8 GB/sec (DDR3)

http://www.amd.com/us/products/notebook/graphics/amd-radeon-6000m/amd-radeon-6700m-6600m/Pages/amd-radeon-6700m-6600m.aspx#2

Das reicht wohl selbst mit ~900MHz nicht um einer 5750 gefährlich zu werden, gerade die 8 ROPs sind ein deutlicher Einschnitt.

Sorkalm

2011-01-04, 14:46:09

Auf was basiert eigentlich die 6800M? Juniper?

Die 6900M ist Barts, das ist klar.

AnarchX

2011-01-04, 15:32:59

Auf was basiert eigentlich die 6800M? Juniper?
Natürlich, gleicher Transistorcount und kein UVD3.

deekey777

2011-01-18, 22:22:35

Apropo Wrestler:
"AMD Radeon HD 6250 Graphics " = ati2mtag_Wrestler, PCI\VEN_1002&DEV_9805
"AMD Radeon HD 6310 Graphics" = ati2mtag_Wrestler, PCI\VEN_1002&DEV_9802
"AMD Radeon HD 6310 Graphics " = ati2mtag_Wrestler, PCI\VEN_1002&DEV_9803
"AMD Radeon HD 6800 Series" = ati2mtag_NI, PCI\VEN_1002&DEV_6738
"AMD Radeon HD 6800 Series " = ati2mtag_NI, PCI\VEN_1002&DEV_6739
"AMD Radeon HD 6900 Series" = ati2mtag_NICayman, PCI\VEN_1002&DEV_6718
"AMD Radeon HD 6900 Series " = ati2mtag_NICayman, PCI\VEN_1002&DEV_6719
"ATI Radeon 3000 Graphics" = ati2mtag_RS780, PCI\VEN_1002&DEV_9616
Manhattan kennt 11.1 Hotfix auch.

AnarchX

2011-01-23, 09:32:53

HD 6670: http://pic2.178.com/64/641528/month_1101/cf1fdf30789e6235472e71f32d7fa4a5.JPG

800/1000MHz GDDR5

HD 6570: http://pic2.178.com/64/641528/month_1101/ae0d059f7b2c1166b4bf502e20fd22db.jpg

650/900MHz DDR3

http://we.pcinlife.com/thread-1598136-1-1.html

Spasstiger

2011-01-23, 14:03:11

Die Radeon HD 6670 spielt wohl in einer Liga knapp über der GeForce 8800/9800 GT. Gegenüber der Radeon HD 5670 bietet sie von den Eckdaten her ein Plus von bis zu 24%. Und die war je nach AA-Level 10% langsamer oder schneller als die GeForce 9800 GT: http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-ati-radeon-hd-5670/18/#abschnitt_performancerating_qualitaet.
Für die Radeon HD 5750 reichts wohl nicht.

S940

2011-01-30, 20:29:57

Offizieller Start mit "Launchpartner" Aldi :freak::
http://www.computerbild.de/artikel/cb-Tests-PC-Hardware-Aldi-Vierkerner-Medion-Akoya-P5320D-5930308.html
http://www.aldi.medion.com/md8358/sued/?refPage=aldi-sued-banner [Klick kann man sich sparen, nichts Informatives dabei, nur Werbung, aber der Vollständigkeit halber ...]

Weiss jemand, ob das Ding wenigstens UVD3 an Bord hat ? Ansonsten frag ich mich, ob sich das Redesign für die mageren +80 Shader gelohnt hat .. oder war die 5670 nur teildefekt und jetzt ist es der volle Chip, ähnlich wie bei nV mit 460/560 ?
Das wäre irgendwie komisch, aber dann fände ich einigermaßen ok ^^

Oder übersehe ich sonst ein Riesenfeature ?

Edit:

http://www.amd.com/us/products/notebook/graphics/amd-radeon-6000m/amd-radeon-6700m-6600m/Pages/amd-radeon-6700m-6600m.aspx#2
Ahh, unter dem Link sieht man die komplette Übersicht ... also mit UVD3, immerhin was, aber die Frage bleibt: Ob sich das bisschen Änderung rentiert :confused:.

ciao

Alex

Spasstiger

2011-01-30, 20:38:57

HD 6900: UVD2 UVD3
HD 6800/6900M: UVD3
HD 6700/6800M: UVD2
HD 6500/6600/6700M: UVD3
Ist doch ganz einfach. :freak:

Ansonsten bietet eine HD 6670 halt noch bis zu 24% mehr Performance als eine HD 5670 und positioniert sich schätzungsweise auf HD-4830-Niveau, d.h. etwas über der GeForce 9800 GT bzw. zwischen der GeForce GT 430 und der GT 450.
Und man muss ja ab und zu was Neues bringen, um Käufer zu gewinnen. "Die ist gerade rausgekommen" klingt halt besser als "die ist schon 1,5 Jahre alt", auch wenn der Performanceunterschied nicht weltbewegend ist.
Die Tessellationsleistung soll übrigens auch verbessert sein.

Sorkalm

2011-01-30, 20:53:46

HD 6900: UVD2
HD 6800/6900M: UVD3
HD 6700/6800M: UVD2
HD 6500/6600/6700M: UVD3

Hast du da Tippfehler drinne? Die Desktop 6900 hat meines Erachtens UVD 3, ansonsten stimmt auch einiges nicht...

6900M: UVD3 (Barts, also Desktop-Äquivalent 6800er)
6800M: UVD2 (Juniper, Desktop-Äquivalent 5700er)
6700/6600M: UVD3 (Turks, Desktop-Äquivalent 6600er)
6500M: UVD2 (Redwood, Desktop-Äquivalent 5600er)

Die Inkonsistenz kommt halt dadurch, dass da alte und neue Modelle vermischt werden.

S940

2011-01-30, 20:54:57

Und man muss ja ab und zu was Neues bringen, um Käufer zu gewinnen. "Die ist gerade rausgekommen" klingt halt besser als "die ist schon 1,5 Jahre alt", auch wenn der Performanceunterschied nicht weltbewegend ist.

Ach Quatsch, Hauptsache ne neue Nummer, das reicht doch ^^

Die Tessellationsleistung soll übrigens auch verbessert sein.Ah ok, noch ein Pluspünktchen mehr, aber Insgesamt ist das nachwievor eher dürftig.

Sorkalm

2011-01-30, 20:59:54

Ah ok, noch ein Pluspünktchen mehr, aber Insgesamt ist das nachwievor eher dürftig.

Ich nehme mal an, er hat auch die gleiche Tesselation-Einheit wie Barts spendiert bekommen. UVD3 ... halt alles was so mit Northern Islands dazu kam (abgesehen von 4D im High-End). Da auch kaum mehr Transistoren verbaut werden, ist das wohl in die Kategorie leichtes Update zu stecken.

Spasstiger

2011-01-30, 21:02:52

Hast du da Tippfehler drinne? Die Desktop 6900 hat meines Erachtens UVD 3, ansonsten stimmt auch einiges nicht...
Stimmt, die HD 6900 hat ja doch den UVD3. Hatte da noch was anderes in Erinnerung.

6900M: UVD3 (Barts, also Desktop-Äquivalent 6800er)
6800M: UVD2 (Juniper, Desktop-Äquivalent 5700er)
6700/6600M: UVD3 (Turks, Desktop-Äquivalent 6600er)
Steht bei mir was anderes? Ich habe nichts editiert.
/EDIT: Du hast da was falsch, sehe ich gerade. Die HD 6700 basiert auf Juniper und hat somit nur den UVD2. Genau wie die HD 6800M.

6500M: UVD2 (Redwood, Desktop-Äquivalent 5600er)
Die HD 6500 basiert doch auf Turks, oder nicht? /EDIT: Ups, du meinst natürlich die HD 6500M und nicht die HD 6500.

Fangen wir am Besten nochmal von Vorne an:

HD 6900 = Cayman = UVD3
HD 6800, HD 6900M = Barts = UVD3
HD 6700, HD 6800M = Juniper = UVD2
HD 6600, HD 6500, HD 6700M, HD 6600M = Turks = UVD3
HD 6500M = Redwood = UVD2
HD 6300, HD 6400M = Seymore/Caicos = UVD3
HD 6300M = Cedar = UVD2

Sorkalm

2011-01-30, 21:08:30

Steht bei mir was anderes? Ich habe nichts editiert.
/EDIT: Du hast da was falsch, sehe ich gerade. Die HD 6700 basiert auf Juniper und hat somit nur den UVD2.

Ne, ich stelle grade fest, das ich dein Posting falsch gelesen habe, habe die dritte Zeile als 6700M/6800M interpretiert - aber das macht ja gar keinen Sinn, da die 6700M ja dann doppelt auftaucht - du meintest am Anfang immer die Desktopkarten. :hammer:

Die HD 6500 basiert doch auf Turks, oder nicht?

Die Desktop-Version ja. Bei der Mobilversion sprechen UVD2 und 400 SP laut AMDs Website sowie die Tatsache, dass Notebooks damit bereits gut verfügbar sind (und das nicht nur ab heute, Bsp (http://geizhals.at/deutschland/a602103.html).) stark für Redwood.

Leonidas

2011-02-01, 18:09:43

Nicht nur "stark", sondern es ist wirklich so: 6500M ist Redwood. Check hier:
http://www.3dcenter.org/news/amd-northern-islands#2011-01-30

Sorkalm

2011-02-03, 23:54:50

Die Radeon HD 6670 auf der AMD Homepage:
http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/amd-radeon-hd-6000/hd-6670/Pages/amd-radeon-hd-6670-overview.aspx#2

Alle Daten wie erwartet ... 480 SP/24 TMUs @ 800 MHz, 512-1024 MiB GDDR5. Allerdings - wieso sollte die 6670 nur für OEMs zur Verfügung stehen? Jedenfalls schreibt das die AMD-Seite, und bei Aldi kriegt man wohl auch schon eine 6670 - aber als Endkunde nicht.

Hugo78

2011-02-04, 00:45:35

Die 6670 will auch keiner, aber eine 6660 würde ich kaufen. :devil:

AnarchX

2011-02-04, 09:37:38

Die Radeon HD 6670 auf der AMD Homepage:
http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/amd-radeon-hd-6000/hd-6670/Pages/amd-radeon-hd-6670-overview.aspx#2

Die 6570 auch: http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/amd-radeon-hd-6000/hd-6570/Pages/amd-radeon-hd-6570-overview.aspx

650MHz GPU-Takt, jedoch eine Option auf GDDR5.