zocker rechner fürn kumpel

[Gasomatic]

hey, habe mich jetzt einige zeit hier im forum belesen, was so derzeitige gute und trotzdem nicht so teure zocker rechner angeht. im grunde denk ich ,dass das Gamer System (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54#gamer-system) aus dem Hardware-Berater genau das richtige für meinen Kumpel sein sollte, der nur zocken will mit seinen neuen liebling.Anforderungen sind halt spiele wie COD Blackops und sämtliche kommende spiele.Er braucht zusätzlich noch einen neuen Monitor, um dann auch wirklich viel spaß daran zu haben. Denke so 22-24 zoll das richtige wären.Gibt es da Empfehlungen?Insgesamt würde er rund 1000 euro hinblättern. Nun meine frage, ist an dem Gamer-System was zu verbessern oder würdet ihr den so ohne weiteres absegnen?

mfg gaso

[Lowkey]

Kann man vllt noch etwas günstiger machen (1333er Speicher, Netzteil von XY und 460er mit 1024).

Wenn es kein 3D Monitor sein soll (sind für Multiplayer Shooter erste Wahl) dann reicht jeder 24" mit Full HD Auflösung für unter 200 Euro locker aus.

[AvaTor]

Suche auch ein Gamer PC für Kumpel..

Gibt es inzwischen nicht bessere Mainboards für unter 100 Euros ? mit USB3 die sich auch gut übertakten lassen ?

[Dktr_Faust]

Wie definierst Du denn besser?
Die USB 3-Umsetzung ist zwar überall mies, aber wie wäre es z.B. mit dem GB USB3 (http://geizhals.at/deutschland/a501033.html)?

Grüße

[AvaTor]

Wie definierst Du denn besser?
Die USB 3-Umsetzung ist zwar überall mies, aber wie wäre es z.B. mit dem GB USB3 (http://geizhals.at/deutschland/a501033.html)?

Grüße

Ist das Teil "Gut" ?
vergleichbar mit dem anderen Mainboard von Gigabyte was da empfohlen wird ?

[Dktr_Faust]

Sind wir ehrlich: Die Boards sind mit hoher Wahrscheinlichkeit von den verwandten Teilen* eh alle baugleich und unterscheiden sich lediglich in der Ausstattung und in den BIOS-Optionen: für USB 3 gibt es z.Z. nur einen einzigen Controller und zu den OC-Optionen im BIOS kann ich leider nichts sagen.

Grüße

*Also Kondensatoren, Sockel, etc...an Controllern kommt das drauf, was der Hersteller gerade preiswert einkaufen kann.

[Gasomatic]

sooo hab jetzt ne zusammenstellung gemacht. denke die geht so klar. nur bei der graka bin ich nicht 100%ig sicher ob man nicht lieber noch paar euro mehr für ne ati 6870 investieren sollte anstatt in die geforce gtx460. lohnen sich die cirka 60 euro mehr?

http://geizhals.at/deutschland/a547641.html Palit/XpertVision GeForce GTX 460 Sonic 139,99€
http://geizhals.at/deutschland/a546570.html Intel Core i5-760, 4x 2.80GHz, boxed 158,95€
http://geizhals.at/deutschland/a347581.html G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-10667U 54,33€
http://geizhals.at/deutschland/a447127.html Gigabyte GA-P55M-UD2, P55 86,97€
http://geizhals.at/deutschland/a473573.html Hitachi Deskstar 7K1000.C 1000GB 43,96€
http://geizhals.at/deutschland/a422417.html Sony Optiarc AD-7241S 20,95€
http://geizhals.at/deutschland/a502905.html Enermax PRO82+ II 525W 90,95€
http://geizhals.at/deutschland/a327602.html Antec Three Hundred schwarz 49,90€
http://geizhals.at/deutschland/a458487.html Windows 7 Home Premium 64Bit 73,30€
ohne Versand 719,4€

http://geizhals.at/a380443.html ASUS VK246H, 24" 222,75€

insgesamt : 942,15€

[Mr.Moe]

sooo hab jetzt ne zusammenstellung gemacht. denke die geht so klar. nur bei der graka bin ich nicht 100%ig sicher ob man nicht lieber noch paar euro mehr für ne ati 6870 investieren sollte anstatt in die geforce gtx460. lohnen sich die cirka 60 euro mehr?

http://geizhals.at/deutschland/a547641.html Palit/XpertVision GeForce GTX 460 Sonic 139,99€
http://geizhals.at/deutschland/a546570.html Intel Core i5-760, 4x 2.80GHz, boxed 158,95€
http://geizhals.at/deutschland/a347581.html G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-10667U 54,33€
http://geizhals.at/deutschland/a447127.html Gigabyte GA-P55M-UD2, P55 86,97€
http://geizhals.at/deutschland/a473573.html Hitachi Deskstar 7K1000.C 1000GB 43,96€
http://geizhals.at/deutschland/a422417.html Sony Optiarc AD-7241S 20,95€
http://geizhals.at/deutschland/a502905.html Enermax PRO82+ II 525W 90,95€
http://geizhals.at/deutschland/a327602.html Antec Three Hundred schwarz 49,90€
http://geizhals.at/deutschland/a458487.html Windows 7 Home Premium 64Bit 73,30€
ohne Versand 719,4€

http://geizhals.at/a380443.html ASUS VK246H, 24" 222,75€

insgesamt : 942,15€

Ganz nett nur nimm ein besseres Board z.b. ein Asus P7P55D das billige Gigabyte würde ich nicht nehmen zu wenig austattung und minderwertige komponenten irgendwo muss ja gespart werden bei den günstigen Boards.

[Gasomatic]

okay wird gemacht :)

graka lassen oder die 6870?

[Mr.Moe]

okay wird gemacht :)

graka lassen oder die 6870?

Ka weas du noch an budget über hast er wird mit der gtx 460 als auch mit der 6870 zufrieden sein, evtl. ne oc variante der gtx 460 nehmen mit mind 800mhz chiptakt.

[Gast]

okay wird gemacht :)

graka lassen oder die 6870?
Kaanst whalweise eine GTX460 1GB mit >= 800 MHz oder eine HB6870 nehmen. Das Geld wär aber besser in einem 16:10 Monitor investiert, 16:9 ist am PC die falsche Wahl (trotz Multiplatformspielen).

[Gasomatic]

welcher ist da empfehlenswert?

[hesTeR-]

ich würde nicht die palit 460gtx nehmen sondern die gigabyte hab die selber und die ist super leise und hat richtigt viel oc potential.

und für das gehäuse noch 2x120mm lüfter dazu kaufen vllt den ac 120 pwm kost ~4 euro stück

[ROXY]

n zu wenig austattung und minderwertige komponenten



es gibt keine mainboards mit "minderwertigen" komponenten.

[Lowkey]

es gibt keine mainboards mit "minderwertigen" komponenten.

Klar gibt es die. Bloss kann man sie nicht direkt anhand von Marke und Modell ausschließen.

[Dktr_Faust]

Von den großen Herstellern gibt es die mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht: Es ist für den Hersteller viel zu teuer z.B. bei Kondensatoren oder SpaWas mehr unterschiedliche als unbedingt nötig zu verwenden --> damit sinkt die Anzahl der abgenommenen Teile und der Preis steigt - und das frisst die Einsparung zum Großteil wieder auf. Außerdem erhöht sich das Risiko auf Ausfälle und darüber entstehen auch wieder Kosten.

Gespart wird v.a. an der Ausstattung (gut, das kann man auch als "minderwertige Komponenten" bezeichnen): Es gibt eben z.B. kein USB 3/SATA 600...ein einzelner USB 3 Chip kostet ~2,6€ bei Abnahme von 500000, die ganzen weiteren Bauteile dafür entfallen ebenso wie die Leiterbahnen, BIOS-Entwicklung etc. und schon kann man z.B. das identische Board 3-5€ billiger anbieten - auch wenn man das natürlich nicht so auf dem Markt spürt.

Grüße

[Gast]

Von den großen Herstellern gibt es die mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit nicht: Es ist für den Hersteller viel zu teuer z.B. bei Kondensatoren oder SpaWas mehr unterschiedliche als unbedingt nötig zu verwenden --> damit sinkt die Anzahl der abgenommenen Teile und der Preis steigt - und das frisst die Einsparung zum Großteil wieder auf. Außerdem erhöht sich das Risiko auf Ausfälle und darüber entstehen auch wieder Kosten.
Das ist in meinen Augen reine Spekulation. Es gibt bei jedem elektronischen Bauteil A-Ware und B-Ware. Afaik findet bei jedem elektronischen Bauteil (egal ob CPU, Ram oder Elko) eine Vorauswahl durch den ursprünglichen Hersteller statt. Die sogenannte B-Ware erfüllt zwar noch die Specs, aber nicht die internen Vorgaben des Herstellers (die im Einzelfall durchaus höher liegen). Qualitativ hochwertige Bauteile landen in den seltensten Fällen im 'freien' Markt. Und wenn doch, dann mit nichten zu konkurrenzlos günstigen Preisen.


Gespart wird v.a. an der Ausstattung (gut, das kann man auch als "minderwertige Komponenten" bezeichnen): Es gibt eben z.B. kein USB 3/SATA 600...ein einzelner USB 3 Chip kostet ~2,6€ bei Abnahme von 500000, die ganzen weiteren Bauteile dafür entfallen ebenso wie die Leiterbahnen, BIOS-Entwicklung etc. und schon kann man z.B. das identische Board 3-5€ billiger anbieten - auch wenn man das natürlich nicht so auf dem Markt spürt.
Nicht nur an der Ausstattung, sondern auch am Boarddesign. Manche Boards sehen für mich so aus, als ob da ein Hersteller einfach alle Baugruppen so draufgelötet hat, wie sie im Labor grad aus der Tüte gefallen sind. Man findet zB. Sata-Ports, die ohne Sinn und Verstand so auf die Platine gelötet sind, daß beim Einbau einer Grafikkarte die Hälfte der Ports nicht mehr zu gebrauchen sind.

Schaut euch zB. mal dieses Biostar-Board an:
http://www.biostar-usa.com/app/en-us/show_pic.php?S_ID=477

Wenn man da auch nur ein einziges Gerät über Sata anschließt, ist der mittlere PCI-Slot quasi nicht mehr zu gebrauchen.

Der Preis für besonders 'sinnvolles' Design geht an das Sapphire PI-AM3RS785G:
http://www.ocinside.de/assets/mainboard/sapphire_pi_am3rs785g_u_big.jpg

Auf diesem Board braucht man sich nur eine Dualslot-Graka und eine PCI-Soundkarte vorzustellen (im Gegensatz zu neueren PCIe-Karten, sind ältere PCI-Adapter nicht wirklich klein)... und schon erstrahlt der asbach-uralte IDE-Port auf diesem Board (der sich dort befindet, wo die Sata-Ports hingehören) in völlig neuem Glanz. :ulol:

Imho ist das größte Manko bei billigen Boards, daß sie oftmals mit Features ausgestattet sind und beworben werden, die in der Praxis gar nicht nutzbar sind. Das fängt bei Baugruppen an, die sich aufgrund des Designs in die Quere kommen und hört beim Kleingedruckten im Handbuch (wo man oft nachträglich erfährt, das zB. der PCIe 16x-Anschluß auf 8x/4x zurückgestuft wird, wenn man neben der Graka auch nur eine weitere PCIe-Karte einbaut) noch lange nicht auf. Das Sahnehäubchen ist dann meist noch das onboard-Lan. Für's Internet reichts immer - aber wehe, man möchte einen solchen PC mal im LAN betreiben und schaut sich dann mal den tatsächlichen Datendurchsatz an. Auch wenn man eine externe USB-Festplatte anschließt, ist man teils überrascht, welch geringer Datendurchsatz über USB 2.0 doch möglich ist.

Bei vermeintlich günstigen Boards muss man heute wirklich alles nachprüfen und nachlesen. Da wird man sonst gnadenlos über den Tisch gezogen. Die 50,-€, die dann unter Umständen für einen benutzbaren Sata-Controller oder einen zusätzlichen Netzwerkadapter nachträglich fällig werden, hat man dann in den Sand gesetzt. Billiges ist manchmal teuer.

[Mr.Moe]

Das ist in meinen Augen reine Spekulation. Es gibt bei jedem elektronischen Bauteil A-Ware und B-Ware. Afaik findet bei jedem elektronischen Bauteil (egal ob CPU, Ram oder Elko) eine Vorauswahl durch den ursprünglichen Hersteller statt. Die sogenannte B-Ware erfüllt zwar noch die Specs, aber nicht die internen Vorgaben des Herstellers (die im Einzelfall durchaus höher liegen). Qualitativ hochwertige Bauteile landen in den seltensten Fällen im 'freien' Markt. Und wenn doch, dann mit nichten zu konkurrenzlos günstigen Preisen.



Nicht nur an der Ausstattung, sondern auch am Boarddesign. Manche Boards sehen für mich so aus, als ob da ein Hersteller einfach alle Baugruppen so draufgelötet hat, wie sie im Labor grad aus der Tüte gefallen sind. Man findet zB. Sata-Ports, die ohne Sinn und Verstand so auf die Platine gelötet sind, daß beim Einbau einer Grafikkarte die Hälfte der Ports nicht mehr zu gebrauchen sind.

Schaut euch zB. mal dieses Biostar-Board an:
http://www.biostar-usa.com/app/en-us/show_pic.php?S_ID=477

Wenn man da auch nur ein einziges Gerät über Sata anschließt, ist der mittlere PCI-Slot quasi nicht mehr zu gebrauchen.

Der Preis für besonders 'sinnvolles' Design geht an das Sapphire PI-AM3RS785G:
http://www.ocinside.de/assets/mainboard/sapphire_pi_am3rs785g_u_big.jpg

Auf diesem Board braucht man sich nur eine Dualslot-Graka und eine PCI-Soundkarte vorzustellen (im Gegensatz zu neueren PCIe-Karten, sind ältere PCI-Adapter nicht wirklich klein)... und schon erstrahlt der asbach-uralte IDE-Port auf diesem Board (der sich dort befindet, wo die Sata-Ports hingehören) in völlig neuem Glanz. :ulol:

Imho ist das größte Manko bei billigen Boards, daß sie oftmals mit Features ausgestattet sind und beworben werden, die in der Praxis gar nicht nutzbar sind. Das fängt bei Baugruppen an, die sich aufgrund des Designs in die Quere kommen und hört beim Kleingedruckten im Handbuch (wo man oft nachträglich erfährt, das zB. der PCIe 16x-Anschluß auf 8x/4x zurückgestuft wird, wenn man neben der Graka auch nur eine weitere PCIe-Karte einbaut) noch lange nicht auf. Das Sahnehäubchen ist dann meist noch das onboard-Lan. Für's Internet reichts immer - aber wehe, man möchte einen solchen PC mal im LAN betreiben und schaut sich dann mal den tatsächlichen Datendurchsatz an. Auch wenn man eine externe USB-Festplatte anschließt, ist man teils überrascht, welch geringer Datendurchsatz über USB 2.0 doch möglich ist.

Bei vermeintlich günstigen Boards muss man heute wirklich alles nachprüfen und nachlesen. Da wird man sonst gnadenlos über den Tisch gezogen. Die 50,-€, die dann unter Umständen für einen benutzbaren Sata-Controller oder einen zusätzlichen Netzwerkadapter nachträglich fällig werden, hat man dann in den Sand gesetzt. Billiges ist manchmal teuer.

Mit den SATA plätzen gibt es null probleme, meist liegen abgewinkelte SATA Kabel bei und dann ist das problem beseitigt. Abgewinkelte SATA kabel hat norfalls auch jede 0815 Hardwarebude für 2-3€ im Schrank liegen. Bei gpnstigen Board wird hauptsächlich an den bauteilen gepart die sind halt schlechterer Qualität, Board hat weniger Layer, weniger Phasen usw. da lässt sich einiges sparen. Sicherlich könnte man einiges Optmaler gestalten bei deinen gelinkten Boards aber nutzbar die die SATA anschlüsse mit den richtigen Kabeln.

[Gast]

Mit den SATA plätzen gibt es null probleme, meist liegen abgewinkelte SATA Kabel bei und dann ist das problem beseitigt.
Das ist so nicht richtig. Schau dir mal die Sata-Ports auf den Fotos genauer an. Jedes abgewinkelte Kabel würde den darunter liegenden SataPort verdecken. Abgesehen davon stehen selbst abgewinkelte Kabel zu weit aus dem Stecker heraus. Ein Board mit 6 Sata-Ports hätte (wenn man die PCIe-Karte schief einbaut und nicht verriegelt) dann nur noch 3 nutzbare Ports. Das ist es, was ich mit nicht nutzbaren Features meinte: Eine Festplatte, ein DVD-Brenner - und schon muß man sich bei diesen Boards entscheiden, ob man später eine zweite Festplatte ODER eine SSD ODER ein Blueray-Laufwerk ODER ein Frontpanel mit Sata-Connector nachrüsten möchte. Ein äußerst schwaches Bild für ein Board, welches mit 6 Sata-Ports beworben wird.

[Impulse]

welcher ist da empfehlenswert?

Ich selber nutze einen BenQ g2420 HD
http://www.amazon.de/BenQ-G2420HD-Widescreen-Monitor-Kontrastverh%C3%A4ltnis/dp/B002M1FH2Q/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=computers&qid=1289730185&sr=8-1
Ich bin sehr zufrieden, man muss nur im Menu "Aut. HDMI Wechsel" auf Ein stellen, damit er erkennt wenn ein HDMI Kabel angeschlossen wurde.

[Dktr_Faust]

Das ist in meinen Augen reine Spekulation.

Jein...beweisen kann ich es nicht. Allerdings ist es zum einen in den allermeisten Industriezweigen absolut üblich so zu verfahren (z.B. bei Notebooks, s. aktuelle C´t) und zum anderen in diversen Vergleichsreviews zu Mainboards so beschrieben.

Was das Layout angeht: Ich hab auch schon 150€-Boards mit miesem Layout gehabt und 50€-Boards mit sehr gutem....hier hilft eh nur sich vorher zu informieren.

Die USB-Geschwindigkeit hängt vom verwendeten Root-Controller ab - und der ist für 2.0 inzwischen sowohl bei AMD als auch bei Intel in den Chipsatz gewandert. Somit sind Geschwindigkeitsunterschiede zwischen verschiedenen Boards mit identischem Chipsatz zum einen sehr unwahrscheinlich und zum anderen vorrangig Treiberproblemen oder dem externen Controller anzulasten, wenn man einen Defekt am Board ausschließen kann.

An der Sache mit dem LAN ist was dran, allerdings kann man das auch nicht über den Preis klären.........wenn man sich z.B. die x55-Reihe von Asus anschaut, dann kommt auf Boards zwischen 80€ und 200€ der identische RTL8112L-Chip (manchmal ergänzt durch den RTL8110SC) zum Einsatz.

@Mr. Moe: Die Anzahl der Phasen der Spannungsversorgung hat nichts mit der Qualität des Boards zu tun bzw. nicht so wie man sich das vorstellt: Je mehr Phasen desto höher die Leistungsaufnahme des Boards bei unveränderter Stabilität im Dauerlastbetrieb, das hat die C´t vor einiger Zeit sehr schön dargelegt - die einzige Daseinsberechtigung hat eine Erhöhung der Phasen für extremes Übertakten.

Grüße

[Gast]

welcher ist da empfehlenswert?
Abhängig vom Budget, aber du kannst dich mal bei zB Samsung umschaun.

[Gasomatic]

okay danke für die vielen antworten. werd jetzt mal mit ihm alles diskutieren und wenn noch fragen sind hier stellen :)