GeForce GTX 460 SE: (P)Review-Thread

[AnarchX]

http://img638.imageshack.us/img638/7096/gtx460sectjpg1dfec59ea2.jpg
http://www.nvidia.com/object/product-geforce-gtx-460-us.html

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/38178-nvidia-geforce-gtx-460-se-1gb-review.html
http://www.hkepc.com/5782/page/3#view
http://www.techpowerup.com/reviews/Gainward/GeForce_GTX_460_SE/
http://en.expreview.com/2010/12/01/nvidia-geforce-gtx-460-se-review/12557.html

[AnarchX]

EVGA GeForce GTX 460 FPB 720MHz GPU 1024MB: $179 (http://www.evga.com/products/moreInfo.asp?pn=01G-P3-1370-TR&family=GeForce%20400%20Series%20Family&sw==)
EVGA GeForce GTX 460 SE : $179 (http://www.evga.com/products/moreinfo.asp?pn=01G-P3-1366-TR) (~77% GPU-Leistung der 1GiB PFB)
EVGA GeForce GTX 460 FPB 720MHz GPU 768MB: $149 (http://www.evga.com/products/moreInfo.asp?pn=768-P3-1360-TR&family=GeForce 400 Series Family&sw=)

:uponder:

[=Floi=]

finde das teil einfach peinlich. Da ist keine klare linie zu sehen und die 768er hätte man sich gleich sparen können.
die namensgebung ist auch wieder "nice". warum nicht einfach GTS?

[airbag]

Vielleicht geht die GTS450 dann dafür Hopps*mhh* oder es verkommt zu einem OEM Produkt. Ich tendiere zu zweiteren.

[AnarchX]

Wohl die Resteverwertung für GF104 mit 256-Bit SI, die weniger als funktionierende 336SPs haben oder zu viel Strom benötigen.
Laut Treiber hätte die Karte wohl mal GTS 455 heißen sollen, aber GTX 460 ist mittlerweile ein wertvoller Name.

Bei dem MSRP lässt sich vermuten, dass man hier versucht die Kunden mit dem 1GiB VRAM zu irritieren. Angemessener währen wohl eher ~$150 gewesen.

Vielleicht geht die GTS450 dann dafür Hopps*mhh* oder es verkommt zu einem OEM Produkt. Ich tendiere zu zweiteren.
Die SE dürfte sich wohl passend zwischen 450 und 460-768 positionieren. Zudem gibt es eine günstigere 512MiB 450: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8390458#post8390458

[Dural]

an speicherbandbreite dürfte es der karte nicht fehlen ;D


der GF104 ist ein toller chip, aber die Produkte die man derzeit bekommt sind ihm nicht würdig (ausser vielleicht die GTX460 1GB)

[AnarchX]

Schon merkwürdig, dass die Karte im Handel ist und bisher noch kein Test aufgetaucht ist. Selbst in Asien ist noch nichts zu sehen.

[puntarenas]

Als Hersteller würde ich auch niemandem ein Reviewsample aufdrängen. Im Sinne des Windschattenmarketings verkauft man das Ding einfach und redet möglichst nicht darüber. Schön wäre, wenn sich einige Reviewseiten selbt eine kaufen würden.

[...] GTX 460 ist mittlerweile ein wertvoller Name.
:smile:

[AnarchX]

Dieses Preview mit Non-SE-Taktraten ist bisher das einzige: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8376900#post8376900

[Undergroundking]

otto normalverbraucher denkt bei dem SE eben an ne special edition und die ist in der regel was besonderes.
da denkt man an zusätzlicher leistung, inhalten usw zu einem günstigen preis. ne sonderedition eben, die man aus anderen lebensbereichen kennt.

das das teil nun aber ne ecke schlechter ist, wird kaum jemand wissen. noch nicht mal tests gibt es...

das ist die totale verarsche von nvidia mal wieder, um den leuten das geld aus der tasche zu ziehen. da kann man auch nix schönreden.

wenn ich bedenke, wie neulich wegen der bezeichnung der 6er reihe von amd gejammert wurde...
aber da wurde niemanden geld aus der tasche gezogen. ganz im gegenteil, man bekommt für viel weniger geld nun vergleichbare leistung.

[AnarchX]

Wobei SE historisch schon immer für kastrierte Karten stand.
Aber natürlich wäre ein transparenterer Name wie GTS 455 oder GTX 455 wünschenswerter gewesen, auf den ersten Blick denkt man bei SE wohl wirklich an eine Herstellersonderversion der normalen 1GiB GTX 460, wie OC, FPB oder AMP.

[Hugo78]

Wobei SE historisch schon immer für kastrierte Karten stand.

Genauso schauts aus.

Ich kopier mal einen Beitrag aus dem PCGH Forum von mir zum Thema.
http://extreme.pcgameshardware.de/user-news/126440-geforce-gtx460-se-auf-nv-seite-gelistet-2.html#post2405958


@KrHome
Also was ist denn nun ehrlicher?

Einen abgespeckten GF104 Ableger als GTX 460 SE zu bezeichnen oder sie als GTS 455 laufen zulassen?

Bei der SE wissen alle, die älter als zwölf sind und sich nicht absichtlich total blöd oder vergesslich stellen *hust*,
dass es sich um eine Restverwertung der GF104er handelt. Haste ja schon selber richtig erkannt.

Anders wäre es wenn man sie als GTS 455 laufen lässt.
Bei einer GTS 455 würde man einen schnelleren GF106 Ableger erwarten, mit ähnlichen Leistungswerten wie der GTS 450.
Denn eine GTS 450 1G verbaucht 60W weniger als eine 460 1G, ist dabei grade mal 0,3 Sone in Spielen bzw. 0,6 Sone laut im Furmark.
Das ist bis zu 7 mal leiser als eine 460 1G.
Die GTX 460 SE dagegen dürfte trotz einem SM weniger, immer noch eine TDP von 150W haben, keine 100W.

Diese GTS 455, die manche so vorschnell fordern, hätte garnichts mit der GTS 450 gemein.

Ergo, ist die Bezeichnung 460 SE völlig richtig.

[AnarchX]

Mit GTX 455 hätte man sich von der GTS 450 mehr abgegrenzt. ;)

[Marty98]

Die Karten sind bei vielen Händlern da, trotzdem sogut wie kein Review da. NVidia wird sich freuen. Ein Sturm der Kritik bleibt aus.

[AnarchX]

http://www.hkepc.com/5782/page/3#view

[Iruwen]

Damit hat sich
Die Karten sind bei vielen Händlern da, trotzdem sogut wie kein Review da. NVidia wird sich freuen. Ein Sturm der Kritik bleibt aus.
wohl erledigt.

[G 80]

Bin auch nicht happy mit dieser Karte. Guter Name wird ausgeschlachtet und schlichtweg Assoziationen geweckt - oder Marketingtechnisch: Transparenz des Marktes behindert.

SE steht ihmo schon immer für Scheiß-Edition, aber trotzdem! Mir egal ob nun GTS 455 oder GTS460. GTXig (immerhin das Highend Kürzel) ist an der Karte gar nix. Was ist aus G+ GT + GTO + GTS geworden? Genug Möglichkeiten ein sinnvolles Portfolio aufzubauen und die Karten 480 bis unter die 450 sinnvoll zu strukturieren. (Bei mir hätten ohnehin die 450er GT und 460 GTS als Präfix bekommen ... so als Idee wie man das Portfolio geställten könnte)

Und nein ich prangere das an, mir egal ob NV oder ATI. Ich hätte auch eine Menge über Barts zu sagen, aber das ist nicht das Thema hier.

Ich würde auch lieber eine "volle"(-teildeaktiviert auf 336 CC ;D :freak:) 460 mit 768 MB nehmen als das hier. Ist die gleiche Täuschung wie mit DDR 2 ram, bei dem die Kunden auch ein Produkt mit tw. extrem weniger Leistung (aber genug Ram :freak: ) bekommen .....

[Spasstiger]

Zum gleichen Preis würde ich die GTX 460 SE 1024 MiB einer GTX 460 768 MiB vorziehen. Das Plus an Speicher und Speicherbandbreite gleicht die Kastrierung beim Core imo mehr als aus.

/EDIT: Das zeigen ja auch die Benchmarks bei hkepc. Mit Antialiasing ist die GTX 460 SE der GTX 460 768 MiB fast immer klar überlegen. Z.B. 21 fps vs. 9 fps in Unigine Heaven oder 25 fps vs. 13 fps in Metro 2033. 768 MiB sind heute für 1920x1200 mit 4xMSAA oder 8xMSAA teilweise zu wenig.

/EDIT2: Ich hab mal aus den Benchmarks ein Rating @ 1920x1200 mit 4xMSAA bzw. 8xMSAA erstellt. Dabei gewichte ich Ergebnisse, in denen die schnellste Grafikkarte im Vergleich zwischen 30 und 60 fps liegt, doppelt, um die Relevanz dieses Frameratenbereiches hervorzuheben. Benchmarks, bei denen die schnellste Grafikkarte unter 15 fps oder die langsamste Grafikkarte über 120 fps liegen, fließen nicht ins Rating mit ein, da in diesem Bereich Geschwindigkeitsunterschiede irrelevant sind. Außerdem gewichte ich alle synthetischen Benchmarks grundsätzlich nur 0,5-fach. Zusätzliche führe ich bei Bedarf eine Spreizung der Gewichtungsfaktoren durch, so dass mindstens 50% des Gesamtratings von besonders relevanten Benchmarks bestimmt wird (d.h. Spielebenchmarks, in denen die schnellste verglichene Grafikkarte zwischen 30 und 60 fps liegt) und/oder max. 50% von synthetischen Benchmarks.

Mein Rating mit Gewichtung:
GeForce GTX 460 SE: 1
GeForce GTX 460 768: 0,83
GeForce GTX 460 1024: 1,07

Rating ohne Gewichtung:
GeForce GTX 460 SE: 1
GeForce GTX 460 768: 0,69
GeForce GTX 460 1024: 1,07

[AnarchX]

Nur kostet eine SE momentan fast soviel wie eine normale 1GiB GTX 460 mit OC:
http://geizhals.at/deutschland/a588998.html?v=k
http://geizhals.at/deutschland/a548292.html?v=k

[Spasstiger]

Ja, momentan ist der Preis etwas zu hoch. Aber es ist sicherlich nicht gerechtfertigt, die GTX 460 SE 1024 MiB unterhalb der GTX 460 768 MiB zu sehen und einen Preis unter dieser zu erwarten. Geht man nach der Performance, sollte sich die SE preislich zwischen der GTX 460 768 MiB und der GTX 460 1024 MiB einsortieren, d.h. derzeit bei 135-140€.

[Raff]

768 MiB sind heute für 1920x1200 mit 4xMSAA oder 8xMSAA teilweise zu wenig.

Ja, aber bis 1.680 x 1.050 mit höchstens 4x MSAA liegt die GTX 460/768M eigentlich immer vor der GTX 460 SE – höherer GPU-Leistug sei's gedankt.

MfG,
Raff

[Spasstiger]

Das bestätigen die Benchmarks bei hkepc nicht. Hier mein gewichtetes Rating (Erklärung s.o.) in 1680x1050 mit maximal 4xMSAA (meist ohne AA):
GeForce GTX 460 SE: 1
GeForce GTX 460 768: 0,7
GeForce GTX 460 1024: 1,17

Ohne Gewichtung:
GeForce GTX 460 SE: 1
GeForce GTX 460 768: 0,96
GeForce GTX 460 1024: 1,11

Die GTX 460 SE hat ja nicht nur mehr Speicher als die GTX 460 768 MiB, sondern auch mehr Speicherbandbreite und mehr Pixelfüllrate.

/EDIT: Wenn ich die GTX 460 1024 MiB aus dem Vergleich rauslasse, sieht es so aus:

Mit Gewichtung:
GeForce GTX 460 SE: 1
GeForce GTX 460 768: 0,93

Ohne Gewichtung:
GeForce GTX 460 SE: 1
GeForce GTX 460 768: 0,96

Eigentlich darf man mein Gewichtungsverfahren nur anwenden, wenn man zwei Grafikkarten direkt vergleicht. Gewichtet fällt Street Fighter IV hier wegen zu hoher fps aus dem Vergleich und Far Cry 2 wird wegen hoher fps nur noch halb so stark gewichtet wie in der hohen Auflösung.

Ich kann hier keinen sinnvollen Fall konstruieren, in dem GTX 460 SE im Rating hinter der GTX 460 768 MiB landet. Das geht nur, wenn ich 3D Mark Vantage am Stärksten gewichte und alle Spiele-Benchmarks im relevanten fps-Bereich weglasse.

/EDIT2: Hier nochmal die Ratings zusammengefasst, diesmal hab ich nur die GTX 460 768 MiB und die GTX 460 SE verglichen:

1680x1050 max. 4xMSAA | 1920x1200 4-8x MSAA

Mit Gewichtung:
GeForce GTX 460 SE : 1,00 | 1,00
GeForce GTX 460 768: 0,93 | 0,83

Ohne Gewichtung:
GeForce GTX 460 SE : 1,00 | 1,00
GeForce GTX 460 768: 0,96 | 0,69

[Leonidas]

Ich sehe überhaupt nicht, wie die SE in irgendeiner Form schneller als die 768 sein soll. Die 256 MB mehr bringen nichts auf dem hohem Standard der 768 und die 4% mehr ROP-Leistung und 6% mehr Bandbreite sind ein Witz - bei 768 und 1024 liegt hier eine Differenz von satten 33%, die nur zu 10% Performanceunterschied führt. Somit gewinnt die SE durch ROP-Leistung und Bandbreite vielleicht 2-3%.

Das wiegt die 17% weniger Rechen- und Texturierleistung niemals auf. Die SE *muß* deutlich langsamer als die 768 sein.

Den Test von HKEPC halte ich für zweifelhaft, so lange das nicht jemand vertrauenswürdigeres nachgewiesen hat. Davon abgesehen sind 8x AA nun nicht gerade das, was der 768 schmeckt. Für diesen Preisbereich ist 4x AA gut und das Maß aller Dinge, nicht 8x AA. Man bräuchte mehr Benchmarks und mehr Tests, um das endlich mal richtig beurteilen zu können. Vorher wäre ich vorsichtig, aufgrund eines China-Tests die SE schneller als die 768 anzusetzen.

[Spasstiger]

@Leonidas: Die Benchmarks widerlegen deine Ansichten eindrucksvoll.
Außerdem hat die GTX 460 SE nicht nur 4% mehr ROP-Leistung als die GTX 460 768 MiB, sondern 28% mehr. Die Speicherbandbreite der GTX 460 SE ist um 19% größer.
Dem gegenüber stehen 21% mehr Rechenleistung und Texelfüllrate bei der GTX 460 768 MiB.

Ich erinnere dich an deine eigene Grafik:

http://www.3dcenter.org/dateien/abbildungen/2010-11Nov-05.png

Die Rohleistung der GTX 460 SE und der GTX 460 768 MiB ist effektiv sehr ähnlich, die GTX 460 SE hat aber den Vorteil des größeren Speichers, der in einigen Spielen schon für deutliche Vorteile sorgt wie die Benchmarks zeigen. Eine GTX 460 1536 MiB wiederum dürfte einer GTX 460 SE überlegen sein.

[G 80]

Spaßtiger ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen: Diese Benchmarks sind von dieser HongKong Seite? Sollange ich die nicht vernünftig nachvollziehen kann (mehrere Seiten, kein Google-Übersetzer) sind irgendwelche Ratings auch noch mit Gewichtungen etc für mich wertlos.

Ich möchte dir nicht ans Bein pinkeln, so ists nicht gemeint, aber bisher hab ich noch keine vernünftige Benches mit dieser Karte gesehn und da ist deine mit irgendwlechen Gewichtungen und synthetische Benches keine Ausnahme ...... ich sehe da nur Balken...

Desweiteren sehe ich 1900x1200 mit 4-8 x MSAA nicht unbedingt als Einsatzgebiet für diese Karte. :freak: Wer weis ob die outofVram in eben diesen Benches nicht 4 FPS zu 16 (768 vs SE) ergibt was BS ist, da unspielbar bei beiden aber 4x so hohe Leistung. ;D

Ich halte die 768er ebenfalls nicht für optimal. Aber als P/L für Res. ca. 1600x900? Warum nicht.

[Spasstiger]

Die GTX 460 SE ist durchweg ~10% langsamer als die GTX 460 1024 MiB und eignet sich sehr wohl für 1920x1200 mit 4xMSAA. In 1680x1050 ohne AA hast du bei den "Hongkong-Benchmarks" ja schon den Fall, dass du in Bereichen von 100-200 fps landest. MSAA ist da locker zusätzlich drin. Die GTX 460 SE ist immer noch deutlich schneller als eine GTX 260 und die hat man auch für FullHD mit AA gekauft. Die Anforderungen der Spiele sind seitdem nicht wesentlich gestiegen, Konsolen sei Dank.

Die GTX 460 768 MiB ist je nach Anwendung 5-70% langsamer als die GTX 460 1024 MiB und hat deshalb eine ganze andere Performancecharakteristik als die GTX 460 SE. Die GTX 460 768 MiB ist die Karte, die man besser nicht für speicherfressende Spiele oder hohe Auflösungen mit AA kauft. Sie fällt hin und wieder hinter eine GTX 260 zurück. Im Optimalfall ist die GTX 460 768 MiB um 20% schneller als die GTX 460 SE. Im Schnitt aber fällt sie hinter die GTX 460 SE zurück. Und im Worstcase ist die GTX 460 768 MiB über 50% langsamer als die GTX 460 SE.
Ergo ist die GTX 460 SE die besser balancierte Karte und imo auch mehr wert als die GTX 460 768 MiB.

[Leonidas]

@Leonidas: Die Benchmarks widerlegen deine Ansichten eindrucksvoll.
Außerdem hat die GTX 460 SE nicht nur 4% mehr ROP-Leistung als die GTX 460 768 MiB, sondern 28% mehr. Die Speicherbandbreite der GTX 460 SE ist um 19% größer.
Dem gegenüber stehen 21% mehr Rechenleistung und Texelfüllrate bei der GTX 460 768 MiB.

Ich erinnere dich an deine eigene Grafik:

http://www.3dcenter.org/dateien/abbildungen/2010-11Nov-05.png

Die Rohleistung der GTX 460 SE und der GTX 460 768 MiB ist effektiv sehr ähnlich, die GTX 460 SE hat aber den Vorteil des größeren Speichers, der in einigen Spielen schon für deutliche Vorteile sorgt wie die Benchmarks zeigen. Eine GTX 460 1536 MiB wiederum dürfte einer GTX 460 SE überlegen sein.


Sorry, ich hab mich hier von meine eigenen Grafik in die Irre führen lassen und falsche Relationen gebildet. Ich nehme mein Vorgesagtes erstmal zurück und warte auf weitere Benchmarks, um mir eine Meinung zur Performance der SE bilden zu können.

[G 80]

Ich glaub du verstehst mich nicht. Mein Hauptproblem bei der Karte ist nichtmal der Vram, oder die Cores sondern die Bauernfängerei: Ich bin mit der 768er auch nicht glücklich weil einfach zuwenig Ram (imho auch BS Karte) aber zumindest war das Teil billiger - eine Art 4870 512 (BS!)- für kleine Res warum nicht (da limitiert eben auch kein Vram). Die hier Kostet vollen 460er 1 GB Preis und ist voll auf die Suchmaschinen Kriterien zugeschnitten: 1 GB Vram, GTX 460: Die einzige Möglichkeit die (meisten+momentan) Karten in der Übersicht halbwegs schnell zu erkennen ist Chiptakt unter oder um 670 Mhz (eine 20 Mhz OC normale 460er bringt keiner :freak:).
Die geringe Core Anzahl nachzuprüfen oder auch nur Bescheid zu wissen ist zuviel verlangt von normalos. Noch dazu ist Ärger mit Webshops vorprogramiert die "vergessen" die korrekte Core-Anzahl annzugeben bzw. erst korretk auf der Shop-Seite angeben. Genug Leute freuen sich dann noch villeicht über die "Special-Edition" auf der Packung oder es geht im Golden Sample-, Good Edition- etc -Dschungel überhaupt unter.

Und wenn die Anforderungen nicht gestiegen sind, wozu überhaupt ne neue Karte: Wenn ich, laut deiner Aussage, mit ner GTX 260 auf FHD gespielt habe kauf ich mir jetzt ne GTX 460 SE für ...... 100 MB mehr ram? UND GTX 260,275,280er Käufer mit 1,8-2 GB lachen über die 470er und 480er Käufer.

Ich glaub eher die meisten Leute (9800 gt, GTS 250, GTX 260 etc) wollen GTA IV, Crysis, Metro, SC 2, Mafia, etc in besserer Quali sehn und kaufen sich deshalb eine neue (normale) 460er Karte (768/1G je nach Spiel und Geldbeutel für 1600er bzw. überhaupt größere Karten für FHD aufwärts), die man mit etwas Glück in 470er Regionen Ocn kann. Diese ResteChips müssen erstmal beweisen was im Schnitt drin ist. Der unveränderte Vebrauch läßt schonmal Übles ahnen, Könnte also um unter 750 schon bei den meisten Schluss sein. Noch dazu müsste ein klare Kennzeichnung her (GTS 460 oder GTS 455 anyone?) und der Preis runter.

NV will ALSO nur die Schrottchips aus dem Lager haben und Boardpartner schlechte Karten teuer verkaufen - so einfach ists (was auch ok wäre wenn Preis und Bezeichnung stimmen wprden). Villeicht kommt ja noch GTX 470 SE - 465er Chips und Takt aber 1,2 GB Ram wie 470er - zum vollen 470er Preis. :freak: :freak: Oder warum hat ATI die 5850 nicht einfach 5870 SE genannt?


P.S.: Nbenbei warum ins Extrem 1600x1050 ohne AA fallen. 4xAA, TSSAA dazu, wens geht, und fein ists (ggf irgendeinen Hybridmodus für bösen Content), für ältere Sachen gerne mehr (Earth 2160 mit 4x4 SSAA ist schon was :D). Kein AA-Benchmarks für Karten über 100 € find ich ohnehin daneben ...

P.SS.: Ich weis schon recht gut was man noch mit 768 MB spielen kann: Ich HABE 1900x1200 und 2 88 GTXen ;). Wird schon nen Grund haben warum ich im Verhälnis beim jetzigen Zuwachs an Leistung/Preis zu Leistungsreq/Spiele noch nicht aufgerüstet habe. (Obwohl da schon etwas sticht) ;)

[Marty98]

Damit hat sich

wohl erledigt.

Gar nichts hat sich erledigt. Weil nur dieser eine China-Preview da ist, meinte ich dass "sogut wie" kein Review da ist. Ich wette dass viele Leute auf die Karte hereinfallen, obwohl eine Vollwertige 460 zum fast gleichen Preis verfügbar ist.

[Iruwen]

Dass der Preis sich erst eine Weile nach Release auf dem endgültigen Niveau einpendelt ist auch nichts neues. Ein "Sturm der Kritik" ist in jedem Fall unberechtigt.

[AnarchX]

Was soll sich hier einpendeln?
EVGA GeForce GTX 460 FPB 720MHz GPU 1024MB: $179 (http://www.evga.com/products/moreInfo.asp?pn=01G-P3-1370-TR&family=GeForce%20400%20Series%20Family&sw==)
EVGA GeForce GTX 460 SE : $179 (http://www.evga.com/products/moreinfo.asp?pn=01G-P3-1366-TR) (~77% GPU-Leistung der 1GiB PFB)
EVGA GeForce GTX 460 FPB 720MHz GPU 768MB: $149 (http://www.evga.com/products/moreInfo.asp?pn=768-P3-1360-TR&family=GeForce 400 Series Family&sw=)

:uponder:

Die Absicht dahinter ist doch klar zu erkennen.

[Iruwen]

Ich nehme an dass die letztlich zwischen den beiden anderen Karten landet weil der Markt die Preise macht. Selbst wenn das nicht so wäre wäre ein "Sturm der Kritik" übertrieben.

[AnarchX]

Wann sollte eine Karte Kritik ernten, wenn nicht bei einer Situation wo keine Testsamples zum Marktstart für unabhängige Tester zur Verfügung stehen und die Karte zum nahezu gleichen Preis des schnelleren Schwestermodells verkauft wird. ;)

[G 80]

Iweil der Markt die Preise macht.

Ja nur was für Preise. :rolleyes: Das Marktwirtschaftliche Modell geht nur wenn auch eine gewisste Markttransparenz (http://de.wikipedia.org/wiki/Markttransparenz) gegeben ist, und diese Karte und ihre Einführung sind perfekt dazu geeignet eben jene zu sabotieren: Wie behelfen sich heute genug Leute bei der Produkt & Händlerwahl: Preissuchmaschinen und Benchmarks (die berüchtigen "Performancerating" User und überhaupt würden wir diese "Benchmarks" anders nenen :freak: )

Nach Benchmarks -> 460 Gut. 460 SE ist im Massenbewusstsein nicht existent ua dank diser Politk beim Launch)

Suchmaschine zb Geizhals (http://geizhals.at/eu/?cat=gra16_512&asuch=gtx%20460): Jetzt sag mir bitte was ich anklicken soll um NUR oder keine GTX 460 SE zu erhalten -> Geht nicht.
Chiptakt und Core-Anzahl und natürlich SE-Kürzel sind natürlich Erkennungsmerkmale; nur bitte nicht vergessen, dank diesem U-Boot-Launch ist dieses Wissen nicht im Kundenbewusstsein.

Und selbst wenn sich der Preis mal angepasst hat bleiben immernoch genug Leute die JETZT zuviel bezahlen oder ein anderes Produkt bekommen als gedacht - je nachdem wie man es sieht.

[=Floi=]

man sollte mal einen eigenen thread zu solch einer bauernfängerei machen und den oben anpinnen!

[Schrotti]

Jetzt sag mir bitte was ich anklicken soll um NUR oder keine GTX 460 SE zu erhalten -> Geht nicht.

Klar geht das, zumindest bei Geizhals.

[G 80]

Jetzt - zum Zeitpunkt des vorrigen Postings war die Trennung noch nicht da ;).

Aber erfreulich das sich zumindest in der Hinsicht so schnell etwas getan hat. Bei nem schnellem Überflug sind mir keine SE unter 460 N(ormal) aufgefallen und umgekehrt kein N unter SE. :up:

Situation ist zwar immer noch nicht ideal, da man ja bei der Basissuche immernoch SE und N vermischt bekommt, aber jeder Verbesserung ist wünschenswert.
Immerhin werden villeicht die Leute neugierig was der Unterschied zwischen N und SE ist, und denken sich auch bei Unwissen das mehr Cuda-Kerne = besser.

[=Floi=]

warum sollten weniger besser sein? :|

[G 80]

warum sollten weniger besser sein? :|

Auf was beziehst du dich bzw. wo hab ich geschrieben das weniger = besser?

[AnarchX]

http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/38178-nvidia-geforce-gtx-460-se-1gb-review.html

http://images.hardwarecanucks.com/image//skymtl/GPU/GTX-460-SE/GTX-460-SE-77.jpg

[Spasstiger]

Stets 11-14% langsamer als die GTX 460 1024 MiB. Die GTX 460 768 MiB ist zwar im Mittel gleichschnell, die Schwankungsbreite ist aber größer.

[Mark]

Wird die SE denn die 768mb Version ersetzen oder sollen quasi alle 3 auf den Markt bleiben?

[AnarchX]

Langfristig könnte die SE die einzig verbleibende Version sein, wenn NV eine GTX 560 mit vollem GF104/GF114 vorstellt.

[G 80]

Stets 11-14% langsamer als die GTX 460 1024 MiB. Die GTX 460 768 MiB ist zwar im Mittel gleichschnell, die Schwankungsbreite ist aber größer.

Welche Schwankungsbreite meinst du?

Ich habe mir mal die Test in jeweils der höchsten Quali und AA angesehen (Sieht soweit sauber aus, va neueste Treiber = gut ): Erst da zieht die 1GB zT mit "gewaltigen" ~ 10 % davon. Problem an der ganzen Sache: Das sind Ergebnisse 32 zu 35 und 21 zu 23 FPS: ;D :freak:

Also ich hatte, wenn du zB von Schwankungsbreite schreibst, erwartet dass es vernichtende Ausreiser gibt, bei der die 768 auf die berüchtigen <10 FPS abstürzt und die SE bei ~ 28 bleibt .....

Der Bench meisselt natürlich nicht die Gesamtperformance über alle Spiele in Stein, aber basieren darauf und atm:

1600 > 460 768
1900 > 460 N bzw. 460 N OC ~470 (oder noch besser gelich größeres Kaliber)


Imho zeigen die Benches auch dass die Karte in 1900 samt AA hart an ihre Grenzen stößt bzw. zum Teil überfordert ist. Da bringt dann auch der Speicher der SE nichts, da noch _weniger_ GPU-Leistung.

Damit die Karte interessant wird müsste der Preis sich so entwickeln, dass die OC-SE (mind. 750 Mhz.) Versionen merklich billiger als 1GB nonOC N-Versionen sind.

[Spasstiger]

Wenn die GTX 460 SE je nach Spiel und Setting 3-14% langsamer ist als die GTX 460 1 GiB, die GTX 460 768 MiB aber 0-20% langsamer, dann hat die GTX 460 768 MiB die größere Schwankungsbreite in der Performance.
In meiner Auflösung (1920x1200) mit AA scheint die GTX 460 SE die tendentiell schnellere Karte zu sein. Und wenn ich in 1680x1050 ohne AA spielen wöllte, bräuchte ich keine 150€ ausgeben, sondern würde auch mit einer gebrauchten HD 4850 512 MiB für 40€ auskommen.
Ich persönlich sehe die GTX 460 SE 1024 MiB immer noch zwischen der GTX 460 768 MiB und der GTX 460 1024 MiB und nicht unterhalb der GTX 460 768 MiB.
Die Tendenz geht natürlich eher Richtung GTX 460 768 MiB, was sich auch noch im Preis niederschlagen muss, wenn die GTX 460 SE eine Rechtfertigung haben soll.

P.S.: Die Unterschiede im spielbaren Bereich sind teilweise doch etwas deutlicher, vor allem die min. fps:

[G 80]

Ach das meintest du mit Schwankungsbreite, drum ich hab mich ehrlich gewundert .....

Naja ich glaube bei der Karte kommen wir auf keinen gemeinsamen Nenner ;); egal einig sind wir dass der Preis runter muss.


P.S.: Ja min FPS hast recht, am besten sowiso Frameverläufe um den BS-Rollercoster zu erkennen, oder ob es nur ein(ige) seltene kurze Einbrüche sind.

[AnarchX]

Vor dem Weihnachtsgeschäft wird sich wohl bei der SE preislich nichts tun.
Momentan ist man immernoch auf dem Preisniveau der normalen 1GiB Karte.

TPU hat auch ein Review, wo sie der 768MiB Version unterlegen ist:
http://tpucdn.com/reviews/Gainward/GeForce_GTX_460_SE/images/perfrel_2560.gif

http://www.techpowerup.com/reviews/Gainward/GeForce_GTX_460_SE/

Von Inno3D gibt es auch eine sehr kompakte 1x6-Pin Version:
http://www.expreview.com/img/news/2010/12/01/in30i461.jpg
http://en.expreview.com/2010/12/01/inno3d-gtx-460se-green-edition-graphics-card-hits-japanese-stores/12580.html