120Hz 3D TFT - Auf eurem Wunschzettel für Weihnachten?

[urfaust]

...ich habe mir vor kurzem ein 120Hz Gerät zugelegt, und muß sagen der Unterschied von 60Hz zu 120Hz ist enorm.
Sogar im Windows-Betrieb macht sich der butterweiche Bildaufbau positiv bemerkbar
sodass man bereits nach kurzer Zeit 60Hz als "minderwertig" empfindet.

Natürlich kann diese neue Technik noch nicht vollends einem CRT das Wasser
reichen, aber mit 120Hz kommt man dem ein Stückchen näher.


http://benq.de/images/product/lcd/xl2410t/img03.jpg


Relevante Links:

BenQ XL2410T - 24" LED 120Hz - Forum de Luxx (http://www.hardwareluxx.de/community/f111/benq-xl2410t-24-led-120hz-769325.html)

Egoshooter 120hz Monitor Top5 (http://www.hardwareluxx.de/community/f111/egoshooter-120hz-monitor-top5-764873.html)

Samsung 2233rz (http://www.hardwareluxx.de/community/f111/erfahrungen-mit-samsung-2233rz-120-herz-614295.html)

LG W2363D *Sammelthread* (http://www.hardwareluxx.de/community/f111/lg-w2363d-sammelthread-726839.html)

ViewSonic bringt AMD-zertifiziertes 3D-LCD mit 24 (http://www.hardwareluxx.de/community/f111/viewsonic-bringt-amd-zertifiziertes-3d-lcd-mit-24-a-753781.html)

[Raff]

Der BenQ BenQ XL2410T ist nicht nur ein cooler 120-Hz-, sondern auch ein exzellenter Downsampling-Monitor. Spezi dargo brachte mich darauf, weshalb vermutlich dieser unter dem Baum liegt – für den Zweitrechner. ;D

MfG,
Raff

[urfaust]

Der BenQ BenQ XL2410T ist nicht nur ein cooler 120-Hz-, sondern auch ein exzellenter Downsampling-Monitor. Spezi dargo brachte mich darauf, weshalb vermutlich dieser unter dem Baum liegt – für den Zweitrechner. ;D

MfG,
Raff

als stolzer Besitzer dieses Monitors freut mich das natürlich besonders :smile:

[InsaneDruid]

TN und grauenhaftes Design disqualifiziert ihn aber ;)

[urfaust]

grauenhaftes Design

im Gegenteil...du glaubst gar nicht wieviele Leute die Schnauze voll haben
von Pseudo-Klavierlack und "stylishes ergonomisches Design".

Ich reihe mich dazu! :smile:

[InsaneDruid]

Dahingehend stimm ich dir ja zu... aber diese Pestbeule rechts unten....

[FlashBFE]

Ich hätte auch gerne ein 120Hz Monitor, aber wenn dann nur mit 2560er Auflösung und nicht mit TN Panel.
Für einen Fortschritt in der einen Richtung will ich eben nicht einen Rückschritt in der anderen machen.

[Botcruscher]

[x] 16:9 Krüppelauflössung kommt mir nicht ins Haus


... und noch reichlich zu teuer. 120 Hz aber gerne. 75 sind einfach zu wenig. Design wunderbar. Bloß kein spiegelnder Lack oder anderer Müll. Schlicht und einfach bitte.

[urfaust]

...

http://www.abload.de/img/sc2_fovq1yg.gif

[Botcruscher]

Boah Alda. Das hatten wir schon im Kaufberatungsforum. Ihr seit schlicht zu blöd die Skalierung im Grafikpanel richtig ein zu stellen. Das wird langsam zur Urban-legend. PS: Und wenn Firma XY zu dämlich ist das im Spiel anzubieten ist das nicht mein Problem.

PS: Eh das noch mal kommt:
Open up CCC in avanced mode, click the Graphics tab in the top left, select desktop & displays, select a display and right click it and hit configure, that will open up tabs of different options, hit scaling options. Done and done.

NV vergleichbar. Wer es überhaupt nich gebacken bekommt: Oh wunder man kann auf einem größeren Display auch etwas kleineres darstellen. Da hat man dann halt Balken.

[dargo]

Der BenQ BenQ XL2410T ist nicht nur ein cooler 120-Hz-, sondern auch ein exzellenter Downsampling-Monitor. Spezi dargo brachte mich darauf, weshalb vermutlich dieser unter dem Baum liegt – für den Zweitrechner. ;D

Ich habe dich auf die Idee gebracht einen TN-Bildschirm zu kaufen? :confused:

[Siegfried]

tn-panel wuerde ich nichtmal mit 240hz kaufen
ips/pva mit 120hz waere hingegen sofort gekauft

[Botcruscher]

TN ist nicht TN, IPS ist nicht IPS... Für den Preis würde mir aber auch kein TN her kommen. Preis+ Geschwindigkeit sind nunmal die einzigen Vorteile von TN.

[urfaust]

tn-panel wuerde ich nichtmal mit 240hz kaufen
ips/pva mit 120hz waere hingegen sofort gekauft


mit "nur" 1400$ bist du dabei. :biggrin:

Mitsubishi stellt 120-Hz-Monitor mit IPS-Panel vor (http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/monitore/17027-mitsubishi-stellt-120-hz-monitor-mit-ips-panel-vo.html)

[Siegfried]

mit "nur" 1400$ bist du dabei. :biggrin:

Mitsubishi stellt 120-Hz-Monitor mit IPS-Panel vor (http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/monitore/17027-mitsubishi-stellt-120-hz-monitor-mit-ips-panel-vo.html)
das leider nur ein 60hz
gibt noch keine 120hz tfts außer tn

[urfaust]

das leider nur ein 60hz
gibt noch keine 120hz tfts außer tn

würde auch keinen großen Sinn ergeben weil IPS/PVA zu langsam für
schnelle Shooter sind. Und gerade schnelle Shooter profitieren ja von 120Hz. Ergo.

Entweder man schafft sich einen Monitor für Bildbearbeitung/Video an. Oder zum Zocken.
Beides in einem Paket gibts (leider) noch nicht.

[Siegfried]

würde auch keinen großen Sinn ergeben weil IPS/PVA zu langsam für
schnelle Shooter sind. Und gerade schnelle Shooter profitieren ja von 120Hz. Ergo.

Entweder man schafft sich einen Monitor für Bildbearbeitung/Video an. Oder zum Zocken.
Beides in einem Paket gibts (leider) noch nicht.
120hz machen aber immer ein merklich fluessigeres bild unabhaengig von blur
nur 3d geht bei zu langer pixel response time natuerlich nicht mehr

edit: davon abgesehen gibt es auch ips panel die schneller als die meißten tn und relativ spieletauglich sind

[tombman]

Ne, nix für mich. Da müßte ich mit der Auflösung runter und noch TN Müll akzeptieren- nein, danke.

Wenn 3D, dann mit einem TV oder Beamer ;) (Crysis II)

[y33H@]

Ein 27er mit 2560x1440 samt 120 Hz und non-TN ... dafür würde ich auch mal 1,5 bis 2k locker machen. Aber so etwas gescheites gibt's ja leider nicht. Also wird's wohl im Frühling hoffentlich ein Dell U2711.

[THUNDERDOMER]

60hz reichen mir, ich Spiele sowieso eh selten Spiele und habe keinen aktuellste Spiele mehr. Beschäftige lieber Internet, Youtube und Fotos bearbeiten.

Früher spielte ich täglich sehr viel und waren die Spiele auch besser und spannender als heutigen Spiele :(

[Raff]

Ich habe dich auf die Idee gebracht einen TN-Bildschirm zu kaufen? :confused:

Nein, aber du hast mich zu (d)einem BenQ getrieben. :) Der XL2410T verhält sich beim Downsampling anscheinend noch besser als der 2400BT – fett OGSSAA, aber mit mehr Hertz; 120 Hz im Full-HD-Modus und damit fast schlierenfreies Gaming inklusive. Weiteres per PN – bin derzeit etwas im Stress.

MfG,
Raff

[crux2005]

Ein 27er mit 2560x1440 samt 120 Hz und non-TN ... dafür würde ich auch mal 1,5 bis 2k locker machen. Aber so etwas gescheites gibt's ja leider nicht. Also wird's wohl im Frühling hoffentlich ein Dell U2711.

oh ja, der jihaa ist auf meiner Wellenlänge :biggrin:

Mir würde aber auch schon ein schneller (120 Hz, fast kein Inputlag) 26"-27" non-TN Monitor mit 1920x1200 reichen.

@Mitsubishi:

Bisher bietet Mitsubishi den "MDT231WG" nur auf dem japanischen Heimatmarkt an. Dort soll der Preis umgerechnet bei etwa 1400 Dollar liegen

:(

edit: davon abgesehen gibt es auch ips panel die schneller als die meißten tn und relativ spieletauglich sind

z.B.? or it did not happen :biggrin:

[OC_Burner]

Nein, aber du hast mich zu (d)einem BenQ getrieben. :) Der XL2410T verhält sich beim Downsampling anscheinend noch besser als der 2400BT – fett OGSSAA, aber mit mehr Hertz; 120 Hz im Full-HD-Modus und damit fast schlierenfreies Gaming inklusive. Weiteres per PN – bin derzeit etwas im Stress.

MfG,
Raff

Klasse danke für die Info. Der Bildschirm beherscht mit seiner "Intelligenten Skalierung" auch eine 1:1 Darstellung. Dieses Feature ist in letzter Zeit bei den meisten Herstellern absolut aus der Mode gekommen (zumindest kommt mir das so vor). Jetzt muss der Bildschirm nur noch weniger als seine offiziellen 50hz annehmen können (zb. 30hz oder weniger für DS-Experimente).

PS.: DS und 120hz zusammen wird nichts.;)

[Raff]

1,5x1,5 OGSSAA mit 75 Hertz hatte ich schon am Laufen. :)

MfG,
Raff

[Spirou]

Soll man sich denn was in die Tasche lügen?

http://img189.imageshack.us/img189/3261/scales.gif

Doch wohl eher nicht.

PS Wer lieber die Zoomout&cut2smallstripe-Emulation eines Miniaturmonitors haben möchte (24Zoll 16/9) stellt sich diesen Modus dann eben so ein. Ein 24Zoll 16/10 kann die Höhe eines 16/9 genausogut darstellen. Per Bildmanipulation den Sitzabstand zu verändern, bis es so ausseht, als sei das eine dem anderen vergleichbar, ist jedenfalls nicht die feine Art.

[tombman]

Trotzdem hast mehr Bildinhalt bei 16:9 ;)

[Nightspider]

würde auch keinen großen Sinn ergeben weil IPS/PVA zu langsam für
schnelle Shooter sind. Und gerade schnelle Shooter profitieren ja von 120Hz. Ergo.

Entweder man schafft sich einen Monitor für Bildbearbeitung/Video an. Oder zum Zocken.
Beides in einem Paket gibts (leider) noch nicht.

So ein Quatsch.

Ich zock seit 2 Jahren mit einem PVA-Panel, mit 6ms und werde oft genug als Cheater in schnellen Shootern bezeichnet.

IPS und PVA sind für alle Spiele schnell genug. Wenn ProGamer sagen, das ist zu langsam, weil sie ihr Geld damit verdienen müssen, versteh ich das ja noch.

Jeder kann problemlos mit 6ms zocken. Klar merkt man es in wenigen Spielen vielleicht ein bisschen. Deswegen zockt man aber nicht gleich schlechter.
Ich versteh es maximal noch, wenn welche Augenprobleme haben und es auf die Augen geht. Aber jeder, der behauptet, man spielt schlechter mit IPS/PVA erzählt meiner Meinung nach quatsch.

Ich bin damals von CRT direkt auf 6ms TFT umgestiegen. Ich werde bald nochmal zurücktauschen um zu testen, was ich merke.

[Spirou]

Trotzdem hast mehr Bildinhalt bei 16:9 ;)
Falsch. Grobvisualiker merken halt nur nicht, daß sie weniger Bildinhalt haben. Der Matsch in einem der beiden Bilder rührt aus der Auflösungsverringerung. Bildinhalt ist Fläche mal Auflösung. Wer eine Reduzierung des Detailgrades zugunsten eines subjektiven Zoomout haben möchte, braucht sich über Bildqualität nicht mehr zu äussern.

Noch mal für die älteren und langsameren (ich bin selbst 50) unter uns: Jeder 16/10 kann beides, jeder 16/9 kann nur die Matschvariante.

Wenn die Matschvariante so erstrebenswert ist, frag ich mich, warum dann noch niemand auf die Idee kam, sich eine flachere Auflösung einzustellen - kein Besitzer eines 19 Zoll 4:3 hat je freiwillig in 1280*720 gespielt, um sich einzureden, er sehe dann mehr.

Es sind echt seltsame Argumente, die für 16:9 gegen 16:10 ins Feld geführt werden. Am Besten gefiel mir immer noch, man wolle oberhalb und unterhalb der genutzten Bildfläche lieber seine Tapete sehen als das Schwarz nicht genutzter Panelfläche.

[WEGA]

darum ist 16:9 besser
http://www.youtube.com/watch?v=NZOZ3LhaFaA
[x] 16:9 Krüppelauflössung kommt mir nicht ins Haus
jetzt gehts niveau-limbo los ;D

[Nightspider]

Falsch. Grobvisualiker merken halt nur nicht, daß sie weniger Bildinhalt haben. Der Matsch in einem der beiden Bilder rührt aus der Auflösungsverringerung. Bildinhalt ist Fläche mal Auflösung. Wer eine Reduzierung des Detailgrades zugunsten eines subjektiven Zoomout haben möchte, braucht sich über Bildqualität nicht mehr zu äussern.

Noch mal für die älteren und langsameren (ich bin selbst 50) unter uns: Jeder 16/10 kann beides, jeder 16/9 kann nur die Matschvariante.

Wenn die Matschvariante so erstrebenswert ist, frag ich mich, warum dann noch niemand auf die Idee kam, sich eine flachere Auflösung einzustellen - kein Besitzer eines 19 Zoll 4:3 hat je freiwillig in 1280*720 gespielt, um sich einzureden, er sehe dann mehr.

Es sind echt seltsame Argumente, die für 16:9 gegen 16:10 ins Feld geführt werden. Am Besten gefiel mir immer noch, man wolle oberhalb und unterhalb der genutzten Bildfläche lieber seine Tapete sehen als das Schwarz nicht genutzter Panelfläche.

Dir ist klar, das es tombman nur um den Bildausschnitt geht? Und der ist bei 16:9 höher.
Und dir ist auch klar, das Tombman 2560*1440 fährt? Das über Matsch musst du jemand anderem erzählen. ;)

Ergo hat er beide Vorteile.

[Spirou]

Geht ja auch nur darum, der suggestiven Falschdarstellung entgegenzutreten, die von diesem manipulierten GIF ausgeht. Wer auf einem 24Zöller mit vernünftiger Auflösung spielen und in voller Höhe arbeiten will, steht zunehmend vor einem Problem. Wer dazu noch 3D oder geringeres Ruckeln und weichere Bewegungsabläufe im Sinn hat, rauft sich die Haare, wenn sich immer mehr Konsumenten diese elende FullHD-Norm als Zugewinn verkaufen lassen. Da tut Aufklärung not.

2560*1440 wäre ja (bei mehr Diagonale) dann auch schon eine Lösung, aber mit 120Hz wohl nicht zu bekommen. Dass man bei größerer Diagonale und größerer Auflösung mit 16:9 gut bedient sein kann, würde ich nie bestreiten.

Seht es mal so: Man will doch wohl mindestens mehr Bildhöhe als ein alter 19Zöller hatte, wenn man sich einen 24er zulegt. Und selbstverständlich mindestens mit derselben vertikalen Auflösung. Das ist eine simple Anforderung, die kein 24er 16:9 erfüllen kann.

[y33H@]

[...] kein Besitzer eines 19 Zoll 4:3 hat je freiwillig in 1280*720 gespielt, um sich einzureden, er sehe dann mehr [...]Wie kann man in deinem Alter nur so dermaßen pauschalisieren und dann auch noch in einem Ton, der allem spottet?! Ich habe damals CoD2 auf meiner 19''-Röhre nicht in 1600x1200 gespielt, sondern in 1366x768 und ergo 16:9 (mit Balken oben und unten). Damit hatte ich bei gleichbleibendem vertikalem Sichtfeld ein drastisch verbreitertes horizontales Sichtfeld, ein nicht zu unterschätzender spielerischer Vorteil - gerade in der ESL.

[dargo]

1,5x1,5 OGSSAA mit 75 Hertz hatte ich schon am Laufen. :)

MfG,
Raff
Naja... 2,25xOGSSAA finde ich etwas wenig. Zumindest ohne MSAA. Mit 4xMSAA wäre es allerdings ok. :)

[Raff]

... und 2x2 mit 53 Hertz. =)

MfG,
Raff

[dargo]

... und 2x2 mit 53 Hertz. =)

MfG,
Raff
Das sind ja gerademal 3Hz mehr als beim BL2400PT. :cool: Ich hätte jetzt gedacht der schafft 4xOGSSAA mit 60Hz.

[Pixelmonk]

Das Problem ist, das keine neuen Modelle mit TN Panel und 1920x1200er Auflösung produziert werden.
Bei den Restbeständen hat man nur noch wenig Auswahl und soll dafür noch einen ordentlichen Preisaufschlag zahlen.
Versucht bsp. mal einen 24" LED mit 1200er Auflösung und TN Panel zu kaufen.

Den Konsumenten kann man aber nicht allein für das Verschwinden der 1200er Displays verantwortlich machen.
Vermutlich haben die großen Displayhersteller zuerst beschlossen, dass sie die Produktion der 1200er Displays einstellen um Kosten zu sparen,
erst daraufhin ist die Nachfrage drastisch gesunken.

Vor einigen Tagen kann eine Meldung, dass die großen Displayhersteller über Jahre hinweg Absprachen getroffen hätten
und deshalb eine Geldstrafe von 649mio. Euro an die EU zahlen sollen.

Link: EU-Kommission verhängt Strafe gegen Display-Hersteller (http://www.computerbase.de/news/wirtschaft/recht-und-gesetz/2010/dezember/eu-kommission-verhaengt-strafe-gegen-display-hersteller/)

[Raff]

Das sind ja gerademal 3Hz mehr als beim BL2400PT. :cool: Ich hätte jetzt gedacht der schafft 4xOGSSAA mit 60Hz.

Hat mich auch überrascht. Aber ich habe zugegebenermaßen nur wenig probiert.

MfG,
Raff

[Spirou]

Also gut, ich korrigiere mich.

Unwahr ist: Es gibt keinen, der sowas macht.
Wahr ist: Doch, einen gibt's schon. Der macht sowas.

Vermutlich wegen der Bildqualität. 1366*768 16:9 auf einem 3:4 19Zöller mit Standardauflösung 1600*1200 ergäbe eine Bildhöhe von 22,5cm mithin also eine vertikale Auflösung von 0,28mm. Schön ist was anderes.

24er Panels mit Höhen/Breiten-Verhältnis 16:10 haben üblicherweise einen Pitch von 0,27mm. Panels für 16:9 hingegen 0,277mm. Das sind 94 Punkte/Zoll, respektive 91 Punkte/Zoll. Die Zwischengröße 23,6 liegt mit 0,272mm immer noch über den 0,27mm eines 24er 16:10 Panels. Erst die 23er 16:9 können in der Auflösung mit einem 16:10 24er mithalten.

Perfekt wäre ein 27er WQHD, also 16:9 mit der Auflösung 2560*1440 und einem Pitch von 0,233 (>108 Punkte/Zoll). Das gibt's, kostet, sieht klasse aus, wirds aber wohl auf längere Zeit wohl leider nicht in 120Hz geben.

PS Auf die Frage, wie man das in meinem Alter kann: Man muss sich halt darum bemühen, und üben, üben, üben!

[y33H@]

Vermutlich wegen der Bildqualität. 1366*768 16:9 auf einem 3:4 19Zöller mit Standardauflösung 1600*1200 ergäbe eine Bildhöhe von 22,5cm mithin also eine vertikale Auflösung von 0,28mm. Schön ist was anderes.

PS Auf die Frage, wie man das in meinem Alter kann: Man muss sich halt darum bemühen, und üben, üben, üben!Wie bereits erwähnt wegen dem erweiterten horizontalen Sichtfeld - was dir aber offenbar entgangen ist :rolleyes: Und 768p auf einer 19er Röhre mit 6x SGMSAA + AAA war anno 2006 BQ-mäßig eine feine Sache für den MP. Und zum Alter: Du übst seit Jahren das Falsche.

[Botcruscher]

darum ist 16:9 besser
http://www.youtube.com/watch?v=NZOZ3LhaFaA
Geht auch mit 16:10, 4:3 oder was dir einfällt.

jetzt gehts niveau-limbo los ;D
Niveau-los ist maximal dieses Propaganda-Gif und die Blödheit der User sich billigen Müll andrehen zulassen. Selbst wenn es eine gewisse Firma es nicht gepeilt bekommt Formate richtig zu unterstützen kann man mit einem 16:10 Minitor immer noch 16:9 ansteuern oder skalieren. Im schlimmsten Fall ist der 16:10 Moni also so schlecht wie die 16:9 Billigmöhre. Dafür hat man in Windows und ordentlichen Spielen gigantische Vorteile. Das die Industrie 16:9 pusht ist logisch da es ja auch 24" sind. Der User merkt es ja nicht und solche Gifs helfen der Dummheit sogar noch nach.

Das sind 94 Punkte/Zoll, respektive 91 Punkte/Zoll.
Mit dem Auge nicht zu unterscheiden.

[y33H@]

Dafür hat man in Windows und ordentlichen Spielen gigantische Vorteile.Welchen Vorteil habe ich in aktuellen Spielen, die eh fast alle 16:9 und 16:10 bieten auf einem 16:10-LCD? Das erschließt sich mir nicht, denn 16:9 bietet bei gleichem vertikalen Sichtfeld ein größeres horizontales. Und Windows ist mehr Bildhöhe freilich von Vorteil.

[Botcruscher]

Das ist eine Frage der Unterstützung des Herstellers. Wenn er 16:10 richtig unterstützt bleibt das Sichtfeld aufgrund der horizontalen Pixelzahl logischerweise gleich und zeigt unten/oben nur mehr. So soll es auch sein.

[y33H@]

Ist es nicht. Bei gleicher Höhe habe ich bei 16:9 rein logisch mehr Breite. Mit "richtig unterstützen" hat das nichts zu tun.

[Don-Roland]

Welchen Vorteil habe ich in aktuellen Spielen, die eh fast alle 16:9 und 16:10 bieten auf einem 16:10-LCD? Das erschließt sich mir nicht, denn 16:9 bietet bei gleichem vertikalen Sichtfeld ein größeres horizontales. Und Windows ist mehr Bildhöhe freilich von Vorteil.

Gerade von dir hätte ich mir mehr Durchblick erwartet. :rolleyes:

[Botcruscher]

Das Sichtfeld ist eine reine Designentscheidung. Man kann entweder die vertikale oder die horizontale anpassen. PS: Wenn die horizontale gleich ist und nur die vertikale unterschiedlich... was passt man da wohl an um nicht den FOV zu schreddern?! Wenn da an der horizontale gebastelt wird um den großen Monitor an den kleinen anzupassen ist das einfach nur Versagen der Entwickler.

[Schnäppchenjäger]

da fehlt die option "schon gekauft" :smile:
hab mir den asus vg236HE geholt und bin restauf begeistert, einziges problem ist, um die höhe zu verstellen musste ich so ne art "schlüssel, gebogener draht" rausnehmen, nun kann ich zwar die höhe verstellen aber der schlüssel geht net mehr rein oder bleibt der dann auch draußen :confused:

jedenfalls sind die 120Hz echt klasse, 3D interessiert mich nicht, aber ich muss die Hz dauernd wieder auf 120 umstellen... der springt jedesmal wenn ich nen spiel spiele oder so wieder auf 60Hz zurück.

ich verstehe diesen TN-Hass unter gamern nicht. solange ich keine bilder bearbeite ist das doch wurscht, blinkwinkelabhängigkeit brauch ich auch keine phänomenale, ich bin der einzige der auf den bildschirm schaut. :cool:
und 16:9 ist geil :P sorry aber da das auch ein standard für filme auf dvd oder bluray ist wird sich das auch nicht ändern. ich sehe üebrall 16:9 monitore, kaum 16:10

[Nightspider]

Die Entwicklung geht aber nicht von Breit zu 4:3 sondern umgekehrt.

Das heißt die Spiele sollten vertikal gleich sein und horizontal breiter werden.

Und das ist in der Regel auch der Fall.

Mir fällt nur Bioshock ein, welches es falsch gemacht hat. (Wurde dann aber glaub ich gepatcht).

Jedenfalls hat man in so ziemlich jeden Spiel in 16:9 ein breiteres Bild mit mehr Spiel-Informationen.

[y33H@]

Gerade von dir hätte ich mir mehr Durchblick erwartet.Dann erkläre dich doch mal und poste nicht nur einen solch sinnlosen Satz :eek:

[Spirou]

Das ist mir nicht entgangen. Hier streiten nur welche gegen die Verfügbarkeit beider Optionen und tun so, als sei der Fortfall einer dieser Optionen kein Weniger, sondern ein Mehr, obwohl die dann verbleibende auch ohne diesen Fortfall schon gegeben war. Das ist doch grotesk.

Mir ist auch nicht entgangen, was WEGA mit den Worten "darum ist 16:9 besser" verlinkte (http://www.youtube.com/watch?v=NZOZ3LhaFaA).

Hier wird zweierlei durcheinandergeworfen: FullHD und reale Größe. Durch Beschneiden der Höhe wird nichts breiter. Mehr Breite zu bekommen, wäre ein Zugewinn. Aber doch nicht dadurch, daß ich 120 Pixel Höhe abschneide und mir einrede, das Ergebnis sähe einer größeren Auflösung ähnlich. Abschneiden können wir, wenn wir das wollen, per Software.

Ab welchem Pitch Schriften gut lesbar sind und die Bildschärfe überzeugt, lässt sich nicht ändern, und damit sind Höhe und Breite als Funktion der Auflösung festgelegt, d. h. nur veränderbar, wenn man schlechtere Bildqualität in Kauf nehmen will. Deswegen muß man das Bild auch wirklich verbreitern, wenn man mehr Breite haben will, und kann denselben Effekt eben nicht durch Verringern der Höhe erreichen.

Ich erinnere noch zu gut an diese grauenhaften Röhren mit 30er Pitch, und kann mit meinen derzeitigen 0,27mm gerade so leben. Eigentlich lehne ich alles über 0,26mm ab, weil mir alles darüber zu unscharf und grobpixlig wird. Knapp 0,28mm ist für mich untragbar. Genauso sieht es mit der Bildhöhe aus. Ich werd da leicht klaustrophobisch und brauch den Platz.

Mehr Breite? Ja, bitte! Ich hätte auch nichts gegen 16:8 oder noch breitere Formate, will nur eben nicht zurück in die Zeit der Höhe alter Röhren um 20 Zoll herum.

Die meisten 25er, 26er und 27er kann ich ihres miesen Pitch wegen nicht gebrauchen. 30er haben die Auflösung, aber lassen sich schlecht zu bezahlbaren Preisen als Array zusammenstellen, und am Ende auch kaum noch befeuern. 120 Hz scheint mir da auf absehbare Zeit auch illusorisch.

Das Umstellen der vertikalen Auflösung nach unten jedenfalls brauch ich mir doch nicht durch ein beschnittenes Panel zu ersparen.

[y33H@]

1080p statt 1200p ist natürlich eine Beschneidung, das dürfte auch niemand in Frage stellen.

[klein]

Das Seitenverhältnis alleine hat keine Aussagekraft. Ich bevorzuge jederzeit einen 16:9-23-Zöller @ 1920 x 1080 und aufwärts einem 16:10-22-Zöller @ 1680 x 1050:

http://s10.directupload.net/images/101219/y9ragtxd.png

grün: 1680 x 1050, 22"
lila: 1920 x 1080, 24"

Für 220 € kriegt man einen sehr guten IPS-Monitor von Dell (U2311h) mit 1080er-Auflösung. Der günstigste IPS-Monitor mit 16:10-Auflösung @ 24" ist der HP ZR24w für 340 € (samt Inputlag + schlechtem Kontrast laut Testberichten). Danach erst kommt der HP LP2465 für 420 €. Ich bezahle sicherlich nicht doppelt so viel für einen Monitor, um ein Fitzelchen mehr Höhe zu haben, die ich als Nichtgrafiker und Nicht-Berufsprogrammierer an einem Multimedia-PC gar nicht brauche.

[Don-Roland]

Dann erkläre dich doch mal und poste nicht nur einen solch sinnlosen Satz :eek:

Da muß man auch eigentlich nicht viel erklären, weil es ganz eindeutig ist das 16:10 mehr Bild bietet.
Außerdem kann man auch auf 16:10 Monitoren 16:9 wiedergeben, umgekehrt nicht. (zumindest nicht HD)
Wenn 16:9 in der Diagonale gleich groß oder größer ist als ein 16:10, dann nur durch größere Pixel/abstände.

Das Seitenverhältnis alleine hat keine Aussagekraft. Ich bevorzuge jederzeit einen 16:9-23-Zöller @ 1920 x 1080 und aufwärts einem 16:10-22-Zöller @ 1680 x 1050:

http://s10.directupload.net/images/101219/y9ragtxd.png

grün: 1680 x 1050, 22"
lila: 1920 x 1080, 24"

Für 220 € kriegt man einen sehr guten IPS-Monitor von Dell (U2311h) mit 1080er-Auflösung. Der günstigste IPS-Monitor mit 16:10-Auflösung @ 24" ist der HP ZR24w für 340 € (samt Inputlag + schlechtem Kontrast laut Testberichten). Danach erst kommt der HP LP2465 für 420 €. Ich bezahle sicherlich nicht doppelt so viel für einen Monitor, um ein Fitzelchen mehr Höhe zu haben, die ich als Nichtgrafiker und Nicht-Berufsprogrammierer an einem Multimedia-PC gar nicht brauche.

Wo bitte ist 1920x1200 auf deinem wundervollem Bild?

[Botcruscher]

Dann erkläre dich doch mal und poste nicht nur einen solch sinnlosen Satz :eek:

???
Richtige Unterstützung:
Horizontale gleich, Vertikale bei 16:10 größer = FOV horizontal gleich, vertikal größer.
Falsch aus 16:9 übernommen//keine richtige 16:10 unterstützung//
Vertikale gleich !!!wird aus dem kleineren 16:9 übernommen!!!, Horizontale kleiner.

Und nein meine Karte liefert kein 16:9 Material.

1080p statt 1200p ist natürlich eine Beschneidung, das dürfte auch niemand in Frage stellen.
Genau das passiert bei dem verlinkten GIF.

[y33H@]

Richtige Unterstützung:

Horizontale gleich, Vertikale bei 16:10 größer = FOV horizontal gleich, vertikal größer. Dann setzen über 90% aller Entwickler es "falsch" um. Wobei der Name es ja an sich andeutet: 16:9 vs. 16:10 ist gleiche Breite (16), aber unterschiedliche Höhe.

[Botcruscher]

Dann setzen über 90% aller Entwickler es "falsch" um. Wobei der Name es ja an sich andeutet: 16:9 vs. 16:10 ist gleiche Breite (16), aber unterschiedliche Höhe.

Es sind nicht 90% und wenn so ein Entwickler es falsch macht dann setzt er gar nichts um. Er streckt einfach das Bild von 16:9. Das ist dann Versagen auf ganzer Linie. In dem Fall muss man dann halt skalieren.

[Schnäppchenjäger]

Das Seitenverhältnis alleine hat keine Aussagekraft. Ich bevorzuge jederzeit einen 16:9-23-Zöller @ 1920 x 1080 und aufwärts einem 16:10-22-Zöller @ 1680 x 1050:

genau das ist meiner und er ist bombe so wie er ist. der samsung 2233RZ hat 16:10 @22Zoll wenn mich nicht alles täuscht.. das müsste doch nen grund haben :rolleyes:

[dargo]

ich verstehe diesen TN-Hass unter gamern nicht. solange ich keine bilder bearbeite ist das doch wurscht, blinkwinkelabhängigkeit brauch ich auch keine phänomenale, ich bin der einzige der auf den bildschirm schaut. :cool:

Ich habe keinen prinzipiellen Hass auf TN-Panels (es gibt durchaus einige, brauchbare TNs). Würde aber trotzdem den tollen Schwarzwert eines Non-TN-Panels nicht mehr missen wollen. Dadurch wirken gerade auch Spiele in dunklen Passagen einiges besser. Die Blickwinkelabhängigkeit finde ich da ebenfalls nicht so wichtig da ich gerade auf den Bildschirm schaue.

[Spirou]

Zumal 120Hz und damit 3D-Fähigkeit schon so eng zusammenhängen, daß man Farbreinheit auch nicht mehr als alleiniges Qualitätsmerkmal ansehen kann. So einigermaßen ohne Ghosting geht's doch nur mit TN, oder nicht?

[klein]

Wo bitte ist 1920x1200 auf deinem wundervollem Bild?

Nirgends. Weil meine Argumentation dahin geht, dass das Seitenverhältnis alleine nichts aussagt. Wer 16:9 per se scheiße findet, muss auch 16:10 @ 22" scheiße finden und dann heißt das Argument im Klartext gar nicht mehr "16:10" ist besser, sondern "große Bildfläche ist besser". Na ja, und das ist eine Binsenweisheit.

Du fährst vielleicht 24" @ 1920 x 1200 @ IPS für fast den doppelten Preis, den man für 1920 x 1080 @ IPS zahlen würde und lachst über 1920 x 1080. Andere zahlen fast doppelt so viel wie du, fahren 2560 x 1440 und halten "1920 x 1200" für eine mickrige Auflösung und "Billig-Möhre".

[Botcruscher]

Das das Seitenverhältnis nichts aus sagt und oberhalb von 1200 Pixel vertikal alles anders aussieht, da gehe ich gerne mit. Das liegt schlicht an Dokumentenstandards und Sehfeld. Bei größeren Panels als 24" erledigt sich das Problem immer weiter von selbst.

[klein]

Das Zauberwort heißt Preisleistung und 1920 x 1200er-Monitore haben ein mieses Preisleistungsverhältnis. Ich stelle mir eher 2x den Dell U2311h für 2x 220 € = 440 € hin als 350 € für einen HP ZR24w oder über 400 € für alle anderen 24"-1920x1200-Geräte zu bezahlen.

[Spirou]

Achwatt. Ich hab mir übergangshalber einen LG W2452TX für 180,- gezogen. Das Bild ist tendenziell zu kalt, aber bei auf erträgliche Werte heruntergeregelten Kontrast- und Helligkeitswerten gewöhnt man sich schnell daran. Der Stromverbrauch ist etwas hoch, die Blickwinkelabhängigkeit schon fast auf Röhren-Niveau, d. h. seitlich fast absolut uneingeschränkt, vertikal muß man sich schon anstrengen, Veränderungen auszumachen.

Das Ding ist für Graphiker untauglich, für Gamer absolut OK, da sehr schnell, beinahe unverwüstbar (er flog schon mal vom Schreibtisch), macht keinerlei Geräusche, ist gemessen am Preis wertiger als man erwarten würde und durchaus alltagstauglich. Ich arbeite damit teils stundenlang, spiele darauf und nutze ihn über meine TV-Karte. P/L ist also auch bei 1920/1200 kein Thema. Drei von den Dingern nebeneinander und Eyefinity mit 5760*1200 ist für runde 540,- plus 250,- (+/-50) für eine Karte, die das Ensemble stemmt*, ein Erlebnis, das für die Schwächen des LG entschädigen kann.

Wenn nur das leidige Thema 120Hz und 3D nicht wäre...

* Warhead Enhusiast natürlich nicht. Aber diverse andere Titel lassen sich schon mit einer Karte in der Auflösung spielen. Wenn ich auf einem 24er DiRT2 oder F1 mit meiner alten 3870 maximieren kann, sollte 'ne aktuelle karte mit der vierfachen Leistung drei Monitore in diversen Games stemmen können.

[urbi]

Das ist eine Frage der Unterstützung des Herstellers. Wenn er 16:10 richtig unterstützt bleibt das Sichtfeld aufgrund der horizontalen Pixelzahl logischerweise gleich und zeigt unten/oben nur mehr. So soll es auch sein.

Grundsätzlich ist das richtig. Das Problem: Es gibt (fast) keine Spiele, die auf einer 16:10-Auflösung mehr anzeigen. Das liegt einfach an dieser Ver+/Hor+ Geschichte. Bei den meisten 3D-Spielen zählt nicht die Auflösung, sondern nur das Seitenverhältnis der Auflösung.

Früher gab es überwiegend Ver+: Eine 4:3-Auflösung war der Standard, eine 16:10 oder 16:9 Auflösung wurde in der Höhe beschnitten.
Bei den Spielen wo es zum Einsatz kam wurde das System allerdings teilweise (AFAIK z.B. Counter Strike und andere Goldsource-Engine-Spiele) auch Hor+ umgesetzt, was bedeutete dass 5:4-Auflösungen - z.B. 1280x1024 - als in der Breite beschnittene 4:3-Auflösung behandelt wurden.

Das ist heute der Standard. Die "Höhe" des virtuellen Bildes wird bei allen Monitoren gleich angesetzt, nur die Breite wächst mit der relativen Breite der Auflösung. Dementsprechend sieht man auf einer 5:4-Auflösung nach wie vor in der Regel am wenigsten. Eine 4:3 Auflösung wird wie eine breitere 5:4-Auflösung behandelt. 16:10 (15:9) und schließlich auch 16:9 Auflösungen sind dann noch breiter. Auch wenn sie in der Höhe vielleicht weniger Pixel haben.
IMO sagt das Starcraft-Bild auch nichts anderes aus: Auf einer 16:9 Auflösung sieht man mehr in der Breite.

Das man mit 16:10 in der Höhe mehr sieht als mit 16:9 ist selbstverständlich in allen Ver+ Spielen so. Leider ist da aber auch eine 16:10-Auflösung im Vergleich zur 4:3-Auflösung im Nachteil.
Die Zahl der Spiele wo 16:10 wirklich out of the Box das Optimum ist ist verschwindend gering! Die Spiele wo das so ist stammen aus einer Zeit vor dem 16:9-Boom (im Fernseherbereich) aber nach Einführung der ersten günstigen 16:10-Monitore.
Da liegt dann auch der Knackpunkt: Wenn 16:10-Nutzer jetzt rumweinen weil sie weniger sehen obwohl sie unter Umständen mehr Pixel in der Höhe haben als 16:9-Nutzer was sollen dann erst die 4:3- oder gar die 5:4-Nutzer sagen? Irgendjemand ist immer der gearschte so lange die Spiele keine Einstellungsmöglichkeiten für die Sichtwinkel bieten.

Im Übrigen stimme ich mit den Meisten überein: 1920x1200 ist 1920x1080 selbstverständlich in jeder Lebenslage überlegen.
Auch 16:9 hat seine Schattenseiten: Schon allein, dass man auf einem kleinen 23" 16:9 keine DinA4-Seite 1:1 der Höhe nach darstellen lassen kann ist schlecht. Da war man was Textverarbeitung angeht Anno ~2005 mit den 5:4-19"-Geräten schon mal weiter. Dieser Nachteil der 16:9-Monitore relativiert sich erst ab 27", wo dann wirklich in jeder Lage mehr Platz vorhanden ist als bei einem 24"-16:10-Monitor.

Im Moment haben auch kleine 16:9-Monitore mit 1920x1080er-Auflösung eine absolute Daseinsberechtigung, durch den Preis.
Der Dell U2311H ist für unter 250€ ein super Deal. Will man einen 24"-IPS-Monitor mit 16:10 Auflösung haben der vergleichbare Eigenschaften bietet und ebenso spielefähig ist muss man mindestens zum doppelt so teuren Dell U2410 greifen!

Und nun zum eigentlichen Thema:
120Hz sind sehr interessant. Weniger wegen 3D-Vision sondern vielmehr weil es sich einfach gut anfühlt. Viele der als "Gaming-Monitor" angebotenen Geräte haben aber erhebliche Mängel, allen voran Input-Lag(!). Richtig taugliche Geräte gibt es derzeit AFAIK weniger als eine Hand voll, auch die haben natürlich mit der TN-typischen Schwäche bei der Farbdarstellung zu kämpfen. Wenn man mit letzterem leben kann, sehen der Samsung SyncMaster 2233RZ (16:10 übrigens!) und der BenQ XL2410T recht brauchbar aus. Beide sind mir jedoch zu teuer. Zum Preis des Samsung gibt es den Dell U2311H, der außer für absolute Progamer sicher die bessere Wahl darstellt und der BenQ kostet 350€ - da ist es nicht mehr Weit zum guten 24" 16:10 IPS-Monitor.
IMO lohnt sich der Spaß daher zur Zeit nur für Multiplayerfans mit Ambitionen. Um auf dem Public-Server zu rulen braucht man keine 120Hz. Die hatte ich ja selbst zu CRT-Zeiten nicht.

Trotzdem wäre ein guter 1920x1200 120Hz Monitor ab 24" mit IPS-Panel zum bezahlbaren Preis derzeit für mich persönlich das Optimum. Bis dahin muss es wohl ein 16:9 Monitor mit IPS-Panel richten. :)

[Siegfried]

z.B.? or it did not happen :biggrin:
war aus einem kostenlosen prad.de test den ich vor nem halben jahr gelesen habe
modell weiß ich leider nicht aber war schneller als der (absolut laecherliche) viewsonic "1ms"

[Coda]

Es sind nicht 90% und wenn so ein Entwickler es falsch macht dann setzt er gar nichts um. Er streckt einfach das Bild von 16:9. Das ist dann Versagen auf ganzer Linie. In dem Fall muss man dann halt skalieren.
Es wird gar nichts "gestreckt". Man kann nur FOV entweder für die horizontale oder vertikale festsetzen und dann entsprechend das andere daraus berechnen.

Normalerweise legt man das vertikal fest und breitere Monitore geben dementsprechend mehr horizontales FOV.

Sogar im Windows-Betrieb macht sich der butterweiche Bildaufbau positiv bemerkbar
sodass man bereits nach kurzer Zeit 60Hz als "minderwertig" empfindet.
Ich tippe da mal ganz ganz stark auf Placebo.

[Spirou]

Ich tippe da mal ganz ganz stark auf Placebo.Wenn ich einen Mauszeiger von etwas weniger als 1cm Größe innerhalb einer halben Sekunde (was nicht übermäßig schnell ist) 30 cm weit bewege, habe ich eine Geschwindigkeit von 60cm/s und damit bei 60Hz einer Zeigerlänge pro Einzelbild. Bei einer waagerechten Bewegung überspringt der Mauszeiger dann schon mehr Pixel in der Breite als er belegt.

Ich denk schon, daß man das als störend wahrnimmt, wenn man durch ein 120Hz Display für den Unterschied sensibilisiert ist. Ich verliere das blöde Ding ja so schon oft genug aus den Augen, weil er mehr abwesend als anwesend ist, wenn ich ihn bewege. Bewege ich in schneller, ist er meist irgendwo und ich muß ihn bewegen und suchen. Das ist ausgesprochen ätzend.

[Pixelmonk]

Ich verliere das blöde Ding ja so schon oft genug aus den Augen, weil er mehr abwesend als anwesend ist, wenn ich ihn bewege. Bewege ich in schneller, ist er meist irgendwo und ich muß ihn bewegen und suchen. Das ist ausgesprochen ätzend..


Vielleicht mal Mausbeschleunigung ausstellen und/oder Empfindlichkeit reduzieren.

Ich schau beim bewegen der Maus nicht ständig auf den Mauszeiger, sondern schau dorthin wo ich den Mauszeiger haben will und meine Hand bewegt ihn automatisch dorthin.

[Sven77]

[x] TN und 1080 kommen mir nicht ins Haus...

[Raff]

Ich tippe da mal ganz ganz stark auf Placebo.

Wenn ich einen Mauszeiger von etwas weniger als 1cm Größe innerhalb einer halben Sekunde (was nicht übermäßig schnell ist) 30 cm weit bewege, habe ich eine Geschwindigkeit von 60cm/s und damit bei 60Hz einer Zeigerlänge pro Einzelbild. Bei einer waagerechten Bewegung überspringt der Mauszeiger dann schon mehr Pixel in der Breite als er belegt.

Ich denk schon, daß man das als störend wahrnimmt, wenn man durch ein 120Hz Display für den Unterschied sensibilisiert ist. Ich verliere das blöde Ding ja so schon oft genug aus den Augen, weil er mehr abwesend als anwesend ist, wenn ich ihn bewege. Bewege ich in schneller, ist er meist irgendwo und ich muß ihn bewegen und suchen. Das ist ausgesprochen ätzend.

Wir kennen das Ergebnis von 60 Hz und sind "zufrieden". Der Vergleich mit einem 120-Hz-LCD offenbart jedoch eine ganz andere Welt. Es wirkt unbestreitbar schon auf dem Desktop (Fensterschieben!) wie einst "30 vs. 60 Fps" von 3dfx. Hätte ich auch nicht gedacht, aber nix Placebo – ausprobieren. :)

MfG,
Raff

[Pixelmonk]

[Anzeige] Unser 120Hz Monitor steigert ihre Produktivität um bis zu 100%.*

*Im Vergleich mit einem 60Hz Monitor, wenn sie professionell Maus- und Fensterschieber sind.

[Raff]

Hrhr. Mausbewegungen, Scrolling, Fensterschieben, Spielen, alles wird "fluffiger". Das kann man, wie so vieles, zur Kenntnis nehmen oder kleinreden. ;) Gleich kommt wieder einer und meint, das menschliche Auge könne eh nur 24 Bilder pro Sekunde wahrnehmen ... :ulol:

MfG,
Raff

[urfaust]

Da gibts ein schönes Sprichwort:

Was der Bauer nicht kennt... :tongue:

[Pixelmonk]

Hrhr. Mausbewegungen, Scrolling, Fensterschieben, Spielen, alles wird "fluffiger". Das kann man, wie so vieles, zur Kenntnis nehmen oder kleinreden. ;) Gleich kommt wieder einer und meint, das menschliche Auge könne eh nur 24 Bilder pro Sekunde wahrnehmen ... :ulol:

MfG,
Raff

Hey, das war ein Joke.

Ich bezweifel nicht, dass man einen Unterschied zwischen 60Hz und 120Hz merkt.
Ich nehme flimmern und ruckelige Bewegungen auch stark wahr.
Nur sollte man es mit den Behauptungen nicht übertreiben.

[FlashBFE]

Ich tippe da mal ganz ganz stark auf Placebo.
Ich glaube nicht.
Auch eine sehr eindrückliche Beschreibung:
Though the 120Hz refresh frequency does make games playable in 3D, there’s another important benefit of using a faster refresh rate - everything looks smoother, and you can now drive up to 120 FPS without tearing. The ASUS VG236H was my first exposure to 120Hz refresh displays that aren’t CRTs, and the difference is about as subtle as a dump truck driving through your living room. I spent the first half hour seriously just dragging windows back and forth across the desktop - from a 120Hz display to a 60Hz, stunned at how smooth and different 120Hz was. Yeah, it’s that different.

Ich glaube, dass 120Hz früher oder später für alle Monitore kommen werden. Aber natürlich wollen die Hersteller erstmal die Spieler/ 3D Early-Adopters melken. Ich bin schon froh, dass es überhaupt noch eine Innovation im Monitorbereich gibt. Bei der Größe sind wir schon seit zig Jahren bei 30" begrenzt. Hochauflösende (kleinere) Displays sind aufgrund der Preise mehrmals gefloppt. LED-Hintergrundbeleuchtungen bringen mit ihrem Farbraum nichts, solange die Software auf sRGB und 32Bit stehen bleibt. Und OLED-Bildschirme bleiben für größere Diagonalen noch viele Jahre Wunschdenken.

[WEGA]

Geht auch mit 16:10, 4:3 oder was dir einfällt.
omg, es geht um die weite nicht ums eyefinity oder die monitore selbst -.-
alleine anzunehmen, dass ich denken würde das würde nur mit 16:9 gehen ist schon peinlich.

[Spirou]

Um mal wieder auf den Kern zu kommen. Monitorkauf ist zur Zeit ein Drama. Meine Prioritäten in sortierter Reihenfolge:

Unverzichtbar
Breite: >= 1920 Pixel, mindestens aber >= 50cm
Höhe: >= 1200 Pixel, mindestens aber >= 30cm
Pitch: <= 0,27mm

Wichtig
Vertikalfrequenz: >= 120Hz, Anschluss: Displayport*, Verbrauch: <= 60W

Wünschenswert
Schmaler Rand, Multiple Eingänge, Akzeptabler Preis, Lieferung vor Ende 2011

Nett, wenn möglich
Farbreinheit, Pivot, Vesa, Mengenrabatt (brauche drei Stück)

Was ich suche, gibt es offenbar nicht, und ist erstaunlicherweise nicht mal angekündigt. Und das obwohl meine Prioritäten Spielräume lassen. Von non-TN der Farbreinheit wegen ist genausowenig die Rede wie von einer Preisgrenze. Weltweit virulente Anspruchslosigkeit ausgebrochen? Muss ich entweder auf 3D verzichten oder auf 24 Bilder/Sekunde runter, Klötzchengrafik akzeptieren oder meine Ansprüche auf 22 Zoll herunterschrauben, oder für Tausende von Euro selber fertigen lassen? Auch das Anschlussdrama geht mir echt auf die Nerven. DVI nur mit Nvidia, HDMI nur mit Konsolen/TV-Qualität... ja spinn ich denn?

Ist bald wie mit vernünftigen Pedalen. Ein einziger Hersteller weltweit, und der hat seit ein paar Monaten keine Lust zu produzieren. Konkurenz? Fehlanzeige.

* DVI macht m. W. keine 120Hz oberhalb FullHD mit, HDMI schon gar nicht, HDMI 1.4a nur bis 24 Bilder/Sek. oder 720p, VGA ist eine antike Groteske.

[Coda]

Wir kennen das Ergebnis von 60 Hz und sind "zufrieden". Der Vergleich mit einem 120-Hz-LCD offenbart jedoch eine ganz andere Welt. Es wirkt unbestreitbar schon auf dem Desktop (Fensterschieben!) wie einst "30 vs. 60 Fps" von 3dfx. Hätte ich auch nicht gedacht, aber nix Placebo – ausprobieren. :)
Beizeiten werde ich das tun. Ich wäre aber sehr erstaunt darüber.

Wobei: Wenn man mit dem Mauszeiger schnell "Kreise" zieht sieht man es wahrscheinlich schon.

[Raff]

Es ist wirklich so. Das ist ganz klar ein "Luxusgefühl", aber hey, wir sind Enthusiasten. ;)

MfG,
Raff

[Spirou]

Mal etwas Grundlagenwissen dazu: Man muss natürlich die Mischfrequenzen bedenken, die sich aus verschiedenen Abtastraten ergeben. Deswegen sehen Menschen den Unterschied zw. 40 FPS und 60 FPs obwohl sie aus physikalischen Gründen oberhalb 30 FPS keine Unterschiede sehen können.

Ein Monitor mit 60Hz Bildrate kann 40 FPs nicht wiedergeben. Er wechselt bildweise zwischen 30 FPs und 60 FPS wobei sich für bewegte Inhalte eine Mischfrequenz von 10 FPs zeigt, und das ist ein merkliches Stottern.

Auf einem Monitor mit 120Hz sind 40 FPS tatsächlich auch 40 FPS. D. h. je höher die Bildrate, desto weniger niederfrequent sind Mischfrequenzen, wenn die Abtastraten nicht übereinstimmen. Insoweit ist "Mikroruckeln" auch nichts anderes als Poltergeister. PISA lässt grüßen.

[Siegfried]

Ich tippe da mal ganz ganz stark auf Placebo.
beim fenster verschieben auf dem windows desktop merkt man die hohe framerate fast besser als in games

[Cubitus]

Kauft auch ruhig alle einen 120härtzer.

und wenn ihr dann schon so ein Teil habt, holt euch 3D dazu.
Bzw. bin jetzt weiter Resident Evil Afterlife in 3D glotzen. :whistle: :biggrin:

[Don-Roland]

120 Hz ist nichts für mich, denn ich bin überzeugter VSYNC Einschalter. Das heißt die Graka müßte 120 FPS schaffen damit das ganze rund läuft. :uup:

[RaumKraehe]

Ich muss ja nur wieder meine alte 21" Röhre auf den Tisch stellen und schon hab ich 120 hz. ;)

Naja, 3d interessiert mich schon. Aber ich warte noch ein Jahr.

[Bucklew]

* DVI macht m. W. keine 120Hz oberhalb FullHD mit, HDMI schon gar nicht, HDMI 1.4a nur bis 24 Bilder/Sek. oder 720p, VGA ist eine antike Groteske.
Japp, technisch schlicht nicht möglich. 1920x1080 ist das maximum bei 120Hz und das nur mit sehr extremen Timings. Probleme mit schlechten Kabeln/Verbindungen vorprogrammiert.

[Spirou]

Deswegen sitzen wir derzeit böse in der Falle. Die klassische Consumer-Sparte setzt auf diesen halbgaren Standard HDMI 1.4a, Displayport wird Insellösung bleiben solange Nvidia nicht auf den Zug aufspringt, und der Konsument ist der Dumme. Konsolen, TVs und Discplayer haben kein DVI, die Hälfte aller Grafikkarten keinen Displayport, und HDMI wird zur Ausrede für FullHD selbst noch bei 2,5 Meter Diagonale. Würde mich nicht wundern, wenn bald die meisten 30Zöller auch nur noch FullHD unterstützen. Um so abstruser als inzw. endlich die Leistung für größere Auflösungen reicht.

Man baut DLP-Projektoren für sage und schreibe 12K Euro und niemand hält vernünftige Anschlüsse für nötig. Asus bewirbt den ersten 3D-fähigen 27Zöller, setzt aber aus Kostengründen auf FullHD und HDMI, und baut in das Ding einen TV-Tuner ein, mit dem die meisten nichts anfangen können... Ein halbes Dutzend neue 120Hz-Modelle im letzten halben Jahr, die allesamt die Hälfte der Grafikkarten aussperren, und die einzige Ausnahme kommt mit der einzigen kabelgebundenen Shutterbrille daher, von der ich je gehört habe. Machen die das mit Absicht? Ich habe den Eindruck, die haben es alle nicht mehr nötig. Irgendwer bietet doch tatsächlich einen 120Hz 3D-Monitor an, der in 2D nur 75Hz unterstützt. Rinderwahn bei den Herstellern? Wann kommt die Kaffeetasse, die den Henkel innen hat? Seltsame Globalisierung, die mich als Kaufwilligen in dieselbe Lage bringt, die man früher in der DDR vorfand - keine kaufbaren Produkte trotz verzweifelter Nachfrage.

Zalman baut inzw. einen 24 Zoll 3D für Line-Interleave mit Polarisationsbrillen. Aliasing, ich komme, oder wie? Und natürlich in FullHD. Bei 60Hz zählt aber die Ausrede nicht, daß es keine taugliche Anschlussnorm für alle gäbe. Fast 500 Euro für ein FullHD-TN-Panel mit 'ner billigen Polarisationsfolie drauf? Da könnt ich ja gleich meinen billigen LG behalten und selber bekleben. Der kann wenigstens 1920*1200.

Neuer Slogan: Sozialismus bedeutete, für sein Geld nichts kaufen zu können; Kapitalismus ist, keine Produkte für sein Geld zu bekommen.

Und Marketing-Speech wird auch täglich grotesker. Da lese ich gestern zu einem 24 Zoll Monitor doch tatsächlich, der biete Kinobildqualität in FullHD-Auflösung mit 1920*1080 Pixeln, als habe es je niedrigere Auflösungen in dieser Größe gegeben. Demnächst gibts den Golf auch als Viertakter, Milch von lebenden Kühen, und Stromanbieter, die mit der Leistungsfähigkeit von 220V Wechselstrom werben, obwohl wir alle längst 230V haben.

[Raff]

Und Marketing-Speech wird auch täglich grotesker. Da lese ich gestern zu einem 24 Zoll Monitor doch tatsächlich, der biete Kinobildqualität in FullHD-Auflösung mit 1920*1080 Pixeln, als habe es je niedrigere Auflösungen in dieser Größe gegeben. Demnächst gibts den Golf auch als Viertakter, Milch von lebenden Kühen, und Stromanbieter, die mit der Leistungsfähigkeit von 220V Wechselstrom werben, obwohl wir alle längst 230V haben.

Hehe, ja, das ist schon traurig. Diese Vorgehensweise ist aber längst kalter, ekliger Kaffee. Ich verweise derzeit gern an die aktuelle Pringles-Werbung (diese unleckeren Chips), bei der die Message "90 Chips in einer Dose, yeah!" zelebriert wird. Der Gag: Die beworbene, hohe Zahl war einst höher – nämlich 100 Chips bzw. mehr Inhalt in Gramm, wie diverse Verbraucher-Organisationen aufdeckten. Da wurden Kosten gespart und dem Marketing eine neue Aufgabe zugeteilt: Werbt doch mal mit der Zahl, die vorher keiner kannte! Weniger wird sehr oft als Mehr verkauft ...

MfG,
Raff

[urfaust]

Wenn der Vorteil von 120Hz Placebo sein soll, dann ist die Bildqualität TN vs. PVA beim Zocken wohl auch eine Art medikamentöse Gabe.

Bei der Fotobearbeitung mag TN sicher abstinken, keine Frage, aber wir sind hier doch in erster Linie Gamer, oder?

http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dssb-h8.jpg

[InsaneDruid]

Wenn Gamer bedeutet sich mit ultrahässlichen Geräten abzufinden, die nicht befähigt sind, eine einfache Fläche ohne Helligkeitsverlauf darzustellen, sich einen 120 HZ Mon zu kaufen und dann mit 60FPS laufen zu lassen (siehe Screenshot).. dann nein, war ich wohl nie ein Gamer, dazu hab ich immer schon zu viel auf BQ geachtet.

[urfaust]

sich einen 120 HZ Mon zu kaufen und dann mit 60FPS laufen zu lassen


Downsampling geht leider nicht mit 120Hz... *STÖHHHHN* :rolleyes:

[InsaneDruid]

Tja, das sind dann wohl Dinge, welche der geneigte GAMER VOR dem Kauf bedenken sollte...

deine 120Hz nützen NULL, wenn sie doch nur 60Hz darstellen. Aber hey dafür isses ja auch TN quality :)

[urfaust]

Downsampling ist lediglich eine Holzhammermethode
für Spiele wo AA nicht greift, quasi die letzte Instanz.
Da muß man halt abwiegen was einem wichtiger ist, 120Hz oder ein treppchenfreies Bild.

Titan Quest wo SSAA tadellos funzt, spiele ich aktuell mit 120Hz.
Und auch Max Payne II schaut mit 8xSSAA und 120Hz lecker aus. :smile:

[derguru]

hab mir eben auch einen 120hz bestellt gleich mit 3d brille,ich hoffe der ASUS VG236H ist i.o.
ich hab null erfahrung was 3d angeht aber in meiner wunsch-vorstellung könnte es für dead space 2 gut passen.:)

[Cubitus]

Sehr schön,

als aktuelle Games empfehle ich dir Black Ops und Hawx II.
Ach ja Dead Space 1 ist zwar kein 3D Titel, sieht aber auch schon ok aus ;)

Willkommen in der 3D Welt :D

[derguru]

juhu meiner ist gestern auch angekommen und ich bin begeistert.achja ich stehe auf glare.:D
http://www.abload.de/img/dsci05001dee.jpg

[DerRob]

120 Hz ist nichts für mich, denn ich bin überzeugter VSYNC Einschalter. Das heißt die Graka müßte 120 FPS schaffen damit das ganze rund läuft. :uup:
Nein, VSync sorgt nur dafür, daß keine halben Bilder an den Bildschirm geschickt werden, und Tearing entsteht. Wenn die Grafikkarte die FPS nicht schafft, springt sie für einzelne Bilder auf eine "niedrigere FPS" herunter. Bei 60 Hz wären das 30, 20, 15, 12, 10, usw. FPS. Bei 120 Hz wären es 60, 40, 30, 24, 20, 17, 15, 13, 12, 11, 10, usw. FPS. Bei 120 Hz sind also eine ganze Menge mehr und auch höhere Zwischenschritte möglich.

[urfaust]

@derguru

Welchen Unterschied kannst du zwischen 60Hz/120Hz im regulären Betrieb feststellen?
Placebo oder nicht?

[derguru]

das bild ist einfach ruhiger,ich kann mich noch daran erinnern wo ich von crt auf lcd umgestiegen bin und das grauen bekam vor allem in spielen aus der iso-perspektive wie bei sacred 1.deshalb hab ich als erstes gleich das spiel ausgepackt und das läuft einfach nur noch smooth.

[urfaust]

das läuft einfach nur noch smooth.


absolut!

[G A S T]

120 Hz ist nichts für mich, denn ich bin überzeugter VSYNC Einschalter. Das heißt die Graka müßte 120 FPS schaffen damit das ganze rund läuft. :uup:

So auch meine Sicht der Dinge. Seit meinem neuen Monitor schätze ich VSYNC noch mehr als zuvor.
Je größer der Moni, desto wichtiger wird VSync - vor allem wenn man nicht irgendwelche High-End-Boliden als Karte hat.

[dargo]

Gibts irgendwelche Pläne für die nahe Zukunft mit 120Hz TFTs und Non-TN-Panel?

[urfaust]

Mitsubishi stellt 120-Hz-Monitor mit IPS-Panel vor (http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/monitore/17027-mitsubishi-stellt-120-hz-monitor-mit-ips-panel-vo.html)

[Mr.Magic]

Mitsubishi stellt 120-Hz-Monitor mit IPS-Panel vor (http://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/monitore/17027-mitsubishi-stellt-120-hz-monitor-mit-ips-panel-vo.html)

Sieht mir nach einem 60Hz-Monitor mit Bewegungsinterpolation aus. Nepper, Schlepper...

[Raff]

Und der (umgerechnete) Preis ... :ulol: Da hole ich mir doch lieber noch einen 30-Zöller mit "popeligen" 60 Hz.

@derguru

Welchen Unterschied kannst du zwischen 60Hz/120Hz im regulären Betrieb feststellen?
Placebo oder nicht?

Ich behaupte: Das sieht jeder. Ein Placebo-Effekt ist ausgeschlossen. Übrigens profitiert auch der Fluss bei nur 50 oder 60 Bildern pro Sekunde von 120 Hz, wobei der fetteste Aha-Effekt natürlich bei 120 Fps und 120 Hz inklusive VSync auftritt. Nichtsdestotrotz nerven die TN-Restriktionen – wer sonst vor PVA-/IPS-Panels sitzt, dem fallen die schlechten Farben bei nichtfrontalem Blickwinkel sofort auf. 24 Zoll sind echt die Obergrenze und man muss wirklich gerade davorsitzen, damit's gut aussieht.

MfG,
Raff

[urfaust]

Übrigens profitiert auch der Fluss bei nur 50 oder 60 Bildern pro Sekunde von 120 Hz, wobei der fetteste Aha-Effekt natürlich bei 120 Fps und 120 Hz inklusive VSync auftritt.

Aus der Praxis:
Dead Space wechselt hin und wieder sporadisch von 120FPS auf 60FPS und bleibt dann auch konstant bei 60FPS,
und das bemerke ich sofort. Das Bild ist dann viel unruhiger obwohl 120Hz weiterhin aktiv ist.
Oft ist dann ein Neustart von Nöten damit Dead Space wieder mit 120FPS werkelt.

Raff? Vielleicht eine Idee warum Dead Space sporadisch von 120FPS auf 60FPS springt? Alle anderen Spiele bleiben konstant bei 120, die GTX580 würde sich aber auch bei 60 langweilen...

VSync = ON / 1920x1080 @ 120Hz

http://www.bilder-hochladen.net/files/big/dssb-hf.jpg

[InsaneDruid]

Und der (umgerechnete) Preis ... :ulol: Da hole ich mir doch lieber noch einen 30-Zöller mit "popeligen" 60 Hz.



Ich behaupte: Das sieht jeder. Ein Placebo-Effekt ist ausgeschlossen. Übrigens profitiert auch der Fluss bei nur 50 oder 60 Bildern pro Sekunde von 120 Hz, wobei der fetteste Aha-Effekt natürlich bei 120 Fps und 120 Hz inklusive VSync auftritt. Nichtsdestotrotz nerven die TN-Restriktionen – wer sonst vor PVA-/IPS-Panels sitzt, dem fallen die schlechten Farben bei nichtfrontalem Blickwinkel sofort auf. 24 Zoll sind echt die Obergrenze und man muss wirklich gerade davorsitzen, damit's gut aussieht.

MfG,
Raff

das würde ich als Käse abwatschen, wie soll es auch?

Bei dargestellten 60fps wird zwar "2mal" ein identisches Bild dargestellt, aber nur wenn dieses - wie beim CRT - mit einem Bildneuaufbau aus dem Schwarzen einhergehen würde, könnte man einen Effekt sehen. So ändert sich der Conent nicht, und dementsprechend auch nicht das Monitorbild.

Solange kein Contentwechel, (oder 120 mit Black Insertion) so lange ist das Bild unverändert dem Auge präsent, was das S&H-Schlieren verursacht.

[Mr.Magic]

@InsaneDruid

http://www.pcmonitors.org/forums/viewtopic.php?f=1&t=41&start=0&sid=7fd11d6b5a319a9e5f1725eeccee4a72

[Ph0b0ss]

@InsaneDruid

Ich glaube Raffe meinte eher, dass Frameraten zwischen 50 bis 60fps besser auf 120Hz verteilt werden können als auf 60Hz (jeweils mit Vsync). Das ergibt dann bei krummen Frameraten wie z.B. 52fps, 56fps oder 57fps weniger Microruckeln und ist damit flüssiger.

[SamLombardo]

Hallo. Ich hab nun auch irgendwie Bock auf 3D:biggrin: und möchte aber bei Nicht-3d Spielen weiterhin meinen NEC 24WMGX3 nutzen. Kann ich den 120hz Monitor einfach an den zweiten DVI der GTX470 hängen? Und dann einfach nach bedarf den Monitor den ich gerade benötige einschalten? Oder gibt es irgendeine technische Einschränkung die dagegen sprechen würde?

Danke, Sam

[urfaust]

wenn du einmal im Genuss von 120Hz gekommen bist, wird dein NEC in Spielen, ob regulär oder 3D, nicht mehr zum Einsatz kommen. Brief und Siegel darauf! :biggrin:

oder du wirst hin und her gerissen sein, zwischen 120Hz (TN) und besseres MVA Panel (NEC)

[SamLombardo]

wenn du einmal im Genuss von 120Hz gekommen bist, wird dein NEC in Spielen, ob regulär oder 3D, nicht mehr zum Einsatz kommen. Brief und Siegel darauf! :biggrin:

oder du wirst hin und her gerissen sein, zwischen 120Hz (TN) und besseres MVA Panel (NEC)
Jaaa. Bin auch schon gespannt:) Den NEC würde ich aber definitiv für Bild- und Videobearbeitung weiterverwenden wollen, selbst wenn ich nur noch mit dem 120hz spielen sollte;) Daher: Geht es mit dem Parallelbetrieb an den beiden DVIs der Grafikkarte, wie in meinem vorherigen Posting beschrieben?

Danke, Sam

[urfaust]

Geht es mit dem Parallelbetrieb an den beiden DVIs der Grafikkarte, wie in meinem vorherigen Posting beschrieben?

ich habe von Multimonitoring Betrieb keinen blassen Schimmer,
aber das müsste eigentlich zu realisieren sein. Ist ja kein großer Aufwand und
die Grafikkarte ist dafür ausgelegt.

Ansonsten gibts noch ein prima Sammelthema:

http://www.hardwareluxx.de/community/f111/benq-xl2410t-24-led-120hz-769325.html

[derguru]

ja das geht,hab es ja auch so am laufen.kauf dir für 3d lieber noch eine karte dazu.:wink:

[SamLombardo]

Danke. les ich mir mal durch...


Edit@Guru: Danke für die Info

[Raff]

oder du wirst hin und her gerissen sein, zwischen 120Hz (TN) und besseres MVA Panel (NEC)

IMO wird's so kommen. ;) Ich bin nach wie vor froh, am Hauptrechner den 30-Zöller mit S-PVA-Panel zu haben. Es sieht einfach besser aus, da gibt's gerade bei dieser Bildfläche gar keine Diskussion. Mal abgesehen davon entspricht Full-HD auf 24 Zoll einer miesen Pixeldichte, da gibt's auch keine Diskussion. 120 Hertzchen sind zweifellos fein – 120 Hz an IPS/PVA mit 2.560 Zeilenpixeln wäre aber ungleich geiler.

Übrigens: Wer mit einer aktuellen GeForce ernsthaft ans Dual-Monitoring denkt, der zahlt seinen Strom wohl nicht selbst. ;) Je nach Taktung und Modell sind das geschmeidige 50 bis 90 Watt nur für die Fütterung der Bildschirme (die Stromkosten für den Flachmann kommen noch dazu). Ich würde die Finger davon lassen, d.h. für einen Monitor entscheiden FTW. :)

MfG,
Raff

[SamLombardo]

Übrigens: Wer mit einer aktuellen GeForce ernsthaft ans Dual-Monitoring denkt, der zahlt seinen Strom wohl nicht selbst. ;) Je nach Taktung und Modell sind das geschmeidige 50 bis 90 Watt nur für die Fütterung der Bildschirme (die Stromkosten für den Flachmann kommen noch dazu). Ich würde die Finger davon lassen, d.h. für einen Monitor entscheiden FTW. :)

MfG,
Raff

:eek: Und das wirklich nur weil zwei Monitore angeschlossen sind? ich will sie ja nicht parallel betreiben sondern je nach Bedarf im Wechsel...

[OC_Burner]

Wenn beide Monitore mit der selben Auflösung und den gleichen Timmings betrieben werden gibt es keinen Unterschied im Vergleich zu einen Monitor in Sachen Stromverbrauch. Werden also beide Bildschirme gleich angesprochen kann die Grafikkarte ganz normal zwischen allen Powerstates wechseln (zumindest ist dies bei Nvidia so).

Mein 3D-Monitor nutze ich als sekundären Monitor und möchte ich doch mal mit 120hz oder 3D-Ansicht Spielen bzw. Filme schauen, so wechsle ich in den Windowsdisplayeinstellungen einfach zwischen primär und sekundär ohne das es da zu Problemen kommt.

[derguru]

ich seh gerade das meine beiden karten im idle auf 400mhz getaktet sind und nicht wie es normal sein muss auf 50mhz,hmm.:confused:

kann es sein wenn 2d auf 120hz ist das dann die stromsparsettings nicht greifen?ich hab mal auf 60hz gestellt und die karten haben runter getaktet.

[SamLombardo]

@derguru,

wie bist Du eigentlich nach ein paar Tagen Testen mit dem Monitor zufrieden?
Relevantes ghosting bzw input lags? Würdest Du ihn wieder kaufen?

Danke schonmal, Sam

[derguru]

ich bin zufrieden mit dem monitor,habe keine input lags bemerkt und ghosting kann man im 3d nicht komplett ausschließen(habe aber auch über die feiertage nicht viel spielen können).du solltest wissen das der asus stark spiegelt durch glare,ich persönlich nehme es in kauf weil dadurch die farben einfach kräftiger werden und weil mein monitor nicht am fenster steht ist das spiegeln nicht so tragisch.
der asus ist extrem hell im 3d modus das von vorteil ist weil durch die brille das bild verdunkelt wird und somit kann man entgegenwirken.um dir ein bild zu machen wie hell es ist,im 2d habe ich den helligkeitsregler auf 20,bei 3d fährt er das maximale auf,also 100.

[SamLombardo]

Vielen Dank für die Info. Der Asus ist auf jeden Fall eine Option:) Glare find ich auch eher positiv.

Gruß!

[mac_skull]

Hi zusammen,
gibt es eigentlich schon einen 120Hz Monitor mit TV-Tuner, wie es bei meinem T240HD von Samsung der Fall ist?
Mfg:smile:

PS: Weiß einer wie es mit den DS Fähigkeiten meines Monitors aussieht...hat da jemand irgendwelche Vergleichswerte?
PCGH hat den doch, so weit ich weiß, mal getestet.

[urfaust]

Glare find ich auch eher positiv.


ich auch

http://cliptip.de/img/schminken.jpg

[Schnäppchenjäger]

Übrigens profitiert auch der Fluss bei nur 50 oder 60 Bildern pro Sekunde von 120 Hz, wobei der fetteste Aha-Effekt natürlich bei 120 Fps und 120 Hz inklusive VSync auftritt.
MfG,
Raff

da hast du sowas von recht!
ich brauch keine 120fps durchgängig um zu sehen dass 120Hz einfach viel smoother wirkt wie alles andere auch wennn atürlich wie du sagst fps=hertz plus vsync top wäre.
eine frage, bin gerade am überlegen den ASUS VG236HE zurückzuschicken und mir nen LG W2363D oder BenQ XL2410T zulegen soll??
dabei sei gesagt, dass mich stereoskopisches 3D-Gaming nicht die bohne interessiert und ich allein wegen dem sehr geringen inputlag und 120Hz diese monitore unbedingt haben will

[derguru]

mal ne frage an alle 120hz besitzer,geht bei euch die grafikkarte in den idle modus bei 120hz?bei mir nicht(ASUS VG236H),erst wenn ich auf 60hz runter gehe.

und noch eine frage weil das schon fast ein nogo für mich ist,beim asus wenn ich im 3d modus bin kann ich an den settings z.b. die helligkeit nicht mehr verändern,wie ist das bei den anderen herstellern?

[InsaneDruid]

@InsaneDruid

http://www.pcmonitors.org/forums/viewtopic.php?f=1&t=41&start=0&sid=7fd11d6b5a319a9e5f1725eeccee4a72

das zeigt aber auch nur das, was ich sagte. Der Unterschied 120 vs 60 ist gering, der Unterschied Overdrive on/off ist hier entscheident.

Die Trails bei 60 vs 120 AMA off sind nahezu identisch.

[Mr.Magic]

Würde deine Behauptung stimmen, müsste der Trail mit AMA bei 60Hz und 120Hz ebenfalls nahezu identisch aussehen.
Eher ist es so, dass 120Hz nahezu identisch zu 60Hz sind, wenn man nicht mit AMA gegen Sample & Hold vorginge.

[InsaneDruid]

Sooo viel besser ist es ja bei 120AMA vs 60AMA auch nicht.

Das man das helle dritte Bild einen Fitz weniger gut sieht kann auch am Foto liegen.

Gegen den Unterschied AMA on/OFF ist der Unterschied 60 zu 120 relativ gering.

Davon abgesehen, PixPerAn läuft bei den 120Hz Setting doch auch mit 120FPS, iirc.

[Mr.Magic]

Hättest du auch den Text gelesen, statt nur Bilder anzuglotzen, wüsstest du, dass man den Inverse Ghost mit bloßem Auge WENIGER erkennt, der Unterschied also größer ist - nicht kleiner.

[urfaust]

Der Unterschied 120 vs 60 ist gering, der Unterschied Overdrive on/off ist hier entscheident.

Kann ich nicht bestätigen.
120Hz machen sich ob AMA ON/OFF gleichermaßen positiv bemerkbar.
Ich habs zig Mal hintereinander bei diversen Spielen verglichen.

PC Monitors haben sich übrigens schon beim Schwarzwert
einen Patzer erlaubt. Denn laut derer (falschen) Messergebnisse hätte der
BenQ einen miserablen Schwarzwert.
Prad und FlatpanelsHD kommen hingegen zu einem ganz anderen Ergebnis.
Und der Schwarzwert ist in der Tat mehr als ordentlich!

[derguru]

@Kjell Ragnar

du hast ja auch ein sli sys,wie ist das bei dir wenn du auf 120hz bist,schalten sich die karten in den idle modus?
http://s7.directupload.net/images/110103/temp/a9mvzhjz.jpg (http://s7.directupload.net/file/d/2393/a9mvzhjz_jpg.htm)

[InsaneDruid]

Hättest du auch den Text gelesen, statt nur Bilder anzuglotzen, wüsstest du, dass man den Inverse Ghost mit bloßem Auge WENIGER erkennt, der Unterschied also größer ist - nicht kleiner.

Na du gehst ja schon gut ab... argumentierst aber grade - wenn überhaupt - eher gegen dich.

Wenn man den ohne Cam weniger gut sieht, dann eben auch auf dem 60Hz AMA Shot. Und nochmal, wie gesagt IIRC fährt der Test immer maximale FPS (durch Vsync auf den Refresh geecappt)... und damit eben einmal 60, das andere Mal 120fps. Damit hast du ja wieder die kürzere Darstellungszeit pro Frame, was eben auch sichtbar ist, die 120hz Pics sind alle generell dunkler.

Und darum ging es ganz zu anfang ja garnicht, sondern um die (in meinen Augen zweifelhafte - und evtl nur in einer besseren Verteilungsmöglichkeit bei vsync mit TB zu sehenden) fühlbaren Unterschiede 60Hz vs 120Hz bei 60(!) fps konstant.

[SamLombardo]

@Kjell Ragnar

du hast ja auch ein sli sys,wie ist das bei dir wenn du auf 120hz bist,schalten sich die karten in den idle modus?
http://s7.directupload.net/images/110103/temp/a9mvzhjz.jpg (http://s7.directupload.net/file/d/2393/a9mvzhjz_jpg.htm)
Es scheint mal nicht zu gehen
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8318305&postcount=127

und dann mal wieder doch
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8318825&postcount=128

Über die Gründe sind sie sich im 3d Vision Thread noch nicht wirklich einig;)

[SamLombardo]

und noch eine frage weil das schon fast ein nogo für mich ist,beim asus wenn ich im 3d modus bin kann ich an den settings z.b. die helligkeit nicht mehr verändern,wie ist das bei den anderen herstellern?
Wirkt es denn im 3d modus zu hell? Bzw. würdest Du die Helligkeit runterstellen wenn es möglich wäre?

[InsaneDruid]

Kann ich nicht bestätigen.
120Hz machen sich ob AMA ON/OFF gleichermaßen positiv bemerkbar.
Ich habs zig Mal hintereinander bei diversen Spielen verglichen.

PC Monitors haben sich übrigens schon beim Schwarzwert
einen Patzer erlaubt. Denn laut derer (falschen) Messergebnisse hätte der
BenQ einen miserablen Schwarzwert.
Prad und FlatpanelsHD kommen hingegen zu einem ganz anderen Ergebnis.
Und der Schwarzwert ist in der Tat mehr als ordentlich!

so so toll kommts bei FlatpanelsHD auch nicht weg, und erreicht auch da eher so lala Werte, und das auch nur bei 99 Candela, wovon die selber sagen ist zu dunkel fürs Gamen. Und vor allem erst nach Kalibration, die Werte bei PC Monitor sind auf den defaultsetting der Modi. Und der Kontrast mit 0Helligkeit.

Btw bei Flatpanels HD blutet das Backlight auch aus...

[derguru]

Es scheint mal nicht zu gehen
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8318305&postcount=127

und dann mal wieder doch
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8318825&postcount=128

Über die Gründe sind sie sich im 3d Vision Thread noch nicht wirklich einig;)
habs mal mit 100hz getestet und tatsächlich die grafikkarten takten runter auf 50mhz.wie bescheuert ist das denn,so kann man spiele die keine hz-frequenz option haben "nur" auf 100hz spielen. :O

Wirkt es denn im 3d modus zu hell? Bzw. würdest Du die Helligkeit runterstellen wenn es möglich wäre?
im 3d modus ist ist helligkeit sinnvoll aber was ist wenn ich ohne brille spielen will bei 120hz und den helligkeitsregler nicht nutzen kann weil der monitor im 3d modus die optionen sperrt.;(

[OC_Burner]

im 3d modus ist ist helligkeit sinnvoll aber was ist wenn ich ohne brille spielen will bei 120hz und den helligkeitsregler nicht nutzen kann weil der monitor im 3d modus die optionen sperrt.;(

Dann musst du vor dem Spielstart in der NVIDIA Systemsteuerung die Stereoskopische 3D-Funktion deaktivieren.;)

[derguru]

das reicht aber nicht immer,teilweise muss man auch noch im treiber die 120hz(und das wiederum will man vermeiden weil die grafikkarten nicht vollständig in den idle-modus gehen nach dem spielen) einstellen sonst gehts nicht in jedem spiel wie z.b. in battlefield oder dead space.

plug an play ist das jedenfalls nicht.:freak:

wenn die karten bei 120hz in den idle modus gehen würden wäre alles in butter aber das machen sie halt nicht.

[SamLombardo]

Hm. Interessant. Danke@derguru für die Einschätzung. Naja noch etwas überlegen und Erfahrungsberichte lesen. Immer diese schwerwiegenden Entscheidungen:wink:

[SamLombardo]

Sooo. Hatte mir dann doch das Kit (den Asus samt 3dVision) bei amazon bestellt und gestern angeschlossen. Zuächst mal das Positive: 3D ist schon ein Erlebnis, da gibts nichts zu rütteln:smile: Habe Far Cry 2 und Just Cause 2 getestet und das Ergebnis ist schlichtweg fantastisch. Kaum Ghosting und wenn doch störts mich nicht, kein merkbarer Input lag, Tolle Farben (in 3D). Insofern schonmal Zweck erüllt:

Dennoch einige Kleinigkeiten, Problemchen:
Der Asus wird von Vista64 Vista nur als "Standardmonitor" erkannt in der NV Systemsteuerung dagegen richtig. (bei meinem "Erstmonitor", dem NEC 24WMXG3 ist das nicht so, den erkennt Vista richtig. Hm.) Monitortreiber gibt es irgendwie nicht, bzw hab ich keine gefunden.

Das 2D Bild kann es nicht mit dem NEC aufnehmen. Habe beide nebeneinander stehen und daher kein Zweifel möglich.Das Bild des NEC ist farblich stimmiger und der NEC hat einen deutlich besseren Schwarzwert. Das spielt aber für mich zum Glück nur eine untergeordnete Rolle, da ich den Asus sowieso nur für 3D gekauft habe (und die 3d Darstellung ist erstklassig, auch der SW ist in 3D besser.)

Ich habe beim Asus leichtes Bleeding am oberen Rand. Ist aber nur bei komplett schwarzem Hintergrund zu sehen und in Spielen (auch bei dunklerem Inhalt) nicht. Troztzdem isses nicht schön.

120hz in 2D merke ich, aber nicht so deutlich wie manche hier geschrieben haben.Welten liegen nicht dazwischen. Ich bin jedenfalls froh für 2d Games und sonstige Anwendungen noch den NEC zu haben. (vielleicht nimmt das aber auch jeder unterschiedlich wahr)

Dann noch was: Wie kann ich denn den Zweitmonitor so einrichten, dass der desktop NICHT erweitert wird, sondern ich bei Umschalten vom ersten auf den zweiten Monitor jeweils den vollständigen Desktop habe. Bisher muss ich im NVCP immer beim jeweils nicht benötigten Monitor das Häkchen entfernen, damit das geht. Wäre schön wenn ich das einfach umschalten könnte (Sorry für die eventuell blöde Frage, aber ich bin auf dem Gebiet des Multimonitoring ein absoluter noob;))

Trotzdem freue ich mich, dass ich es gemacht habe. Das 3D Bild ist schlichtweg brilliant und 3D befördert das Gaming im wahrsten Sinne in eine neue Dimension. Freu mich schon aufs Zocken heute abend:wink:

Gruß Sam und danke schonmal für eventuelle Tips.

[Mr.Magic]

Der Asus wird von Vista64 Vista nur als "Standardmonitor" erkannt in der NV Systemsteuerung dagegen richtig. (bei meinem "Erstmonitor", dem NEC 24WMXG3 ist das nicht so, den erkennt Vista richtig. Hm.) Monitortreiber gibt es irgendwie nicht, bzw hab ich keine gefunden.

Das nächste mal den Benq kaufen. Der wird mit zwei CDs ausgeliefert. ;)

[SamLombardo]

Das nächste mal den Benq kaufen. Der wird mit zwei CDs ausgeliefert. ;)
Tja, wird dieser auch. Nur sind darauf allerlei neckische Dinge wie Handbuch und Nvidia treiber, nur keine für den Monitor selber. Auch auf der Asus Seite gibts nix...(vielleicht bin ich einfach nur blind, wenn jemand ne bessere Info hat wäre ich sehr dankbar.)

[DerRob]

Tja, wird dieser auch. Nur sind darauf allerlei neckische Dinge wie Handbuch und Nvidia treiber, nur keine für den Monitor selber. Auch auf der Asus Seite gibts nix...(vielleicht bin ich einfach nur blind, wenn jemand ne bessere Info hat wäre ich sehr dankbar.)
Zur "Not" einfach selbst erzeugen. Im Downsampling-Thread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=454129) wird erklärt, wie das geht (auf das Modifizieren der EDID verzichtest du halt einfach).

[FlashBFE]

@InsaneDruid

http://www.pcmonitors.org/forums/viewtopic.php?f=1&t=41&start=0&sid=7fd11d6b5a319a9e5f1725eeccee4a72

Ich glaube, irgendwas ist bei dem Test schiefgelaufen und PixPerAn lief auf 60fps statt 120fps. Anders kann ich es mir nicht erklären, dass ohne Overdrive im 120Hz Bild genauso viele Nachzieher sind wie auf dem 60Hz Bild. Es sollten doch theoretisch doppelt so viele werden, weil sich die gleiche Schlierendauer auf mehr Bilder aufteilt. Selbst wenn die Flüssigkristalle aus irgend einem Grund schneller werden, müssen die Schlierenbilder auf den halben Abstand zusammenrücken, was sie aber auch nicht tun.

[Mr.Magic]

Ich habe es jetzt spaßeshalber selbst getestet (Augenmaß). Mit AMA sehe ich die Karre, und minimal das blaue Leuchten. Ohne AMA sehe ich mindestens einen Schatten, ist alles relativ verschwommen, wenn auch kein Vergleich zum ollen 60Hz Monitor (habe den Benq nicht in 60Hz getestet, und werde nicht extra umstellen).
Der Author schreibt ja auch, dass es auf den Fotos schlimmer aussieht als es ist.

[InsaneDruid]

toll, du hast grade Overdrive entdeckt... mehr aber auch nicht.

[Mr.Magic]

Wow, so selektiv will ich auch lesen können. :rolleyes:

Ich schrieb doch, dass 120Hz ohne AMA immer noch besser aussieht als 60Hz auf meinem alten LCD* (Novita 2602WHD)...

*Genaugenommen ist es seit rund einem Jahr der Zeitmonitor, und war nur kurzfristig alleine angeschlossen, bevor der Benq verfügbar wurde.

Habe nochmal kurz ohne AMA mit dem Logitech Key Profiler Fenster rumgespielt. Der Inhalt ist auf dem XL2410T verschwommen, auf dem 2602WHD ist es grün-brauner Brei.

[SamLombardo]

Zur "Not" einfach selbst erzeugen. Im Downsampling-Thread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=454129) wird erklärt, wie das geht (auf das Modifizieren der EDID verzichtest du halt einfach).
Danke für den Link. Ich les mich mal ein.

[Nightspider]

Ist das normal, das man in vielen Games (noch) keine 120Hz einstellen kann?

In BF3 sehe ich die erstelle Auflösung+Hz-Zahl aber in anderen Spielen, wie zB. CS:GO, kann ich nur die Auflösung einstellen aber nirgends die Hz-Zahl.

[Botcruscher]

Eigne Auflösung erstellen und erzwingen. So wie man auch TFTs übertaktet.

[Nightspider]

Ich habe in der Nvidia-Systemsteuerung unter dem Punkt "Auflösung ändern" unter "Anpassen..." verschiedene benutzerdefinierte Auflösungen erstellt mit verschiedenen Hz-Zahlen.

zB. 96Hz, 110Hz, 120Hz

Ingame kann ich dennoch oft nur die Auflösung auswählen und keine Hz-Zahl, wie zum Beispiel in CS:GO.

[Mr.Magic]

Die meisten Spiele verwenden automatisch den höchsten Modus. Einfach im TFT-Menü nachsehen. Falls ja mal was zwickt, testweise den Refresh Override per Inspector aktivieren.

[Nightspider]

Finde ich den Refresh Override in den normalen Spielen-Profilen im Inspector?
Überschreibt dieser einfach für ein Spiel die möglichen Auswahlmöglichkeiten oder wie?

Wäre toll wenn ich den 60Hz-Modus ganz aus den Games "kicken" könnte.

Mein Korea-Monitor hat kein OSD wo ich nach der Hz-Zahl ingame schauen könnte.
Kann ich mir das noch anders anzeigen lassen?

Und ist es bei Nvidia wirklich nicht möglich das Bild auf zwei Monitore zu klonen um einen mit 60 und einen mit 120Hz zu betreiben?
Ich würde gerne meinen alten und neuen Monitor parallel betreiben und einen Vergleichstest machen.

[Mr.Magic]

Finde ich den Refresh Override in den normalen Spielen-Profilen im Inspector?

Other -> Preferred refresh rate -> Highest Available

Überschreibt dieser einfach für ein Spiel die möglichen Auswahlmöglichkeiten oder wie?

Ist ein einfacher Schalter.

Grundsätzlich würde ich noch das Scaling auf Aspect, GPU, 1920x1080@120Hz einstellen.

Mein Korea-Monitor hat kein OSD wo ich nach der Hz-Zahl ingame schauen könnte.
Kann ich mir das noch anders anzeigen lassen?

Irgendeine Software konnte das. Fraps oder MSI Afterburner AFAIR.

Und ist es bei Nvidia wirklich nicht möglich das Bild auf zwei Monitore zu klonen um einen mit 60 und einen mit 120Hz zu betreiben?

Natürlich ist das möglich. Hatte ich eine ganze Weile so laufen. Was dann nicht mehr geht ist der Stromsparmodus der Karte. Ah, moment. Klonen natürlich nicht. Wäre dann ja kein Klon mehr.

[SentinelBorg]

Da ja bald wieder Weihnachten ist: Eizo Foris FG2421 (http://www.eizo.com/global/products/foris/fg2421/index.html)

23.5" Full-HD
120Hz mit Black Frame Insertion auf 240Hz
VA (!)

Wenn ich bis Sonntag Abend nichts negativ im Netz finde zu dem Gerät, isser gekauft. :) Muss dann so 2 bis 3 Jahre durchhalten bis es 4K mit 120Hz gibt.

[aufkrawall]

+1
Alles andere müsste eigentlich Schrott gegen den sein.

[SamLombardo]

Und ist es bei Nvidia wirklich nicht möglich das Bild auf zwei Monitore zu klonen um einen mit 60 und einen mit 120Hz zu betreiben?
Ich würde gerne meinen alten und neuen Monitor parallel betreiben und einen Vergleichstest machen.
Sollte eigentlich gehen. Ich hab das Bild auch geklont, ist auf 120hz eingestellt so dass ich mit dem einen Monitor 3d spielen kann und der andere Monitor zeigt eben nur das an was er technisch kann.

[MartinRiggs]

Da ja bald wieder Weihnachten ist: Eizo Foris FG2421 (http://www.eizo.com/global/products/foris/fg2421/index.html)

23.5" Full-HD
120Hz mit Black Frame Insertion auf 240Hz
VA (!)



Da warte ich auch noch auf die ersten richtigen Tests, aber ich denke der ist gekauft.

[Johnny Rico]

flatpanelshd hat den schon getestet. das teil ist bombe in fast allen belangen, außer der größe und dem design :P gäbs ihn in 26 oder 27" zu max 800€ hätte ich sofort per express bestellt.

[SamLombardo]

flatpanelshd hat den schon getestet. das teil ist bombe in fast allen belangen, außer der größe und dem design :P gäbs ihn in 26 oder 27" zu max 800€ hätte ich sofort per express bestellt.
dito. Auf 23 zoll geh ich nicht mehr zurück. Da kann er noch so gut sein.

[samm]

Das Design ist mir egal (solange es nicht sowas (http://www.fareastgizmos.com/wp-content/uploads/2012/08/BenQ-vw2230_MacBook_monitor.jpg)) ist, aber die geringe Grösse ist es, was auch mich schwanken lässt...

[Knuddelbearli]

Der Eizo ist auf jedenfall geill aber eigentlich wollte ich endlich auf Eyefinity umsteigen und 1500€ hmm ne dann doch zuviel ^^

Das ist das Ersparnis eines ganzen Monats, wenn 4k noch weit weg wäre eventuell aber nicht so

[robbitop]

Wie willst du denn 4K x3 (eyefinity) befeuern? Zumal 4K IIRC erstmal nur 60 Hz sein wird.

[Birdman]

Ahhhh super, genau meine Grösse.
Der ist sowas von gekauft, sobald mein Asus VG248QE kaputt ist.

[SentinelBorg]

Ich hab ja immer noch einen 22", weil der erste Versuch mit dem Dell U2413 ein Flop war (scheiss Ausleuchtung). So ist 23.5" trotzdem ein kleines Upgrade. :)

[SamLombardo]

Ahhhh super, genau meine Grösse.
Der ist sowas von gekauft, sobald mein Asus VG248QE kaputt ist.
Und was machste wenn der noch 10 Jahre hält:biggrin:?

[deepmac]

aber der eizo unterstützt nicht Nvidia 3D, oder?:rolleyes:

[samm]

Ist zwar meiner Meinung nach völlig unnötig, der "3D"-Kram, im Vergleich mit den 120Hz + Blurverminderung - dafür wirds dann das Rift geben, was das wesentlich besser kann - aber im andern Thread zu Displaytechnologie hat jemand dies hier verlinkt wegen einem 3D-Vision-Hack http://www.techngaming.com/topic/787-nvidia-3d-vision-hack-for-non-3d-vision-certified-monitors/

[Knuddelbearli]

Wie willst du denn 4K x3 (eyefinity) befeuern? Zumal 4K IIRC erstmal nur 60 Hz sein wird.

was redest du von 4k? Ich sagte doch Eizo also 1080p mit 120/240Hz

[SamLombardo]

Ist zwar meiner Meinung nach völlig unnötig, der "3D"-Kram
...kann nur jemand sagen der es noch nicht selber erlebt hat. Ich war ja am Anfang selber skeptisch. 3D Vision auf guter Hardware wertet das Spielerlebnis ungemein auf. Bei Filmen halte ich 3D auch oft für aufgesetzt/unnötig - Spielen will ich nicht mehr ohne.

[samm]

...kann nur jemand sagen der es noch nicht selber erlebt hat. Ich war ja am Anfang selber skeptisch. 3D Vision auf guter Hardware wertet das Spielerlebnis ungemein auf. Bei Filmen halte ich 3D auch oft für aufgesetzt/unnötig - Spielen will ich nicht mehr ohne.Nicht mit eigener Hardware, aber getestet schon (RE und Trine beim Kollegen). Aber ich hatte auch ein Rift-Devkit auf (ebenfalls nicht meins...) und das Geshuttere ist im Vergleich nichts, was ich mir antun muss. 3D-Vision ist für mich (und ich betone die Subjektivität) schlicht irrelevant für die Monitorauswahl, und diese proprietäre Technik verbaut mir sicher keinen potentiell grossartigen Monitor wie den Eizo.

[Birdman]

Und was machste wenn der noch 10 Jahre hält:biggrin:?
i.d.R. brauchts bei mir alle 3 Monate ein neues Display, weil das alte der kintischen Energie einer Faust, Maus oder Keyboard Aufpralls nicht gewachsen war....

[Cubitus]

Mein Wunschzettel hat sich so eben erfüllt.
Ich spielte etwas mit Evgas PixelClock.

Zu meiner Überraschung schafft der Hazro 120hz :biggrin:
Gerade getestet Skyrim: 120 FPS mit Vsync on ^^

120hz bei 1440p, tolle Farben dank IPS! :D
http://www.amazon.de/dp/B008M6FAHW?m=A3JWKAKR8XB7XF&tag=idealocom&ascsubtag=aIExcLXfP0AN4EOcH-UE7g
Gibt es leider nicht mehr zu kaufen.
Die anderen "Koreaner" sollten aber in gleiche Spähren vorstoßen.

Mit 3Dää sieht es leider schlecht aus. Man müsste 3DVision die Anzeige irgendwie bekannt machen.

http://www.bilderdepot.eu/images/1383099332.jpg (http://www.bilderdepot.eu/)

[derguru]

sehr geil,hätte ich meinen mal behalten. ;(

[Eisenoxid]

Mein Wunschzettel hat sich so eben erfüllt.
Ich spielte etwas mit Evgas PixelClock.

Zu meiner Überraschung schafft der Hazro 120hz :biggrin:
Gerade getestet Skyrim: 120 FPS mit Vsync on ^^

120hz bei 1440p, tolle Farben dank IPS! :D
http://www.amazon.de/dp/B008M6FAHW?m=A3JWKAKR8XB7XF&tag=idealocom&ascsubtag=aIExcLXfP0AN4EOcH-UE7g
Gibt es leider nicht mehr zu kaufen.
Die anderen "Koreaner" sollten aber in gleiche Spähren vorstoßen.

Mit 3Dää sieht es leider schlecht aus. Man müsste 3DVision die Anzeige irgendwie bekannt machen.
Nice...ich hätte mir auch einen Koreaner statt dem Benq holen sollen :frown:

Packt DVI überhaupt noch 1440p@120Hz? Oder wie ist dein Montior angebunden?

Bei 3D-Vision würdest du wahrscheinlich mit dem IPS-Panel recht sichtbares Ghosting haben, aber einen Versuch wäre es wert, falls man es hinbekommen sollte :up:

[derguru]

muss dvi packen denn der hazro hat nur den anschluss.:biggrin:

[Psychopat]

Mit 3Dää sieht es leider schlecht aus. Man müsste 3DVision die Anzeige irgendwie bekannt machen.


Das hatte ich mich letztens auch gefragt zum neuen Eizo 120 Hz VA Panel. Gegoogelt habe ich nach "3D Vision Monitor treiber hack" und bin auf das hier gestoßen: link (http://www.techngaming.com/topic/787-nvidia-3d-vision-hack-for-non-3d-vision-certified-monitors/)
Also prinzipiell müsste es gehen. Es würde mich sehr interessieren wie dann das Ergebnis aussieht. Also, ob es brauchbar ist oder wegen abartig viel Ghosting nicht sinnvoll.

[Cubitus]

sehr geil,hätte ich meinen mal behalten. ;(

Ohh, gegen was hast getauscht?

Nice...ich hätte mir auch einen Koreaner statt dem Benq holen sollen

Packt DVI überhaupt noch 1440p@120Hz? Oder wie ist dein Montior angebunden?

Bei 3D-Vision würdest du wahrscheinlich mit dem IPS-Panel recht sichtbares Ghosting haben, aber einen Versuch wäre es wert, falls man es hinbekommen sollte

Jo packt er ohne Probleme.
Bzw. er muss! Wie Guru sagte, nur 1xDVI.
Das mit dem Ghosting befürchte ich auch!
Auch sind die Schaltzeiten für 3D un-optimal.

Das hatte ich mich letztens auch gefragt zum neuen Eizo 120 Hz VA Panel. Gegoogelt habe ich nach "3D Vision Monitor treiber hack" und bin auf das hier gestoßen: http://www.techngaming.com/topic/787...fied-monitors/

Also prinzipiell müsste es gehen. Es würde mich sehr interessieren wie dann das Ergebnis aussieht. Also, ob es brauchbar ist oder wegen abartig viel Ghosting nicht sinnvoll.

Intressant, danke für den Link. :)
Link geht nicht.

hier noch ein Link ^^
klick (http://forums.aria.co.uk/showthread.php/103197-Nvidia-3D-Vision-hack-for-120HZ-Active-3D-Monitors)

Edit: 2
C:\NVIDIA\DisplayDriver\331.65\Win8_WinVista_Win7_64\International\NV3DVisionUSB .Driver.inf stehen die Monitor-Typen drin. Allerdings vercodet!
Schaue ich mir genauer an.

[Psychopat]

link gefixt