Keine Erdung im Haus, WTF? fragen...

[gr0w]

moin,

wohne seit nem halben jahr in nem haus in holland mit anderen studenten. heute waren elektriker da, die so nen routinecheck gemacht haben und haben festgestellt, dass die steckdosen im haus alle keine erdung haben.
deren englisch war nich so gut, die meinten nur "dont use computer"...aaaaahja,
kann mir da jemand mehr infos geben? :D

wo genau liegt das prob wenn man keine erdung hat? bei blitzeinschlag alle geräte kaputt oder wie?

[Surrogat]

hat mitm Blitz nix zu tun, dafür nimmt man eher einen Blitzableiter :D

[Exxtreme]

Keine Erdung ist wayne. Man modifiziert die Steckdosenverkabelung ein wenig und schon hat man Erdung.

[Surrogat]

Keine Erdung ist wayne. Man modifiziert die Steckdosenverkabelung ein wenig und schon hat man Erdung.

über den Nulleiter oder wie?

[seaFs]

Klemm einfach die Masse an ein Heizungsrohr.

[Exxtreme]

über den Nulleiter oder wie?
Japp. Erdung = Masse = Nullleiter. Die sind in der Wand idR. eh' zusammen verschaltet.

[Dead Man]

Japp. Erdung = Masse = Nullleiter. Die sind in der Wand idR. eh' zusammen verschaltet.

Wenn dem in dem vorliegenden Fall so wäre, hätten das die Elektriker doch festgestellt, oder?

[pubi]

Ich empfehle sicherzugehen, alles richtig herum anzuschliessen. Eine fälschlich verkabelte Steckdose (Masse an Phase, oder vertauscht, oder irgendwas - habe davon keine Anung, jedenfalls standen alle angeschlossenen Sachen unter Strom) hat mir vor ein paar Jahren mal fast den Gar ausgemacht - 30 Sekunden unter Vollstrom, weil auf zwei VGA-Kabeln, die ich in den Händen hielt der Strom floss. :uup:

Immerhin hat nicht jeder Brandblasen/Narben, in denen man vom Aussehen her einen alten TFT anschliessen kann.

[Exxtreme]

Wenn dem in dem vorliegenden Fall so wäre, hätten das die Elektriker doch festgestellt, oder?
Normalerweise ja. Vielleicht meinten sie das so, dass die Erdungskabel nicht extra ausgeführt sind. Aber wie schon geschrieben, man kann den Nullleiter ebenfalls als Erdung benutzen da es schlicht das Gleiche ist.

[Zephyroth]

@Exxtreme:

Es ist ein himmelweiter Unterschied zwischen Schutzerdung (separate Erde verlegt) und Schutznullung (die Sache mit dem Nullleiter). Das schützende Element bei einer Erdung ist der FI-Schutzschalter (Ansprechschwelle <50mA), bei einer Schutznullung die Sicherung selbst (Ansprechschwelle >10A).

Wenn dir mal ein Fön in die Badewanne fällt, dann ist dir eine niedrige Ansprechschwelle sicher lieber, als die einer Sicherung.

Nullleiter und Schutzleiter sind auch nicht das Gleiche. Sie sind zwar potentialgleich, aber anders verschalten. Der Nullleiter (mit den Phasen) geht durch den FI-Schutzschalter, der Schutzleiter geht am FI vorbei.

Grüße,
Zeph

[anddill]

Japp. Erdung = Masse = Nullleiter. Die sind in der Wand idR. eh' zusammen verschaltet.

Autsch. Es gibt Gründe, warum man das seit über 20 Jahren nicht mehr so macht.
Verbindet man das einfach, und rottet irgendwann mal einer der Nulleiter weg, oder das Kabel wird anderweitig beschädigt, dann liegt auf allen per Schutzleiter geerdeten Geräten volle Netzspannung.
Nullung schützt zwar vor einzelnen defekten Geräten, aber Fehler an der Installation sind dafür umso todlicher.
Deshalb hat man Null und Erde schon lange vor Einführung des FI getrennt.

[Exxtreme]

Ich weiss schon, dass die Fehlerstromschutzschalter besser sind. Aber wenn die gar keine Erdung haben dann kann man den Nullleiter schon nehmen.

[grobi]

@Exxtreme:

Es ist ein himmelweiter Unterschied zwischen Schutzerdung (separate Erde verlegt) und Schutznullung (die Sache mit dem Nullleiter). Das schützende Element bei einer Erdung ist der FI-Schutzschalter (Ansprechschwelle <50mA), bei einer Schutznullung die Sicherung selbst (Ansprechschwelle >10A).

Wenn dir mal ein Fön in die Badewanne fällt, dann ist dir eine niedrige Ansprechschwelle sicher lieber, als die einer Sicherung.

Nullleiter und Schutzleiter sind auch nicht das Gleiche. Sie sind zwar potentialgleich, aber anders verschalten. Der Nullleiter (mit den Phasen) geht durch den FI-Schutzschalter, der Schutzleiter geht am FI vorbei.

Grüße,
Zeph

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Der FI-Schutzschalter ist nur für Bad- und Aussenbereich Vorschrift. Der Null- und Schutzleiter wird auch so nach dem Hausanschluss getrennt geführt. Desweiteren wird der Schutzleiter mit der Hauserdung(z.b. Fundamenterdung) verbunden.......


Edit: Der FI- Schutzschalter ist generell Vorschrift z.b. in Privathaushalten die neu installiert werden. Der Rest stimmt weiterhin.

Thx an Plage

[Spasstiger]

Natürlich wird auch der Schutzleiter (Erdung) irgendwann mit dem Nullleiter verbunden, sonst hat man ja kein Nullpotential auf dem Schutzleiter. Den Unterschied macht der FI-Schutzschalter, der in den Schutzleiter eingefügt wird.

[Plage]

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Der FI-Schutzschalter ist nur für Bad- und Aussenbereich Vorschrift. Der Null- und Schutzleiter wird auch so nach dem Hausanschluss getrennt geführt. Desweiteren wird der Schutzleiter mit der Hauserdung(z.b. Fundamenterdung) verbunden.......
Deine Information ist veraltet, mittlerweile ist ein FI für alle Stromkreise mit Schutzkontaktsteckdosen vorgeschrieben. Alte Installationen haben natürlich Bestandsschutz, solange sie nicht geändert werden.

Natürlich wird auch der Schutzleiter (Erdung) irgendwann mit dem Nullleiter verbunden, sonst hat man ja kein Nullpotential auf dem Schutzleiter. Den Unterschied macht der FI-Schutzschalter, der in den Schutzleiter eingefügt wird.

Ebenfalls falsch. Das was du beschrieben hast ist nur in einem TN-C-S Netz so, bei einem TN-S Netz hast du keine Verbindung zwischen Neutral- und Schutzleiter (vom Sternpunkt des einspeisenden Trafos mal abgesehen, der geerdet ist).

Bei einem IT-Netz und dem TT-Netz besteht gar keine Verbindung zwischen Neutral- und Schutzleiter (Neutralleiter bei IT nicht vorhanden).

[Chefkoch]

Keine Erdung ist wayne. Man modifiziert die Steckdosenverkabelung ein wenig und schon hat man Erdung.
Normalerweise ja. Vielleicht meinten sie das so, dass die Erdungskabel nicht extra ausgeführt sind. Aber wie schon geschrieben, man kann den Nullleiter ebenfalls als Erdung benutzen da es schlicht das Gleiche ist.

Für sowas landest Du in der Elektrikerhölle, das ist grober Unfug!einself
Wenn Du mal richtig trollen möchtest, poste das mal in einem Elektro Forum...

Klemm einfach die Masse an ein Heizungsrohr.

Dann kommt der nette Klempner und tauscht das Kupferne Rohr gegen eins aus Kunststoff aus und dann? Ja das Wasser leitet, trotzdem ist auch das die Eintrittskarte in besagte Elektrikerhölle. Ach genau und viel wichtiger. Irgendwann ist der Hauptneutralleiter mal weggegammelt und schon kommt elektrisches Wasser aus den Armaturen, stell ich mir sehr erheiternd vor.

Natürlich wird auch der Schutzleiter (Erdung) irgendwann mit dem Nullleiter verbunden, sonst hat man ja kein Nullpotential auf dem Schutzleiter. Den Unterschied macht der FI-Schutzschalter, der in den Schutzleiter eingefügt wird.

Genaugenommen kann der Schutzleiter vom Neutralleiter abgegriffen werden, je nach Netzform und der Schutzleiter wird anschliessend mit dem Hauptpotentialausgleich verbunden oder ist je nach Netzform nur vom HPA abgegriffen. Und richtig genau genommen ist der Neutralleiter der geerdete Sternpunkt im AKW.
Und btw, Nullleiter gibt es schon lange nicht mehr und der FI hat mit dem Schutzleiter nichts zu tun, die kennen sich nichtmal persönlich.

*haarspaltklugscheisselektrikermodus off*

@TS

Vermietersache, da muss was passieren! Entweder sanieren oder Schukomaten statt normaler Steckdosen.
Im schlimmsten Fall bleibst Du elektrisiert an metallenen Oberflächen von Elektrogeräten kleben. Leider, nicht persönlich gemeint, passiert so etwas viel zu selten.