Office PC

[3DFORGE.ORG]

Guten Tag zusammen.

Mein Vater benötigt dringend einen neuen PC da das alte echt nicht mehr schön anzusehen ist was die Performance betrifft. (teilweise defekt)

System:
AMD Athlon 64 3700+
DFI Lanparty bla bla bla (schaden)
1 GB DDR1 Ram
nVidia GeForce 7800GT
1-2 HDDs
Case
NT

Also im Grunde geht es hier um ein Upgrade der CPU und des Mqinboards.
Da ich so günstig wie möglich upgraden will schien mir das System aus eurer Beratung (Office-PC) ganz gut geeignet zu sein.
Meine frage ist nun ob die Liste dort noch aktuell ist was die Empfehlungen angeht und ob ich die GeForce 7800 GT weiter nutzen kann oder ob ich doch dringend eine andere kaufen müsste.

Wollte eig. für das upgrade nicht mehr als 250€ ausgeben.

Vielen dank.

[Philipus II]

Grundsätzlich könnte man eine 7800GT weiter nutzen. PCIe 16x 1.0 Karten laufen auch in PCIe 2.0 16x Steckplätzen, falls du dich das fragst.
Andererseits sind aktuelle OnBoardlösungen sehr viel energieeffizienter. Wenn nicht gespielt wird, ist die Onboardlösung in jedem Fall besser. Wenn gespielt wird, ist aber auch die 7800GT ungeeignet.

[w0mbat]

1) Preis: 147,94

1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (F3-10600CL9D-4GBNT) bei Mindfactory 35,14 +6,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x ASRock 880GMH/USB3 R2.0, 880G (dual PC3-10667U DDR3) bei Mindfactory 66,64 +6,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x AMD Athlon II X2 240e, 2x 2.80GHz, boxed (AD240EHDGQBOX) bei Mindfactory 46,16 +6,99 bei Versand (Vorkasse)


mehr als genügend power für einen office pc.

[mojojojo]

Würde mich meinen Vorredner anschließen.
Wenn nicht gespielt wird ein Board mit onboard Grafik, da die 7800 recht viel strom vernichten dürfte. Und für die meißten Spiele auch eh nicht mehr reicht.

Ein AMD System wie von w0mbat ist auf jedenfall nicht verkehrt.
Da ja noch viel platz im Budget ist, kann man noch einen etwas größeren Proz nehmen (für reines office aber eigentlich unnötig) vielleicht ne neue Mainstram Graka (wenn gespielt wird) oder neue Festplatte?

Alternativ könnte man ja auch ein intel System aufbauen (Sparsamer)
Intel Pentium G6950 mit intigrierter Grafik für 79€
irgendein h55 (?) Mainboard für 60-70€
dazu der Speicher den Womabt vorgeschlagen hat 35€

Wenn dedizierte Grafik Gewünscht ist: (dann ist nicht mehr viel sparsamer, aber Leistungsfähiger und teurer)
ein E6600 für etwa 66€
Die Boards kosten glaube ichz auch etwa 50-70€
plus Peicher 35€
Plus eine Grafikkarte. je nach Geschmack und Leistungsanspruch...gibts ja auch ab 50€

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Ich denke, aber eigentlich auch, daß das Angebot von AMD für den allgemeinen "ZuHauseOfficeund vielleichtmalirgendeinSpiell"-PC im LowCost Bereich einfach runder ist, unter anderem durch die Leistung der Onboard Grafik des Chipsatzes.

Intel kommt eigentlich nur in Frage, wenn man weiß, das die Leistung der intigrierten Intelgrafik ausreicht und der Energieverbrauch eine Rolle spielt (weil Anspruch gleich 0) oder wenn man weiß, das man definitiv mehr möchte als die Onboard-Grafik der AMD-Systeme vermag.

Frage ist also unter anderem:

Wieviel Grafik ist gewünscht?

gibts vorlieben bez. AMD/Intel?

Soll es so billig wie möglich sein, oder sollen die 250€ ausgereizt werden?

Wäre es wünschenswert noch andere Komponenten auszutauschen, wenn noch platz im Budget?
Denn das System von W0mbat reicht auf den ersten Blick (wenns wie gesagt wirklich nur office ist) definitiv aus, von der Leistung. und mit den 100€ die dann noch übrig sind, könnte man noch ein paar andere Dinge modernisieren.

Auf der anderen Seite hat das Stromsparende Intelsystem (G6950) auch seinen Reiz, wenns wirklich nur office ist.
Und mit einem E6600+Graka für 70€ wär man für fast alles gerüstet und immernoch im Budget.

[Popeljoe]

http://geizhals.at/deutschland/a576376.html 55€
http://geizhals.at/deutschland/a557492.html 61€
http://geizhals.at/deutschland/a338245.html 35€ (passt immer)
Wenn du ein altes NT mit schlechtem Leistungsgrad hast, kannst du das auch gleich tauschen und bleibst immer noch unter 200€: http://geizhals.at/deutschland/a448398.html für 36€

[3DFORGE.ORG]

Ich bedanke mich bei euch allen für euren Support! (y):smile:

[Thoro]

Da ich im Endeffekt vor einem ähnlichen Problem stehe, schließe ich mich gleich hier im Thread an:

Ich besitze ebenfalls ein altes AMD-System (3500+) bei dem das Mainboard jetzt hinüber ist. RAM, Board, CPU sind somit Fixposten beim Neukauf. Ebenfalls dabei ist eine alte 7800GT.

3 Fragen meinerseits (Anmerkung: Ich spiele auf 1280 x 1024, ein bisschen Bildqualität wär dann schon schön):

- Reicht ein Athlon II X2 grundsätzlich um Spiele aus dem Bereich Strategie (CIV5, Starcraft 2), RPG und Action-RPG zu spielen?

- Macht eine über die Radeon 5770 hinausgehende Grafikkarte Sinn (in Kombination mit dem genannten Athlon) oder wird die so oder so nur mehr von der CPU limitiert?

- Macht unter Umständen eine Investition in Sandy Bridge Sinn? Beispielsweise:
http://geizhals.at/a580321.html
auf einem http://geizhals.at/a616432.html
und vor allem welche Graka würde dann dazu passen?

Sandybridge dürfte halt die Rohleistung und Zukunftssicherheit in die Höhe schießen lassen, aber bringt´s mir als nicht übermäßig grafik-affiner Gelegenheitsspieler wirklich etwas, sind immerhin insgesamt dann doch gute 150 oder 200 Euro Zusatzinvestment.

Randbemerkung: Warten auf Bulldozer/Llano ist nicht mehr drinnen, weil ich einen funktionierenden Rechner jetzt schon brauche.

[mojojojo]

Also als der Core-i3 spielt in einer ganz anderen Liga. als der Athlon X2

Würde aber auf einer H61 Platine nochmal etwas günstiger werden, die Boards kosten 50-60€, glaube ich. und sind von den Features ausreichend für ein solches System
Man läge dann bei etwa 150-160€ für Board und CPU
Für das geld bekommt man auch ein Athlon II x4 mit 3-3,4 Ghz und nem guten Board. Oder sogar nen Phenom II x4 945 oder 955 mit nem nicht so guten Board. Wichtig ist hier, nur die version m it 9xx kaufen, die 8xx sind ne Mogelpackung ohne 3rd Level sind also eigentlich eher Athlons)

Die Lösung mit Phenom II ist hier klar schneller, für den Athlon II x4 dürfte es knapp werden.
Dazu muss man aber bedenken, das die Intel-Lösung stromsparender ist, ob das wichtig ist, musst Du selbst entscheiden.
Heizkraftwerke sind das alles nicht...

Ich denke auch, wenn Civ5 und Stacraft2 ein Thema sind, dann muss es -wenn schon Athlon- wenigstens ein 4 Kerner sein, soweit ich weiß.
Das ist aber -meiner Meinung nach- auch ohne die beiden Spiele eine absolut empfehlenswerte Überlegung.

der Günstigste 4 Kerner kostet glaube ich um die 80€ mit 3Ghz
ich weis ja nicht, von welchem X2 Du jetzt ausgegangen bist...aber 50-60€ Kosten die ja auch...

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Anhand deiner Angaben bis jetzt, wird wohl ein Athlon II x4 + relativ günstiges Board (welches genau, kann ich dir so auch nicht sagen) die Beste Lösung für dich sein. Oder in welchem Preisramen soll sich denn das ganze bewegen?

4GB 1333er Speicher dazu. egal ob Intel oder AMD

Bei der Grafik...bin ich mir nicht sicher. Wieviel willst Du ausgeben (wenn überhaupt)?
Soll es nur Starcraft 2 und Civ schaffen?
Eine 5770 dürfte ausreichend sein, für ein wenig mehr, gibts ne 6850, die aber auch nicht sooo viel mehr bietet
Wirklich mehr macht bei deiner Auflösung aber bis jetzt wenig bis keinen sinn, da hast Du, recht.

[Thoro]

Ausgegangen bin ich vom oben vorgeschlagenen Athlon II X2 240e.

Für mich stellt sich halt primär die Frage, ob das doch recht ansprechende Featureset und die moderne Architektur des SandyBridge die Mehrkosten rechtfertigen - ich gehe halt davon aus, dass ich das Ding dann schon wieder 2, 3 oder 4 Jahre benutzen möchte und die 45nm-AMD-Prozessoren sind wohl doch ganz klar Auslaufmodelle.

Bei 5770 bzw 6850 hatte ich den genau gleich Gedanken - die Architektur hat sich ja überhaupt nicht verändert, die 5xxx sind genauso zukunfts(un)sicher wie 6xxx, hier würde ich denke ich eher 20 oder 30 Euro mehr in ein besseres Board investieren, die waren bei mir in der Vergangenheit eigentlich immer die größten Problemstellen.

Und naja, ausgeben ist so ne Sache - das übliche Dilemma halt; am besten 200 € (Gehäuse, Laufwerk fallen weg, die sind noch absolut weiterverwendbar), aber wenn ich um 300 € was bekomme, was in Relation wesentlich besser ist, dann bin ich flexibel. Der oberste Plafond wären für mich 400 €.

[mojojojo]

Zukunftssicherheit bei Prozessoren ist denke ich aufgrund der Features nicht so problematisch.
Der Phenom II x4 945 oder sogar 955 ist schneller als der Core-i3. Je besser die Anwendung über mehr als 2 Kerne Skaliert umso besser wird der Phenom und hängt den I3 relativ deutlich ab. So gesehen, wäre der Phenom sogar zukunftssicherer. Er verbraucht dabei nur mehr strom als dr Core I3.

Den Athlon X2 würde ich jetzt nur als Notlösung empfhlen, wenn das Budget nicht mehr hergibt oder der Anspruch gegen 0 geht oder er eh bald ausgetauscht wird. Da bei dir alle drei Punke scheinbar nicht gegeben sind...;)
Wieviel besser die x4 Lösung als die x2 Lösung ist, ist ja eigentlich klar.

Also wenn anpeilt unter 300€ bleiben zu wollen....also etwas unter 200€ für Mainboard, CPU und Ram hat, dann würde ich empfehlen:

Phenom II x4 955: 105€ (ist bein Mindfactory gerade günstiger als der 945)
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p633086_AMD-Phenom-II-X4-Black-Edition-955-4x-3-20GHz-So-AM3-BOX.html

2x2048MB Mushkin 1333: 32€ (ist gerade der günstigste bei Mindfactory)
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p634163_2x2048MB-Mushkin-Silverline-DDR3-1333-CL9-Kit-ZollStilettoZoll.html

Mainboard ASRock 880GM. 63€(ist das günstigste mit USB3 und 8xx chipsatz aber uATX)
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p684505_ASRock-880GMH-USB3-R2-0-880G-AM3--micro-ATX.html
Aber beim Mainboard könnte man nochmal 10€ sparen, wenn man auf usb3 verzichtet, oder für 10-20€ mehr dann etwas im normalen ATX Formfaktor und besserer Ausstattung...ist halt nur ein vorschlag....

dann haben wir... yeah...200€ :biggrin:
Das Ziel, drunter zu bleiben kanpp verfehlt...
Aber man kann nochmal ein paar euronen beim Mainboard sparen, und beim Prozessor sind auch nochmal 30€ drin, wenn man den Athlon II x4 640 (3 Ghz) nimmt. (würd ich aber nicht machenm, wenns nicht sein muss ;) )

[fdk]

Die Athlons werden ja nicht wirklich erneuert dieses Jahr sondern durch die Lanos abgelöst welche von der cpu-Leistung her wohl eher in Richtung Sidegrade gehen.
Ich spiele civ5 gelegentlich mit einem c2d@3.2ghz - Schon auf Kartengröße "Normal" lässt da der Spielspaß deutlich nach. Mit dem Athlon x2 wirst du damit wahrscheinlich nicht wirklich happy. Ich bin gerade auch kurz vor dem Aufrüsten und kam letztlich zu dem Schluss das es bei AMD derzeit nichts gibt was mir genug Mehrleistung pro Thread bietet um das Upgrade zu rechtfertigen - auch wenn es ~100 Euro billiger wäre als die sandyfizierung.

http://www.anandtech.com/bench/CPU/129 civ hat denke ich vergleichbare Anforderungen - mit dem Unterschied das es gewaltig nervt auf die nächste Runde warten zu müssen :/.

[Thoro]

Dankschön so weit, ich werde wohl eher beim Phenom X4 bleiben aus meiner Sicht, der Athlon rotzt wohl einfach zu sehr ab Sandybridge ist mir insgesamt den Aufpreis nicht wert.

Eine Frage noch: Ich las in einem anderen Thread davon, dass aktuelle AM3-Boards teilweise schon Bulldozer-ready sind (mit einer Revision 3.1 oder so irgendwie) - davon hörte ich nun noch überhaupt nichts und erbitte eine Info bzw. auf was man da nun genau schauen muss, denn diese Upgrade-Möglichkeit wäre ein nettes Gimmick für das ich schon ein paar Euros mehr beim Board locker machen würde.

[mojojojo]

habe da nicht wirklich ahnung von, da ich das Thema nicht verfolgt habe, aber das hängt glaube ich nur am BIOS Support der Hersteller, (und da kann man im Vorraus wenig drüber sagen)
So richtig ists dann eh erst bei den AM3+ Platinen, da bei AM3 dann einige der Features der Bulldozer nicht vorhanden sind bzw. nicht funktionieren.

Würdest Du dir denn relativ Zeitnah einen Bulldozer kaufen wollen? Denn wenn Du wirklich zwei oder mehr Jahre warten willst, bis zum nächsten Eingriff, dann ist das Board was Du jetzt kaufst eh s*****. Dann fährst Du wohl besser, wenn Du dir DANN, wenns soweit ist wieder ein passendes Board mit kaufst.

[Thoro]

Das kommt halt bei mir ganz darauf an, wie Bulldozer nun wirklich wird. Ich könnte es mir vorstellen dann in einigen Monaten nochmal etwa 100 € zu investieren, aber im Endeffekt hast du eh recht, so ein Board wird wohl vor dem eigentlichen Release der Prozessorarchitektur wenig bis nichts bringen und somit werd ich wohl beim State-of-the-Art bleiben und mich freuen wenn zufällig auch noch Kompatibilität dabei ist.

[mojojojo]

Dann sind wir uns ja einig :biggrin:

[Thoro]

Achja, noch ne Frage bezüglich Netzteil: Das oben angeführte BeQuiet mit 350 Watt - langt das für HD6850 + Phenom II X4 955? Ich habe irgendwie genau überhaupt keinen Überblick mehr was NT und Leistungshunger diverser Konfigurationen betrifft..

[Popeljoe]

Da würde ich eher zu einem 400W NT greifen: http://geizhals.at/deutschland/a491012.html
Oder http://geizhals.at/deutschland/a407508.html
oder http://geizhals.at/deutschland/a510498.html
Am leckersten finde ich http://geizhals.at/deutschland/a622037.html mit 5 Jahren Herstellergarantie!

[mojojojo]

Stimmt, 350 Watt ist ein bisschen knapp kalkuliert. :smile: