Welche Grafikkarte ist im Gebrauchtmarkt der PL Sieger

[ux-3]

Gleich vorweg, ich habe wenig Überblick über die ATI/AMD Kartenflut. Ich suche den Kartentyp, welcher im Gebrauchtmarkt das beste Preisleistungsverhältnis bietet. Bei Nvidia wären dies z.Z. die G92 Karten 8800GT und 9800GT, welche schon für unter 20 Euro in der Bucht auftauchen. Schon ein bisschen mehr Leistung (GTX, GTX+, 250 GTS) kostet dann gleich ca. 30+ Euro.

Was würde dem bei Radeon Karten entsprechen?

[harzer_knaller]

Eine HD4850 entspricht von der Leistung ungefähr einer GTS 250, und beide sind doch 'ne Ecke (20-30%) schneller als 8800/9800 GT, was die zusätzlichen 10€ doch ein wenig rechtfertigt.

[darkcrawler]

gtx g92 und ableger aka gts250 lohnen nicht den aufpreis ggü den GTs, du merkst so gut wie keinen signifikanten unterschied, hatte genug von den beiden hier

dann lieber gtx 260, die ist in entsprechenden szenarios (z.b. ARMA II 75% schneller) mit bissel oc biste nah an der 460 (in gothic 4 sogar gleichschnell), kommt auf den titel an

[Crazy_Borg]

Jo, 4850 gehen bei ebay gerade für ca 25€ - 30€ weg, mir kamen echt die Tränen als ich meine verkaufen wollte.

Wenn du ein Crossfire-Board hast und Microruckler dich nicht stören nimm 2 4850, kosten dann ca. 60 und du kommst leistungsmäßig ungefähr auf eine 6850/6870, allerdings ohne DX11 und Strom fressen die dann unter Last auch ganz schön.

4870/4890 lohnen kaum, die werden teilweise deutlich höher gehandelt als 4850er.
Da schwankt der Preis aber recht stark (35€ - 60€), man kann also ein Schnäppchen machen.

Stromverbrauchsmäßig liegt die 4850 auch etwas besser da. Ich meine gelesen zu haben dass der GDDR5 der 4870 Reihe sich im idle kaum bzw. gar nicht runtertaktet.
Nimm aber wenn lieber gleich 1Gb Modelle, der Preisunterschied zur 512mb ist dermassen gering.

Für unter 20€ bekommt man auch schon die ungeliebte HD4830.
Ca 85% Leistung der 4850, und anders als die Nachfolger XX30 Karten ist sie nur leicht beschnitten (640 zu 800 Streamprozessoren) und verbraucht sogar weniger Strom als die 4850.

[-B@lu-]

Jo, 4850 gehen bei ebay gerade für ca 25€ - 30€ weg, mir kamen echt die Tränen als ich meine verkaufen wollte.

Wenn du ein Crossfire-Board hast und Microruckler dich nicht stören nimm 2 4850, kosten dann ca. 60 und du kommst leistungsmäßig ungefähr auf eine 6850/6870, allerdings ohne DX11 und Strom fressen die dann unter Last auch ganz schön.

4870/4890 lohnen kaum, die werden teilweise deutlich höher gehandelt als 4850er.
Da schwankt der Preis aber recht stark (35€ - 60€), man kann also ein Schnäppchen machen.

Stromverbrauchsmäßig liegt die 4850 auch etwas besser da. Ich meine gelesen zu haben dass der GDDR5 der 4870 Reihe sich im idle kaum bzw. gar nicht runtertaktet.
Nimm aber wenn lieber gleich 1Gb Modelle, der Preisunterschied zur 512mb ist dermassen gering.

Für unter 20€ bekommt man auch schon die ungeliebte HD4830.
Ca 85% Leistung der 4850, und anders als die Nachfolger XX30 Karten ist sie nur leicht beschnitten (640 zu 800 Streamprozessoren) und verbraucht sogar weniger Strom als die 4850.

Urks, genau das hab ich gemacht. Hatte ne alte 4850 512mb und hab mir bei Ebay ne 4870 1024mb für nen Crossfire Verbund dazu gekauft (die 4850er 512mb wäre nur 10 Euro billiger gewesen). Die Lösung ist Leistungsgleich mit 2x 4850er 512mb, da die 4870er runtergetaktet wird, sobald man CF aktiviert.

Fazit:

Mikroruckler sind unerträglich. Das Spielgefühl zwischen der 4870er solo und dem 4870er/4850er ist praktisch das selbe, selbst wenn die FPS 50-80% höher sind. Brechen die FPS dann aber mal auf Werte unter der 25 fps Grenze herunter, ist die Solokarte massiv (!) angenehmer zu spielen. Aus 24fps Crossfire werden gefühlte 15 fps und 20fps solo bleiben 20fps... Selbst wenn man mit dem CF Verband mal über 100fps spielt, ist immernoch so ein kleines minimales Ruckeln spürbar.

Inkompatibilitäten sind unerträglich. Permanent muss man sich für die einzelnen Neuerscheinungen oder Exotengames irgendwelche Lösungen zusammenfrickeln, damit CF überhaupt läuft. Teils bleiben Grafikbugs, teils ist die Leistung geringer als mit der solo Lösung. Manchmal kommt es sogar zu sporadischen Bluescreens.

Einen Vorteil von CF gibt es nur bei relativ wenigen Games. Spontan fallen mir da nur sowas wie Batman Arkham Asylum, Resident Evil 5 oder das enginegleiche Street Fighter 4 ein. Diese Games laufen aber schon mit der Solokarte bei Maximaleinstellungen mit minimal 60 fps (Durchschnitt so 80-90fps), so dass "mehr fps" hier völlig unnötig sind. Meine Steam Library hat um die 40 Games, bei keinem davon hat CF irgendwelche Vorteile gebracht.

Ganz klar, KEINE EMPFEHLUNG! ;)

[Lowkey]

Welche CPU + Mainboard wurde für den CF Versuch benutzt?

[-B@lu-]

Welche CPU + Mainboard wurde für den CF Versuch benutzt?

ASUS P6T Deluxe, i7 920 @ 3,6ghz

[ux-3]

gtx g92 und ableger aka gts250 lohnen nicht den aufpreis ggü den GTs, du merkst so gut wie keinen signifikanten unterschied, hatte genug von den beiden hier

Das deckt sich mit meinen Beobachtungen an einer 8800GTS512.

dann lieber gtx 260, die ist in entsprechenden szenarios (z.b. ARMA II 75% schneller) mit bissel oc biste nah an der 460 (in gothic 4 sogar gleichschnell), kommt auf den titel an

Die 260 hab ich aber selten unter 50 Euro gesehen. Wird ja vielleicht besser.


Jo, 4850 gehen bei ebay gerade für ca 25€ - 30€ weg, mir kamen echt die Tränen als ich meine verkaufen wollte.

4870/4890 lohnen kaum, die werden teilweise deutlich höher gehandelt als 4850er.

Da schwankt der Preis aber recht stark (35€ - 60€), man kann also ein Schnäppchen machen.

Stromverbrauchsmäßig liegt die 4850 auch etwas besser da. Ich meine gelesen zu haben dass der GDDR5 der 4870 Reihe sich im idle kaum bzw. gar nicht runtertaktet.
Nimm aber wenn lieber gleich 1Gb Modelle, der Preisunterschied zur 512mb ist dermassen gering.

Für unter 20€ bekommt man auch schon die ungeliebte HD4830.
Ca 85% Leistung der 4850, und anders als die Nachfolger XX30 Karten ist sie nur leicht beschnitten (640 zu 800 Streamprozessoren) und verbraucht sogar weniger Strom als die 4850.

Danke, dass sind doch Informationen, mit denen man was anfangen kann. An Xfire ist nicht gedacht. Wir reden von minimum Budget.

Also sollte ich die 48x0 Reihe im Auge behalten, mit dem Optimum bei einer 4850 oder einer günstigen 4830? Gibt es bezüglich Herstellern und Lüftervarianten was zu beachten oder zu meiden?

[Crazy_Borg]

Wenn du eine günstige 4870 erwischt, auch gut.
Die verbraucht sowohl im idle als auch unter Last gut ein 1/3 mehr Strom.

Hauptsache du nimmst ein 1GB Modell. Die waren damals schon kaum teurer als die 512mb Modelle, trotzdem wurden damals mehr von den kleineren Modellen verkauft. :ucrazy:
Gibt sogar einige 512mb Version der 4870, und wurden trotz höherem Preis als 1GB 4850 von vielen empfohlen. Bis dann GTA4 kam....
Die 4830 wirst du allerdings kaum als 1GB Modell finden, die sind sehr selten.

Lautstärkemässig gibt's da wenig zu sagen. Bei fast allen Karten benötigst du externe Programme zur Lüftersteuerung (Herstellerspezifisch oder Ati tray tools), viele sind unter Volllast einfach nur nervtötend.
Ich hatte mir eine die 1GB 4850 von ASUS mit "Glacier" Kühler gekauft.
Mächtig grosser Fehler: Erstens ist der unter Last (und beim Rechner Start) richtig laut und zweitens nutzt ASUS ein PCB im nicht-Referenzdesign wo eine Reihe Kondensatoren die Montage eines Alternativkühlers so gut wie unmöglich macht. Wenigstens war die Kühlleistung sehr gut.
Die 512mb MSI 4830 welche ich davor hatte, war trotz Alu- statt Kupferlamellen deutlich leiser und genauso gut in der Kühlleistung.
Allerdings ist bei der 4830 Serie noch mehr Kraut und Rüben bei PCB Design, da hatte wohl jeder Boardhersteller sein eigenes "tolles" Layout.



Urks, genau das hab ich gemacht. Hatte ne alte 4850 512mb und hab mir bei Ebay ne 4870 1024mb für nen Crossfire Verbund dazu gekauft (die 4850er 512mb wäre nur 10 Euro billiger gewesen). Die Lösung ist Leistungsgleich mit 2x 4850er 512mb, da die 4870er runtergetaktet wird, sobald man CF aktiviert.
...
Ganz klar, KEINE EMPFEHLUNG! ;)
Hmm...das ist aber auch eine ungünstige Kombo. Die 4850 sowohl vom Chiptakt als auch von Speichertakt und Speichergröße weit unterlegen, kein Wunder dass man da Microruckler en Masse erlebt. Selbst wenn sich unter CF die Taktraten anpassen: Die zusätzlichen Streamprozessoren in der 4870 sowie der kleine Ram der 4850 kippen das Verhältnis sehr stark.

[ux-3]

Wenn man die 48x0 und die 9800 GT Serie jetzt mit zeitlichem Abstand vergleicht, was ist da letztlich die bessere Wahl?

[harzer_knaller]

gtx g92 und ableger aka gts250 lohnen nicht den aufpreis ggü den GTs, du merkst so gut wie keinen signifikanten unterschied, hatte genug von den beiden hier [...]O.o
Dem muss ich widersprechen. Bin von 'ner 8800 GTS 512 auf 'ne GTS 250 1GB (OC) gewechselt und der Leistungszuwachs war zu spüren (und zu messen).

Demzufolge "deklassiert" eine GTS 250 1GB sowohl die 8800 GT als auch die baugleiche 9800 GT.
Zumindest sagt mir das mein Verstand.

Eine GTX 260 ist natürlich immer schneller, da neuer, mehr Ausführungseinheiten usw.

@ux-3: wenn deine beiden Wunschlandidaten 9800 GT und HD 4850 sind, dann solltest du zur HD 4850 greifen, die ist schneller und verbrät wohl auch weniger Strom.

[ux-3]

O.o
Dem muss ich widersprechen. Bin von 'ner 8800 GTS 512 auf 'ne GTS 250 1GB (OC) gewechselt und der Leistungszuwachs war zu spüren (und zu messen).

Aber da reden wir von über 100% Preisunterschied. Die 9800GT 512 bekommt man gebraucht für etwas über 15 Euro, für eine GTS250 1GB legt man mindestens 35 auf den Tisch. Klar ist letztere Karte besser, aber sicher nicht doppelt so gut.

@ux-3: wenn deine beiden Wunschlandidaten 9800 GT und HD 4850 sind, dann solltest du zur HD 4850 greifen, die ist schneller und verbrät wohl auch weniger Strom.

Wenn ich eine günstig sehe, werde ich sie mal ausprobieren.

[harzer_knaller]

Ja, okee. Von (jetzigen) preislichen Unterschied ist das natürlich nicht mehr unbedingt gerechtfertigt.
Da schlägt der Leistungsabstand enorm auf den relativen Preisunterschied durch. :D

[arT_of_WaR]

meine 4890 mit cyclone kühler ging gestern für 48,50 in der bucht weg, der preis ist scheinbar in den letzten monaten nochmal drastisch nach unten. hatte vor gut 3 monaten geguckt, da bekam man noch 70+ :(