Lüftersteuerung

[Necrotic]

Hi
Da ich hier gerade was mit Lüftersteuerung gelesen habe, hab ich da auch mal ne Frage.
Kennt jemand ne simple Schaltung die mit nem Poti funktioniert?
Ich bin in Elektrotechnik nicht so Fit. Bastle aber lieber selber was zusammen als was fertiges zu kaufen. Wegen dem Spaß und dem Lernfaktor.

Necrotic

[barracuda]

Guckst Du z. B. hier! (http://www.moddingfaq.de/index.php?artid=2000)

Und Google hat noch viel mehr Tipps auf Lager :D

[anddill]

Hier mal was ganz einfaches, mal schnell mit Paint zurechtgekritzelt. Das Poti ist 5 oder 10 kOhm linear, der Transistor ist ein 1W bis 10W npn-Typ.
Der/die Lüfter werden zwischen Ausgang und Masse angeschlossen. Die Spannung am Ausgang geht von 0 bis 11,5V.
Die Belastbarkeit richtet sich nach dem verwendeten Transistor.

[Necrotic]

Ich hab natürlich auch schon gekuckt und gegoogelt. Es gibt ja mehrere Lösungswege. Kann es sein das es mit Spannungsreglern besser ist als mit Transistoren?

Ich würde dann mal diese Schaltung bauen-->>http://www.oc-mag.de/Tuning/LM317T.htm

[DocEvil]

ich empfehle dir die schaltung von anddill.
Vorteil gegenüber den LM317-regelungen ist ganz klar der geringere spannungsabfall und zudem ists auch billiger. Ich hab eine ähnliche schaltung mit NTC zur automatischen temp-regelung am laufen.

[Necrotic]

Originally posted by anddill
Hier mal was ganz einfaches, mal schnell mit Paint zurechtgekritzelt. Das Poti ist 5 oder 10 kOhm linear, der Transistor ist ein 1W bis 10W npn-Typ.
Der/die Lüfter werden zwischen Ausgang und Masse angeschlossen. Die Spannung am Ausgang geht von 0 bis 11,5V.
Die Belastbarkeit richtet sich nach dem verwendeten Transistor.

Das Poti hab ich da. Nur welchen Transistor soll ich nehmen?
Hab hier BC 140, BC 107B und noch paar andere.

[DocEvil]

der BC140 verkraftet 3,75Watt, sollte funktionieren.

+--------------------------------------+
¦ B=40 - 100¦80V¦1A¦3.7W¦50MHz ¦
¦ Pinout (front with pin 2, flag left) ¦
¦ +-------------+ ¦
¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ BC140-6 ¦ CASE: TO-18 ¦
¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ 1 2 3 ¦ ¦
¦ ---------------+ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦ Pinout with view to the bottom: ¦
¦ 2 . ¦
¦ 1 . 3 . ¦
¦ ¦
¦ Pin 1: EMITTER ¦
¦ Pin 2: BASE ¦
¦ Pin 3: COLLECTOR ¦
¦ ¦

[Necrotic]

Originally posted by DocEvil
der BC140 verkraftet 3,75Watt, sollte funktionieren.

+--------------------------------------+
¦ B=40 - 100¦80V¦1A¦3.7W¦50MHz ¦
¦ Pinout (front with pin 2, flag left) ¦
¦ +-------------+ ¦
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¦ ¦ BC140-6 ¦ CASE: TO-18 ¦
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¦ ¦ 1 2 3 ¦ ¦
¦ ---------------+ ¦
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¦ Pinout with view to the bottom: ¦
¦ 2 . ¦
¦ 1 . 3 . ¦
¦ ¦
¦ Pin 1: EMITTER ¦
¦ Pin 2: BASE ¦
¦ Pin 3: COLLECTOR ¦
¦ ¦


OK. Lötkolben ist an. Ich werd gleich sagen obs klappt.

[DocEvil]

BTW, da fällt mir noch eine verbesserung zu anddills schaltung ein: Unter dem poti noch einen widerstand mit dem wert des potis einbauen, damit kannst du so zwischen 6V und 11.5V regeln.

[Necrotic]

So da bin ich wieder. Mit dem BC140 läuft es zwar aber ich kann nicht regeln. Die Ausgangsspannung war fast 12V, egal wie die Poti Stellung ist. Mit dem BC 107B dagegen kann ich stufenlos regeln. Nur wird der BC 107B bei nur einem Lüfter ziemlich heiß. Brauch wohl nen anderen Transistor.

[Necrotic]

Hab den Fehler mit dem BC140 gefunden. Hab den ja in nem Sockel gesteckt und falsch gesockelt. Hätte gleich die Base einmal kreuzen müssen. Jetzt geht der auch. Wird aber auch ziemlich heiß.

[anddill]

Logisch daß der heiß wird. Der Lüfterstrom geht durch den Transistor. Multipliziert mit der Spannung, die _nicht_ am Lüfter ankommt, ergibt das die Verlustleistung. Die dürfte so etwa bei 50% am höchsten sein.

Hast Du z.B. 2 Lüfter dran mit je 150mA (1,8W) fließen bei Vollast 300mA. Der Transistor verheizt etwa 0,7V, macht also 0,21Watt. Bei 50% sind es 150mA und 6V, also 0,9W.
Bei min-Last, so etwa 20%, kommt man so ca. auf 0,6W. Aber das ist nur grob geschätzt, die Stromaufnahme der Lüfter folgt der Spannung nicht streng linear.

Bedenke: Alles über 0,5W braucht einen Kühlkörper für sichern Dauerbetrieb.

[anddill]

Originally posted by DocEvil
BTW, da fällt mir noch eine verbesserung zu anddills schaltung ein: Unter dem poti noch einen widerstand mit dem wert des potis einbauen, damit kannst du so zwischen 6V und 11.5V regeln.

Klar kann man den Stellbereich auf sinnvolle Werte begrenzen.
Man kann auch eine stabilisierte Quelle für die Steuerspannung basteln, man kann eine Strombegrenzung reinwurschteln usw...
Es sollte halt einfach sein.

Ein Hinweis noch: Durch das Poti fließt der Steuerstrom für den Transistor. Der ist bei Kleinleistungstransistoren so ca. 1/200stel des Laststromes. Verwendet man aber einen richtig fetten Leistungstransistor, braucht man schon etwa 1 /20stel des Laststromes.

Soll die Schaltung z.B. 1A treiben, muß man, grob über´n Daumen, mit 50mA Steuerstrom rechnen, je nach Transistor natürlich (es gibt auch Leistungstransistoren mit ausgesucht hoher Stromverstärkung, aber die werden kaum in irgendwelchen Bastelkisten rumoxydieren). Der obere Zweig des Spannungsteilers sollte also nicht höher als 250 Ohm sein. (50% Last = 500mA, 25mA Basisstrom, R=U/I -> 6V/0,025A= 240 Ohm). Das ergibt ein Poti von 500 Ohm. Das wiederum führt zu einem Querstrom von 0,024A bei 12V, was wiederum 0,288W ergibt (+ der Strom über die Basis, also noch mehr Watt). Und damit ist die Grenze erreicht, was handelsübliche Potis aushalten.
Man muß da vielleicht etwas probieren.
Bei Kleinleistungstransistoren mit typ. Verstärkung über 100 passt ein Poti mit > 1kOhm. 10kOhm ist die obere sinnvolle Grenze.
So, alle Klarheiten beseitigt?

[MGeee]

guckst du in meine Signatur, findest du Link zu Anleitung :)

[Kurgan]

erstmal: ich bin kein elektriker/elektroniker !

und dann stell ich mal die frage, ob nicht ein einfacher 15kohm drehpoti als lüftesteuerung funzt ... schickes loch in eine 3,5" blende gebhrt, poti durch, festschrauben und feddich ..

oder weiss ich irgendwas nicht ?

[anddill]

Originally posted by Kurgan
erstmal: ich bin kein elektriker/elektroniker !

und dann stell ich mal die frage, ob nicht ein einfacher 15kohm drehpoti als lüftesteuerung funzt ... schickes loch in eine 3,5" blende gebhrt, poti durch, festschrauben und feddich ..

oder weiss ich irgendwas nicht ?

Puh, muhaha, prust, gröhl.....

Sorry, hm, also....


räusper....


ein normaler lüfter braucht so ca 100 - 200mA, dann mußt Du an Dein Poti ca 1000V anlegen, damit sich was dreht. Dabei entsteht an dem Poti eine Verlustleistung von 67W.
Aber Du kannst es mal mit einem Drahtpoti von 47 Ohm versuchen, aber bitte mindestens 2 Watt belastbar.

[Kurgan]

Originally posted by anddill


Puh, muhaha, prust, gröhl.....

Sorry, hm, also....


räusper....


ein normaler lüfter braucht so ca 100 - 200mA, dann mußt Du an Dein Poti ca 1000V anlegen, damit sich was dreht. Dabei entsteht an dem Poti eine Verlustleistung von 67W.
Aber Du kannst es mal mit einem Drahtpoti von 47 Ohm versuchen, aber bitte mindestens 2 Watt belastbar.

öhhh ... ok, also soviel dazu :D

aber 67w .. so 2 oder 3 davon plus meine cpu (ca. 90w :D) und ich brauch echt keine heizung mehr :rofl:

[Kurgan]

Originally posted by anddill


Puh, muhaha, prust, gröhl.....

Sorry, hm, also....


räusper....


ein normaler lüfter braucht so ca 100 - 200mA, dann mußt Du an Dein Poti ca 1000V anlegen, damit sich was dreht. Dabei entsteht an dem Poti eine Verlustleistung von 67W.
Aber Du kannst es mal mit einem Drahtpoti von 47 Ohm versuchen, aber bitte mindestens 2 Watt belastbar.

soso, datt jeht also nit ... :D

ich zu conrad gegangen, 2 drahtpotentiometer, artikelnummer 444804, 4w 250r n zum preis von 4.06€ pro stück gekauft (dazu passende kappen für 0.79€ pro stück), jeweils das rote lüfterkabel duchtrennt und ein ende an den mittleren poti-anschlusst befestigt, den anderen an den von oben gesehen rechten äusseren, das ganze dann in eine 3,5" blende verbaut. lüfter sind 2 nmb 120er, 160mA, 12v - 5v.

erfolg: ich kann die lüfter jetzt stufenlos regeln von 1500u/min (maximal umdrehung bei 12v, hatt ich ohne poti auch) bis <800u/min (da kriegt mein mobo nicht mehr mit das sich da noch was dreht), starten tun sie noch etwa bei 850-900u/min

merkwürdig ist nur: den einen poti muss ich zum drosseln nach links drehen, den anderen nach rechts ??? (kabeltausch schon versucht, nutzt alles nix)

das ganze ist jetzt seit 3 tagen bei mir im einsatz und bisher problemlos ... :P :D

edit: sorry, hab deinen letzten satz jetzt erst gelesen :D
jep, drahtpoti funzt einwandfrei, die haben allerdings laut aussage vom conradfuzzi 200ohm und nicht 47 ...

[DocEvil]

Originally posted by Kurgan
merkwürdig ist nur: den einen poti muss ich zum drosseln nach links drehen, den anderen nach rechts ??? (kabeltausch schon versucht, nutzt alles nix)

Das poti hat 3 anschlüssse, benutze den mittleren und den in richtung rechtsanschlag.

[Kurgan]

hat ich schon ...alle möglichkeiten durchprobiert, ich muss immer entgegengesetzt drehen ..

[M@trix]

Originally posted by barracuda
Guckst Du z. B. hier! (http://www.moddingfaq.de/index.php?artid=2000)

Und Google hat noch viel mehr Tipps auf Lager :D

Danke @Barracuda!

Super Seite mit vielen tollen Ideen!

MFG