Alternative zur Sapphire HD 5850 Extreme? [Archiv]

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Knötchen

2011-06-03, 15:48:35

Majestic hat mir die Sapphire Radeon HD 5850 Extreme empfohlen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8760776&postcount=5). Leider war ich zu langsam. Jetzt scheinen endgültig alle vergriffen (http://gh.de/a630270.html) zu sein.

Deswegen meine Frage: Welche Karte liegt preislich, preis-/leistungstechnisch und was den Stromverbrauch angeht in einem ähnlichen Bereich und ist dazu einigermaßen leise?

Ich dachte da an eine HD 6870 (http://gh.de/?cat=gra16_512&asd=on&asuch=hd%206870). Die ist zwar deutlich teurer als die 5850 :motz:, aber verbraucht etwas weniger und ist ein klein wenig schneller. Aber welche hat einen leisen Kühler? Der Chiphersteller, Nvidia oder AMD, ist mir übrigens egal. Hauptsache ist, dass das P-/L-Verhältnis stimmt und dass die Karte vor allem im Leerlauf wenig Strom verbraucht. (Und halbwegs leise ist. ;) )

dildo4u

2011-06-03, 16:11:43

Spasstiger

2011-06-03, 16:29:08

Die sieht imo auch interessant aus: ASUS ENGTX460 DirectCU TOP (http://geizhals.at/deutschland/a605006.html).
Stromverbrauch liegt sicherlich höher als bei der HD 5850 Extreme, aber die Performance dürfte dank Übertaktung ab Werk nicht so weit drunter liegen. Und die 3 Jahre Garantie von Asus sind imo auch was wert (im Vergleich zu den 2 Jahren bei Sapphire).

/EDIT: Ein Test -> http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/kurztest-4-x-nvidia-geforce-gtx-460/2/#abschnitt_asus_geforce_gtx_460_directcu_top.
Im Performancerating ist eine HD 5850 doch 20% schneller, mehr als ich gedacht hätte. Die Lautstärke ist auch verbesserungswürdig. Dafür liegt der Stromverbrauch unter Last ungefähr gleichauf mit der HD 5850, im idle ist die Asus GTX 460 sogar ein paar Watt sparsamer.

dildo4u

2011-06-03, 16:46:34

/EDIT: Ein Test -> http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/kurztest-4-x-nvidia-geforce-gtx-460/2/#abschnitt_asus_geforce_gtx_460_directcu_top.
Im Performancerating ist eine HD 5850 doch 20% schneller, mehr als ich gedacht hätte. Die Lautstärke ist auch verbesserungswürdig. Dafür liegt der Stromverbrauch unter Last ungefähr gleichauf mit der HD 5850, im idle ist die Asus GTX 460 sogar ein paar Watt sparsamer.

Sind alles GTX 460 768MB Versionen in dem Test deshalb die 20%

Spasstiger

2011-06-03, 16:55:39

Sind alles GTX 460 768MB Versionen in dem Test deshalb die 20%
Ah, stimmt, die haben nur die 768er-Version getestet, die nicht nur weniger Speicherbandbreite und Speicher als die 1024er-Version hat, sondern auch einen um 75 MHz niedrigeren Chiptakt. Im Endeffekt sollte die Asus GTX 460 DirectCU TOP 1024 MiB nur knapp hinter der HD 5850 landen.
Bleibt der Punkt mit der Lautstärke, da wäre es interessant zu wissen, ob man selber Hand an die Lüftersteuerung anlegen kann. Kühlungsspielraum scheint ja gegeben.
Und der Verbrauch dürfte durch den höheren Takt und den größeren Speicher auch etwas höher liegen als bei der von Computerbase getesteten Version.

Knötchen

2011-06-03, 18:47:35

6850 und GTX 460 als OC Version wenn du nicht mehr als 130 ausgeben willst ansonsten ist ne 6870 OC ne gute Option.

http://geizhals.at/deutschland/a582182.html

http://geizhals.at/deutschland/a605006.html

http://geizhals.at/deutschland/a609556.html

Ah, richtig, die Sapphire HD 6850 kommt der Sapphire HD 5850 Extreme nahe, hat nur etwas schlechtere Werte und ist teurer. Tjoa, dann wohl die.

Kurze (und vermutlich dumme) Frage: Wo liegt die Existenzberechtigung einer 6850 (oder sogar der gesamten 6000er-Serie), wenn sie gegenüber der 5850 keine erkennbaren Vorteile hat? Oder hat sich da im AA/AF-Bereich etwas getan? Oder etwas ganz anderes?

Und eine Frage noch. Ich habe zurzeit eine HD 4770 und wollte etwas mehr Wums haben, weil ich von einem 19"-Monitor (Auflösung: 1280 x 1024) auf einen 23"-Monitor (Auflösung: 1920 x 1080) upgraden will. Ich finde keinen direkten Vergleich zwischen der 4770 und der 6850, aber für aktuellere Spiele - bspw. Two Worlds II und demnächst Risen 2 - ist bei der höheren nativen Auflösung des Monitors der Umstieg schon sinnvoll, oder? Oder wäre es sogar besser zu warten, weil in den nächsten Wochen ein Preisrutsch oder eine neue Grafikkartengeneration zu erwarten ist?

Der neue 23"-Monitor ist nämlich schon unterwegs und ich wollte den direkt mit der neuen Grafikkarte ansteuern. Aber zur Not dürfe die 4770 auch noch einige Wochen ausreichen.

Könntet ihr dazu kurz eure Einschätzung abgeben?

ROXY

2011-06-03, 18:56:53

Kurze (und vermutlich dumme) Frage: Wo liegt die Existenzberechtigung einer 6850 (oder sogar der gesamten 6000er-Serie), wenn sie gegenüber der 5850 keine erkennbaren Vorteile hat?

abzocke ... siehst du ja auch an der 550 ti die normalerweise 60€ kosten müsste bezogen zur leistung der 5850.

gibts nur noch die als alternative
sapphire HD6850
http://geizhals.at/deutschland/a582182.html

werd das teil mal bestellen - wenn die treiber lüppen behalte ich sie, wenn nicht gehts zurück per FAG.

Majestic

2011-06-03, 19:02:02

Die Cypress (HD5xxx) sind doch EOL. Ich weiss ja nicht. Vielleicht solltest du ein paar Euro drauf legen und gleich eine HD6870 nehmen.

Günstigste HD6870 mit einigemaßen leisen Lüfter
http://geizhals.at/deutschland/a621676.html (139,90€)

Günstigste HD6850 mit einigemaßen leisen Kühler
http://geizhals.at/deutschland/a582182.html (123,90€)

Knötchen

2011-06-03, 19:08:47

Günstigste HD6850 mit einigemaßen leisen Kühler
http://geizhals.at/deutschland/a582182.html (123,90€)

EOL = End of Life?

Ja, die verlinkte wird es wohl werden. Ein Händler hat übrigens wieder die Sapphire HD 5850 Extreme gelistet auf Lager. Hmm.

Knötchen

2011-06-03, 21:10:18

So, die Sapphire ATI Radeon HD6850 ist bestellt.

Über die Mehrkosten (+ ~ EUR 23,00) und die schlechteren Messwerte in allen Bereichen inkl. Verbrauch (minus bzw. plus 10 %) gegenüber der Sapphire HD 5850 Extreme könnte ich lang und breit schimpfen, aber das will ja niemand. :motz:

Irgendwas ist da komisch, wenn die Vorgängergeneration in wirklich allen Bereich besser ist.

Lyka

2011-06-03, 21:45:07

vielleicht in einigen Treibergenerationen, wenn die 5850 vergessen wurde. Da hat sich ATI ein ziemliches Ei gelegt und ich gestehe, dass ich kaum das Verlangen spüre, von meiner 4890 auf die 6xxx Serie aufzuspringen, wenn die 5xxx einfach besser war.

BrOokLyN R!ot ³

2011-06-03, 23:26:57

Hi,

also worin die HD6xxxer besser sind ist Tessalation und teilweises AF banding:

Die Evergreen-Chips (HD 5000) verfügen jedoch über zwei Nachteile gegenüber Northern Islands (HD 6000): Erstens leiden sie fallabhängig unter AF-Banding, zweitens verfügen Sie nur über ein singuläres Triangle-Setup, weshalb sie beim Einsatz vieler Polygone (Tessellation) langsamer arbeiten als Barts (HD 6800) und Cayman (HD 6900). Momentan spielt das jedoch nur in synthetischen Tests wie Unigine Heaven, Stone Giant oder dem HAWX-2-Benchmark eine Rolle.

Die ganze "Technik" und der Aufbau des Northern Islands ist als Grundstein gesetzt worden für die HD7xxx (???) Modelle. Man probiert hier mit einer neuen Architektur an die Leistung einer inhaltlich anderen Architektur an zu knüpfen um im nächsten Schritt unter einer neuen Strukturgröße bessere Ergebnisse zu erzielen.

Grüße Jens

ROXY

2011-06-03, 23:36:50

Irgendwas ist da komisch, wenn die Vorgängergeneration in wirklich allen Bereich besser ist.

ich frag mich wozu es überhaupt die 6000 serie gibt?
... versuchen die echt noch die letzten daus zu fischen?

naja - sind wohl mit dem latein am ende und setzen alles darauf noch schnell ihre dreckskarten als "neue sinnfreie serie" unter die leute zu bringen bevor sie dicht machen.

sklave_gottes

2011-06-04, 00:00:08

ich frag mich wozu es überhaupt die 6000 serie gibt?
... versuchen die echt noch die letzten daus zu fischen?

naja - sind wohl mit dem latein am ende und setzen alles darauf noch schnell ihre dreckskarten als "neue sinnfreie serie" unter die leute zu bringen bevor sie dicht machen.

Der richtige Nachfolger der HD58xx Reihe ist nicht die 68xx Reihe sondern die 69xx. Und die ist schneller...

Die 68xx serie wurde hauptsächlich auf Herstellungskosten optimiert.

Sie verkleinert den abstand zwischen den schnellsten singel Karten und dem Rest
Alt (HD5800 vs 5700)
Neu (HD6900 vs 6800 vs 6700)

mfg martin

Gast

2011-06-04, 00:01:49

Oh no, wie kann man sich nur eine HD6850 bestellen, wenn es für 119,90 eine Asus ENGTX460 DirectCU Top 1GB (http://geizhals.at/deutschland/a605006.html) gibt. Durch den um 100Mhz höheren Takt gegenüber Standardkarten hängt die sogar die HD5850 knapp ab: zum Review (http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/16090-test-asus-geforce-gtx-460-directcu.html).

Spasstiger

2011-06-04, 00:18:04

Durch den um 100Mhz höheren Takt gegenüber Standardkarten hängt die sogar die HD5850 knapp ab: zum Review (http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/16090-test-asus-geforce-gtx-460-directcu.html).
Hier bestätigt sich leider auch die verbesserungswürdige Lautstärke, nervendes Spulenfiepen gibts offenbar auch. Die Performance sieht gut aus, der Verbrauch liegt wie vermutet höher als bei der HD 5850 (knapp 30 Watt).
Wenn der Fokus auf Verbrauch + Lautstärke liegt, ist die Karte sicher nicht erste Wahl, aber Performance + Features + 3 Jahre Garantie machen die Karte imo schon zu einem guten Deal für 120€.

Gast

2011-06-04, 00:34:44

Unter Last verbraucht die Asus Karte knapp 30 Watt mehr als die 5850, völlig richtig, im Idle sind es aber 12 Watt weniger. Spulenfieben kann man, wenn man halt Pech hat, mit fast jeder Grafikkarte erleben, so sollen ja auch die GTX 470 davon betroffen sein, meine Gainward GTX 470 hat die Krankheit aber Gott sei Dank nicht. Wenn man tatsächlich einen heftigen "Fieper" erwischt sollte man vom 14-tägigem Rücksenderecht gebrauch machen und sich die Karte umtauschen lassen.

Gast

2011-06-04, 00:41:26

ROXY

2011-06-04, 01:25:09

Oh no, wie kann man sich nur eine HD6850 bestellen, wenn es für 119,90 eine Asus ENGTX460 DirectCU Top 1GB gibt.

die ist lautstärkemässig unter last kaum auszuhalten + spulenfiepen.
würde ich nichtmal geschenkt einbauen.

ein bekannter hat die 2 mal per FAG zurückgegeben - fazit: nie wieder!

Spasstiger

2011-06-04, 09:02:37

Bei Overclock3D hat man im Review ein Bild der nackten Asus GTX460 DirectCu geschossen und ich kann auf dem PCB einfach keine Spule erkennen. Desöfteren kommt so ein Fiepen nämlich auch vom Netzteil, welches aus Kostengründen nicht mit der Grafikkarte geupdatet wurde und ziemlich am Limit läuft ;). Foto (http://www.overclock3d.net/gfx/articles/2010/07/26143305859l.jpg)
In den würfelförmigen Blöcken (Spannungswandler) sind die Spulen/Drosseln/Induktivitäten eingegossen.
Fakt ist auf jeden Fall, dass die Karte fiept, denn Hardwareluxx wird bei sovielen getesteten Karten gerade noch zwischen Fiepen des PC-Netzteils und Fiepen der Grafikkarte unterscheiden können, insbesondere wenn leistungsstärkere Karten am selben Netzteil betrieben werden, bei denen es nicht zu Fiepen kommt.

Gast

2011-06-04, 18:45:35

Lt. diverser Reviews ist die Karte unter Last leiser als eine HD5850.

Jeff

2011-06-06, 10:42:04

Die 5850 Xtreme wird bei mehreren Händlern wieder als "lagernd" geführt.