Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Kaufberatung TV für max 3000€
Wodde
2011-06-16, 01:25:16
Hallo Leute,
bei mir steht der Kauf eines neuen TVs an.
Da ich absoluter Filmfreak bin darf der auch was kosten (max 3000€).
Das Angebot ist riesig, und ich blick da nicht mehr durch, deshalb hoffe ich ihr könnt mir da eventuell weiterhelfen.
Was ist Pflicht:
Diagonale mindestens 55 Zoll, je mehr desto besser ;)
Überragende Bildqualität, Preferenz auf sattes Schwarz, sehr gute Bildschärfe und natürliche Farbwiedergabe.
Da ich alles über meinen HTPC anschaue (Bluray, MKV, IPTV), sollte eine native Zuspielung OHNE irgendwelche Bildverbesserer Pflicht sein.
3D muss nicht unbedingt sein, ist aber nett mitzunehmen ;)
(Geht das überhaupt per HTPC? Graka Radeon 5850)
Zu 80% werden damit Blurays und MKVs angesehen, eventuell mal ein Spielchen.
Ausserdem surfe ich damit im Inet.
Mein Wohnzimmer ist zu 90% abgedunkelt wenn ich Filme sehe, deshalb wäre es nicht so schlimm wenn das Display spiegelt.
Danke :)
tombman
2011-06-16, 01:30:22
Kannst du PL sehen?
Wodde
2011-06-16, 01:40:55
Du meinst Phosphor Lag?
Zum Glück nicht, habe seit 4 Jahren einen 42 Zoll Plasma (Panasonic), da ist es mir nie aufgefallen :)
tombman
2011-06-16, 02:00:55
Hmm, dazu noch dunkles Zimmer -> Plasma? :)
Wodde
2011-06-16, 02:24:43
Hmm, dazu noch dunkles Zimmer -> Plasma? :)
Keine Ahnung, deshalb frag ich ja ;)
Was ist denn von dem hier zu halten?
http://www.sharp.de/cps/rde/xchg/de/hs.xsl/-/html/283.htm?product=LC60LE925E
Diverse Testberichte sehen recht gut aus.
TheGamer
2011-06-16, 09:00:49
Ist halt Edge LED. Also ich wuerde nicht 2800 Euro fuer einen Edge LED ausgeben.
Gut es sind zwar 60 Zoll aber trotzdem.
Ist halt Edge LED. Also ich wuerde nicht 2800 Euro fuer einen Edge LED ausgeben.
Gut es sind zwar 60 Zoll aber trotzdem.
jo zu mal die probleme der edge
LED technologie bei größeren diagonalen stärker zum tragen kommen kann.
TheGamer
2011-06-16, 09:36:43
Eventuell
LG 55LX9500
ist zwar nur 55 Zoll aber Direct LED mit Local Dimming
Wodde
2011-06-16, 10:54:55
Mal blöd gefragt: Was sind den die Nachteile von Edge LED?
TheGamer
2011-06-16, 10:56:48
Mal blöd gefragt: Was sind den die Nachteile von Edge LED?
Das hier z.B
http://www.google.at/search?rlz=1C1CHKZ_enAT436AT436&q=clouding&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=de&tab=wi&biw=1920&bih=1068
Des weiteren hast du bei Direct LED mit Local Dimming bessere Schwarzwerte da in dunklen Bildbereichen gezielt das Licht (LED) ausgemacht werden kann.
Wodde
2011-06-16, 11:02:19
Hm, ok.
Irgendwelche Tipps für einen TV mit Local Dimming?
Mal abgesehn vom LG meine ich?
Sony?
TheGamer
2011-06-16, 11:06:26
Die andere Variante waere natuerlich wie Tombman sagt ein Plasma mit perfektem Schwarzwert.
Wodde
2011-06-16, 11:12:50
Und welcher?
TheGamer
2011-06-16, 11:16:52
Und welcher?
Sorry mit Plasma kenn ich mich nicht so aus was gut ist etc.
Bezueglich Full LED bin ich selber erst am schauen. Der LG habe ich Live gesehen. Es ist ein Spiegel aber du sagtest ja spiegeln sei ok.
Evt kommt der LG fuer mich in Frage aber ich bin gerade selbst am Anfang zu schauen.
Achja ich selbst bin Clouding geschaedigt darum will ich kein Edge LED mehr.
fizzo
2011-06-16, 11:56:25
Bei dem Anforderungsprofil:
Panasonic VT30 (TX-P50VT30) 3D Plasma Review (http://www.avforums.com/review/Panasonic-VT30-TX-P50VT30-42VT30-50VT30-55VT30-65VT30-3D-Plasma-Review.html)
In der der aktuellen HD+TV Zeitschrift ist auch ein Test von der 55" Variante - Urteil: sehr gut. Bei Interesse könnte ich diesen hochladen....
Preis: ~ € 2.700 (http://geizhals.at/deutschland/a622668.html)
Wodde
2011-06-16, 11:58:44
Bei dem Anforderungsprofil:
Panasonic VT30 (TX-P50VT30) 3D Plasma Review (http://www.avforums.com/review/Panasonic-VT30-TX-P50VT30-42VT30-50VT30-55VT30-65VT30-3D-Plasma-Review.html)
In der der aktuellen HD+TV Zeitschrift ist auch ein Test von der 55" Variante - Urteil: sehr gut. Bei Interesse könnte ich diesen hochladen....
Preis: ~ € 2.700 (http://geizhals.at/deutschland/a622668.html)
Hm, hab gelesen das die Panasonic Plasmas nach einer Weile ein Scharzwertpumpen bekommen, welches sehr störend sein soll?
fizzo
2011-06-16, 12:09:18
Hm, hab gelesen das die Panasonic Plasmas nach einer Weile ein Scharzwertpumpen bekommen, welches sehr störend sein soll?
Ich kann dir dazu leider nichts sagen - schau mal in den VT30 Erfahrungs-Thread (http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-10239.html)
Wenn man sich selbst als "Filmfreak" bezeichnet, würde ich bei dem Budget von 3000€ auf jeden Fall auch über nen Beamer nachdenken. TVs in Richtung 60 Zoll werden dann schnell unverhältnixmäßig teuer und man bekommt mit nem Beamer zum gleichen Preis oder günstiger einfach mal 100Zoll+
Vom Kinofeeling her ersetzt ein TV halt einfach keinen Beamer...
Da gibts dann schon Geräte vom Schlage eines JVC DLA-HD350 für 2300€, dazu noch ne schicke (evtl. Motor-)leinwand. Und den alten Plasma kann man für den täglichen Bedarf stehen lassen um die Tagesschau zu gucken.
Zumal ein 60 Zoll Gerät mMn super hässlich ist an der Wand.
Wodde
2011-06-16, 12:55:32
Tja, ein Beamer wär natürlich toll, hat aber für mich mehrere Nachteile:
Lautstärke
Lampenkosten (Da ich meinen HTPC drüber laufen lasse komme ich täglich auf ca 8 Stunden Betrieb)
Leinwand benötigt
Ansich hast du aber Recht.
Wodde
2011-06-16, 15:07:48
Hab jetzt einige Zeit recherchiert:
Woah, da kriegt man ja die Krise :biggrin:
Panasonic Plasmas haben das Problem mit dem sich verschlechternden Schwarzwert (pumpen) oder Floating Whites (laut Panasonic ein Feature?)
LG Plasmas haben einen schlechten Schwarzwert und teilweise ein nicht abschaltbares Postprocessing (PK Serie)
Samsung Plasmas brennen leicht ein
LCD TVs mit Edge LED haben alle Clouding (Wie schlimm is das eigentlich bei gedämmten Licht sichtbar?)
usw, usw..... Aaarhg
Thoro
2011-06-16, 15:30:31
Plasma
Panasonic VT30 (http://geizhals.at/a622668.html)
Samsung D8000 (http://geizhals.at/a621312.html)
LCD
Samsung C8000 (http://geizhals.at/eu/a504760.html)
Wenn du ganz Hardcore bist was Schwarzwert betriffst kannst dich natürlich auch nach nem Kuro umschauen, wirst du aber hierzulande nur schwer erstehen.
Grundsätzlich würd ich dir eher zum Plasma raten, was deine Anforderungen betrifft; mit dem Schwarzwert von LCDs wirst du an Hand deines Profils nicht glücklich werden.
Die einzelnen Probleme von Modellen (Plasma und LCD) die du oben gelistet hast bestehen sicher, du musst halt für dich die Relevanz von Quellen werten. Weil einmal sich einer in einem Forum aufregt, hat das noch lange keine universelle Gültigkeit - und Beschwerden wirst du über jedes Modell finden, das garantiere ich dir.
Am besten du guckst dir Tests an und liest dir dazu die Thread zB im http://www.hifi-forum.de/ durch, so kriegst du ein gutes Bild zu kurz- und langfristiger Leistung der Modelle.
Und sei dir grundsätzlich dessen bewusst, dass du bei den aktuellen Top-End-Modellen von Panasonic, Samsung, Philips (und auch anderen guten Marken) schon von einem sehr hohen Standard ausgehen kannst. Grobe Mängel wirst du kaum wo bemerken, musst halt werten was für dich am relevantesten ist.
TheGamer
2011-06-16, 15:45:58
LCD TVs mit Edge LED haben alle Clouding (Wie schlimm is das eigentlich bei gedämmten Licht sichtbar?)
usw, usw..... Aaarhg
Gerade bei gedaemmtem Raumlicht sieht man es besser. Umso dunkler im Raum umso besser sichtbar.
Falls du die Helligkeit der LEDs meintest dann wird das Clouding natuerlich schwaecher aber sehen wirst du es immer bei dunklen ruhigen Szenen.
Gastup²
2011-06-16, 15:51:13
Philips Cinema 21:9 58 PFL 9955 H inklusive 3D-Wiedergabe
Kostet etwas mehr...
http://geizhals.at/eu/a582744.html
http://www.netzwelt.de/news/86287-anders-fernsehen-philips-21-9-cinemascope-tv-test.html
Wodde
2011-06-16, 21:08:41
Philips Cinema 21:9 58 PFL 9955 H inklusive 3D-Wiedergabe
Kostet etwas mehr...
http://geizhals.at/eu/a582744.html
http://www.netzwelt.de/news/86287-anders-fernsehen-philips-21-9-cinemascope-tv-test.html
Hmm, 21:9 Fernseher sind nicht so mein Geschmack, da sie niemals mit nativer Auflösung (HTPC) angesteuert werden können.
Und dies macht Bildqualitätstechnisch einen gewaltigen Unterschied aus.
Ich schwanke im Moment zwischen dem Panasonic VT30 mit 55 Zoll, und einem LG 60PZ950.
Der LG ist grösser und billiger, während der Panasonic wohl die beste Bildqualität aller Consumerfernseher überhaupt hat.
Dennoch frage ich mich ob mir der Unterschied zwischen den beiden wirklich so viel wert ist, bzw ob nicht die grössere Diagonale des LG den Ausschlag gebe sollte.
Ich habe jetzt seit 4 Jahren einen Panasonic Th42VP60, dieser ist nur HD Ready und hat eine native Auflösung von 1024*768, davon sitze ich 2.4 m entfernt.
Dennoch finde ich das seine Bildqualität sehr gut ist.
Das heisst der Panasonic VT30 müsste mich doch aus den Socken hauen, oder?
Also was is wichtiger, Diagonale oder Bildqualität (wobei der LG sicher auch ein sehr gutes Bild macht)
dargo
2011-06-16, 21:23:30
Ich habe jetzt seit 4 Jahren einen Panasonic Th42VP60, dieser ist nur HD Ready und hat eine native Auflösung von 1024*768, davon sitze ich 2.4 m entfernt.
Dennoch finde ich das seine Bildqualität sehr gut ist.
Das heisst der Panasonic VT30 müsste mich doch aus den Socken hauen, oder?
Von 42 auf 55" ist schon ein gewaltiger Unterschied. Der Sitzabstand beträgt weiterhin nur 2,4m? Da reichen 55" imo locker. Setz dich vor deinen 42 Zöller in einem Abstand von 1,8m dann weißt du was dich erwartet.
Wodde
2011-06-16, 21:29:01
Sitzabstand ist derselbe, ja.
Werd ich versuchen sobald ich zuhause bin, danke für den Tip ;)
Eigentlich tendiere ich eindeutig zum VT30, da ich mit meinem Pansonic immer sehr zufrieden war.
Das einzige das mir sorgen bereitet ist dieses Floating White das laut Panasonic Hotline auch noch ein nicht abschaltbares Feature sei.
dargo
2011-06-16, 21:53:12
Wenn du 60" simulieren willst brauchst du dich nur 15cm weiter nach vorne setzen, sprich ~1,7m. Wobei ich mir gerade nicht 100% sicher bin ob man hier einen einfachen Dreisatz anwenden kann. :uponder: Lass mich kurz überlegen... passt
42" Basis bei 240cm:
55" = 183cm
60" = 168cm
Gastup²
2011-06-16, 21:54:41
Ist ein Beamer (als zweitgerät) dann nicht eher was für Filme?
zB InFocus SP8600
http://www.trustedreviews.com/infocus-sp8600_Projector_review
http://geizhals.at/eu/a625411.html
dargo
2011-06-16, 22:02:47
Ist ein Beamer (als zweitgerät) dann nicht eher was für Filme?
zB InFocus SP8600
http://www.trustedreviews.com/infocus-sp8600_Projector_review
http://geizhals.at/eu/a625411.html
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8788958&postcount=19
Dr.Dirt
2011-06-16, 23:44:55
Ich schwanke im Moment zwischen dem Panasonic VT30 mit 55 Zoll, und einem LG 60PZ950.
Der LG ist grösser und billiger, während der Panasonic wohl die beste Bildqualität aller Consumerfernseher überhaupt hat.
Dennoch frage ich mich ob mir der Unterschied zwischen den beiden wirklich so viel wert ist, bzw ob nicht die grössere Diagonale des LG den Ausschlag gebe sollte.
Ich habe jetzt seit 4 Jahren einen Panasonic Th42VP60, dieser ist nur HD Ready und hat eine native Auflösung von 1024*768, davon sitze ich 2.4 m entfernt.
Dennoch finde ich das seine Bildqualität sehr gut ist.
Das heisst der Panasonic VT30 müsste mich doch aus den Socken hauen, oder?
Also was is wichtiger, Diagonale oder Bildqualität (wobei der LG sicher auch ein sehr gutes Bild macht)
Hi,
den PV60 in 42 Zoll hatte ich auch mal, war ein sehr gutes Gerät mit einem Top Preis/Leistungsverhältnis.
Ich bin dann vor knapp 2 Jahren auf einen 60" LG Plasma umgestiegen, und zwar den 60PS8000. Der war damals mit 2000€ wirklich günstig, ein Pioneer Kuro hätte mehr als doppelt soviel gekostet.
Der LG hat jedoch ein Problem: Der Schwartzwert, und das stört mich doch schon etwas.
Die PZ Reihe hat auch keinen besonders guten Schwartzwert mit 0,09 cd/m^2, VT30 liegt bei 0,02 cd/m^2. Besonders bei den großen Diagonalen stören die doch eher grauen Balken schon sehr.
Ich würde also eher zum VT30 raten, vermutlich werde ich mir im Herbst auch einen in 65" holen, wobei hier das Preis doch sehr abschreckend ist.
Gastup²
2011-06-17, 08:36:49
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8788958&postcount=19
Es ging mir um ein ==> Zweitgerät für zB Filme...
Dazu sowas:
Samsung UE55D6390
http://geizhals.at/deutschland/a648804.html
TomatoJoe
2011-06-17, 11:43:36
Ich würde also eher zum VT30 raten, vermutlich werde ich mir im Herbst auch einen in 65" holen, wobei hier das Preis doch sehr abschreckend ist.
Scheisse das Ding verbraucht laut Geizhalsbeschreibung 500 Watt.
Als ob es jemanden der nen 3000€+ Fernseher kauft interessiert ob er im Jahr 50€ mehr an Strom ausgibt? Zumal das der maximale Verbrauch ist, in der Realität wird man da meist drutner liegen..
Gastup²
2011-06-17, 12:43:22
Der Samsung PS64D8090 wäre vielleicht was: wenn er gut kalibriert wird...
http://geizhals.at/deutschland/a635645.html
http://www.***************/forum/samsung-tvs/70045-samsung-ps64d8090.html
Wodde
2011-06-17, 20:11:00
Scheisse das Ding verbraucht laut Geizhalsbeschreibung 500 Watt.
Das ist nicht wirklich relevant für mich ;)
Ich hab mich jetzt für den Panasonic 55VT30 entschieden, letztendlich hat er die mit Abstand beste Bildqualität.
Und nachdem ich mir Youtubevideos von den Floating Whites angesehn hab, kann ich sagen dass mich der Effekt nicht so stört.
Ausserdem ist angeblich bereits in Fix dafür in der mache.
Und was die Grösse des Bildes angeht, so werde ich mich einfach auf ca 2 Meter rannähern, dann hab ich meine 60 Zoll ;)
Bin schon ganz hibbelig ;)
tombman
2011-06-17, 20:19:31
Pana Plasma wird vermutlich eh das beste für dich sein...
Wodde
2011-06-17, 20:24:07
Jup, wenn ich mir die in diversen Threads und Foren verlinkten Banding, Halo und Cloudingbeispiele von LEDs anschaue kriege ich das nackte Grausen ;)
Da im Heimkinoforum hier ja schon ewig über die Preferenz Plasma oder LCD/LED gestritten wird, werde ich natürlich einen Erfahrungsbericht schreiben sobald er hier steht und einigermassen kalibriert ist :)
Das einzige was ich jetzt noch überlege, ob ich mir gleich einen Panasonic 3D BR Player dazukaufen soll, obwohl ich ja eigentlich per HTPC zuspiele, aber Avatar 3D (wäre beim Player Gratis dabei) hätte ich da schon gerne dazu ;)
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