PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welche SSD für meinen i5-2500k?


Zephyroth
2011-07-04, 22:01:35
Vor ca. 2 Monaten hab' ich auf einen i5-2500k aufgerüstet mit einem P67-Board. Nun will ich der Kiste Beine mit einer SSD machen. Leider sind die Dinger nicht so homogen wie normale Festplatten, sondern verhalten sich sehr unterschiedlich.

Zu den Anforderungen:

+ max. 250€ (womit die Kapazität auch schon bei 120GB festgelegt ist)
+ SATA III

Verwendung als Systemplatte, hauptsächliche Anwendung Surfen und Zocken. Derzeitige Datenmenge mit Win7 und meinen Spielen 70GB, ist also noch genug Luft nach oben.

Derzeit stechen mir drei Produkte ins Auge, alle 120GB:

OCZ Vertex III (http://geizhals.at/a618147.html)
OCZ Agility III (http://geizhals.at/a637510.html) (angeblich derzeit ein Geheimtipp)
Corsair Force GT (http://geizhals.at/a654459.html)

Lieg' ich mit diesen komplett falsch, oder sind die einigermaßen brauchbar?

Grüße,
Zeph

WEGA
2011-07-04, 22:12:30
http://geizhals.at/a626632.html
http://geizhals.at/a611766.html

kein OCZ- oder Sandforce-Müll

3DFORGE.ORG
2011-07-04, 22:14:55
Ich kann dir da leider nicht helfen, wir haben aber bei uns überall die Crucial RealSSD C300 128GB eingebaut. Läuft seit mehreren Monaten wie am ersten Tag.
Muss halt nur an einen Performanten Controller angeschlossen werden.


PS: Dachte wäre besser als gar keine Antwort.

EDIT: Ja die Intel SSDs sind auf jedenfall zu empfehlen. (laut tests)
Kann da aber keinen langzeittest liefern. Sind brand neu drin.

PatkIllA
2011-07-04, 22:16:02
Ich würde evtl noch über die m4 oder C300 Crucial Reihe nachdenken.
Oder die Intel 320, auch wenn die kein SATA 3 hat.Da gibt es mit 160 GB auch noch eine Zwischengröße die nur ganz knapp dein Budget verfehlt.

=Floi=
2011-07-04, 22:16:36
SATA3 ist egal. das bringt nichts.

Gast
2011-07-04, 22:20:03
Der Geheimtipp Agility 3 verliert stark an Charme, sobald man Daten auf die SSD (http://www.hardocp.com/article/2011/06/27/ocz_technology_vertex_3_ssd_120gb_240gb_review/7) packt. Da wird sie bei deiner Füllmenge so langsam wie die Vertex 2. Ich würde dir dennoch die Crucial C300 oder m4 empfehlen, machen einfach weniger Ärger und ein Unterschied im Tempo ist nicht bemerkbar (http://www.computerbase.de/artikel/laufwerke/2011/test-drei-aktuelle-ssds/6/#abschnitt_realtests).

Zephyroth
2011-07-04, 22:21:07
http://geizhals.at/a626632.html
http://geizhals.at/a611766.html

kein OCZ- oder Sandforce-Müll

Hm, die sind von den Werten her aber weit hinter den von mir genannten. Klar ist Intel eine Größe, aber was spricht wirklich gegen einen Sandforce-Controller (außer das die Daten futsch sind, wenn der Controller versagt)?

Der besagte SF-2281 ist neu, noch gibt's Probleme mit der Firmware, aber die sollten bald behoben sein. Abgesehen davon hatte Intel ganz ähnliche Probleme am Anfang einer neuen Serie.

Grüße,
Zeph

Gast
2011-07-04, 22:35:39
Mittlerweile hat Sandforce acht Firmwareversionen gebracht, die alle das Problem nicht wirklich lösen konnten, auch die 2.09 ist im OCZ-Forum ein beliebter Gast. Und sie können die Probleme im Labor nicht nachstellen, da sie wohl mit angestecktem SATA-Tester nicht auftreten sollen. Die Änderung von 2.08 auf 2.09 war sogar schlicht geraten, da wurde auf Verdacht ein SATA-Befehl verlangsamt. Operation am offenen Herzen der Kunden, tolle Technik. Und die Werte sind eben rein theoretische Tests, so aussagekräftig wie Speicherdurchsatz bei Mainboards, das hat ja mittlerweile selbst Anand deutlich geschrieben (http://www.anandtech.com/show/4341/ocz-vertex-3-max-iops-patriot-wildfire-ssds-reviewed/3). Nicht davon blenden lassen!

Lonesloane
2011-07-05, 00:55:25
Crucial M4 würde ich empfehlen.

Jonny1983
2011-07-05, 01:06:07
SATA3 ist egal. das bringt nichts.

Bei deiner lahmen HDD bestimmt nicht.

Mittlerweile hat Sandforce acht Firmwareversionen gebracht, die alle das Problem nicht wirklich lösen konnten, auch die 2.09 ist im OCZ-Forum ein beliebter Gast. Und sie können die Probleme im Labor nicht nachstellen, da sie wohl mit angestecktem SATA-Tester nicht auftreten sollen. Die Änderung von 2.08 auf 2.09 war sogar schlicht geraten, da wurde auf Verdacht ein SATA-Befehl verlangsamt. Operation am offenen Herzen der Kunden, tolle Technik. Und die Werte sind eben rein theoretische Tests, so aussagekräftig wie Speicherdurchsatz bei Mainboards, das hat ja mittlerweile selbst Anand deutlich geschrieben (http://www.anandtech.com/show/4341/ocz-vertex-3-max-iops-patriot-wildfire-ssds-reviewed/3). Nicht davon blenden lassen!


Nicht jeder ist vom Problem betroffen. Es handelt sich um einen kleinen Teil der Kundschaft.
Ich habe seit dem ersten Tag die 2.09 drauf und alles funktioniert Problemlos.
LPM ist sogar aktiviert.

@Zephyroth
Die Intel SSD 320 Series 160GB kostet grad mal 235-242€. Bietet auch genug Platz um 2 Betriebssysteme damit betreiben zu können.
Gerade bei kleinen Dateien ist die Intel relativ schnell (Hatte die G2 mit 160GB und war bis auf die Schreibleistung zufrieden mit der SSD.)

w0mbat
2011-07-05, 01:12:08
lass dir auf keinen fall den intel müll aufschwatzen. ein kumpel hatte zwei und die waren beider innerhalb von einer woche kaputt.

Zephyroth
2011-07-05, 08:50:26
Ihr macht es einem nicht leicht. Der eine sagt Finger weg von OCZ, der andere sträubt sich gegen Intel.

Hmmmm, demnach sind SSD's immer noch zickig und jeder hat andere Erfahrungen damit...

Grüße,
Zeph

Eidolon
2011-07-05, 08:54:25
lass dir auf keinen fall den intel müll aufschwatzen. ein kumpel hatte zwei und die waren beider innerhalb von einer woche kaputt.

Dann frage ich mich, was der damit so ansgestellt hat.

Also ich würde auch intel empfehlen, habe selbst eine. ;)

MartinRiggs
2011-07-05, 09:04:20
OCZ verbaut einfach jeden Müll den sie kriegen können, daher ist das ein bisschen wie ein Überraschungs-Ei, das gequatsche von Wombat dagegen nehme ich nicht ernst.
Von den Intel-SSDs liest man wirklich sehr wenig negatives, nicht umsonst gibt es z.b. auf die 320 5 Jahre Garantie.

Zephyroth
2011-07-05, 09:07:47
Schnell und einfach verfügbar wäre die Crucial M4 128GB (http://www.ditech.at/artikel/H2D01RB/Solid_State_Disk_25Zoll_SATA_6Gbs__CRUCIAL_m4_128_GB.html). Hätte sogar 128GB statt 120GB.

Also wenn keine weiteren Einwände kommen, dann wirds wohl diese werden...

Grüße,
Zeph

TobiWahnKenobi
2011-07-05, 09:29:58
ich habe in meinem intel eine crucial c300 mit 128GByte und das ding tut genau was es soll.. seit wochen unauffällig und sehr flink.


(..)

mfg
tobi

anddill
2011-07-05, 09:48:31
Ich hab eine OCZ Vertex2 120Gb, eine Kingston V100+ 64GB und eine Samsung 470 256GB im Einsatz. Alle SSDs tun was sie sollen: Die OCZ ist die Systemplatte in meinem Desktop, die Kingston macht das Linux auf meinem Arbeitsrechner extrem flutschig und die Samsung spart im Laptop Strom.
Wenn ich Dir aus dieser Auswahl eine empfehlen sollte, wäre es die Samsung. Weil 120GB für ein Windows-System einfach ziemlich viel Disziplin erfordern (gut für Dich, wenn Du der einzige Nutzer auf Deinem PC bist). Und eine vernünftige SSD hat einen Cache zu haben.

Die Samsung habe ich für 270€ bei eBay bekommen, und wo die herkam gabs noch mehr.

Ob eine SSD nun 240MB/s, 180MB/s oder von mir aus 550MB/s leistet ist in der Praxis völlig Latte.

Zephyroth
2011-07-05, 09:56:36
Die Crucial M4 hat auch 256MB Cache, sollte also ebenfalls passen.

Grüße,
Zeph

TobiWahnKenobi
2011-07-05, 10:05:29
Ob eine SSD nun 240MB/s, 180MB/s oder von mir aus 550MB/s leistet ist in der Praxis völlig Latte.

eben - es sind die iops die die geschwindigkeit bringen.. (hat er jetzt schon neu gestartet??)

und garantie haben auch alle, sodass man sie bei nichtgefallen umtauschen kann. schneller als magnetplatten sind alle SSD.



(..)

mfg
tobi

mironicus
2011-07-05, 10:20:40
Ich habe drei mal die C300 und zwei mal die SuperTalent GX2 verbaut. Da liegt eine Generation dazwischen aber merken tut man den Unterschied wahrlich nicht.

Zephyroth
2011-07-05, 10:27:55
Wenn ich mir jetzt nur die IOPS ansehe, dann ist die M4 (lesen: 40kIOPS, schreiben 35kIOPS) wohl die beste Wahl.

Grüße,
Zeph

TobiWahnKenobi
2011-07-05, 10:29:38
es gibt keine beste wahl. das ist wie bei notebooks. es gibt nicht DAS beste.

komm von einer magnetplatte, bau eine beliebige SSD ein und du hast einen AHA-effekt.


(..)

mfg
tobi

Zephyroth
2011-07-05, 10:34:18
Dann nehme ich die M4 und freue mich auf den AHA-Effekt. Die scheint von allen das rundeste Ding zu sein. Der Preis passt, die IOPS sind recht hoch und sie hat auch einen Cache...

Stay tuned, etwa um 1 in der Früh läuft mein Rechner wieder. Werde dann berichten...

Grüße,
Zeph

Zergra
2011-07-05, 11:10:36
http://geizhals.at/deutschland/a550965.html

robbitop
2011-07-05, 11:29:19
Intel investiert einfach viel mehr Zeit und Geld in Validierung. Die haben einfach eine Größenordnung mehr in Dauer, Stresstests, deren Berurteilung und Verhinderung von Ausfällen gesteckt. Die spezifizieren genau, was für Flashmodule in die SSD verbaut werden (nicht wie andere) und garantieren als Einzige 5 Jahre. Das machen die nicht zum Spaß. Die sind einfach deutlich professioneller, was alle Produkte angeht, wo Intel draufsteht. Die können/wollen sich keine Bugs leisten, wie jetzt bei OCZ.
Und wie Intel mit Bugs umgeht, sah man beim P67 sehr gut: sie nehmen das Ding vom Markt und rufen bisherige Geräte zurück.

Ich denke, dass in Umgebungen, in denen nicht übertrieben viel geschrieben wird, wohl keine SSD ausfallen sollte. (sprich: ein ganz normaler Arbeits-PC, wo nicht gigabyteweise Daten ständig hin und her wandern).

Im Normalanwendungsfall merkt man ohne Messwerte eh keinen Unterschied zwischen den SSDs in Hinsicht auf die Geschwindigkeit.

Wenn man jetzt mit riesen großen Daten handlen muss - also ständig riesen Datenmengen umherkopieren muss - der wird (wie bei Raid0 Usern) einen Vorteil verspüren. Ansonsten ist das nur Hoax.

Ich würde, sofern obiges nicht zutrifft, eine Intel 320 nehmen. Da hast du etwas Solides und Problemloses. Ggf mit 160 GB. Sozusagen "fire and forget".

Wenn ich schon immer von den SSD Ausfällen, dem blöden rumgebenchen und den ständigen Firmwareupgrades lese, die dies und jenes Wehwehchen abstellen sollen...
Hast du jemals bei deiner HDD irgendwelche Firmwareupgrades machen müssen, oder irgendwas anderes machen müssen? Einbauen, sicher sein, fertig. (das ist meine Meinung - ich respektiere aber natürlich auch jede andere Meinung :) )

Zephyroth
2011-07-05, 12:13:15
Hab' jetzt schon die Crucial M4 geordert. Zumindest verwendet das Ding die gleichen Flash-Chips, die auch Intel in seiner aktuellen Serie verbaut (Intel & Micron Joint-Venture für 25nm-Flash (http://www.anandtech.com/show/2928)). Sogar der Controller (Marvell 9174) ist gleich...

Grüße,
Zeph

starsnake
2011-07-05, 13:09:24
Bestimmt ne gute Wahl.
Ich selbst habe eine OCZ Vertex 2 , 120GB 3,5 Zoll, seit ca einem 3/4 Jahr und es gab bisher auch keine Probleme. Musste auch kein Firmware update machen zum Glück, denn die sind wirklich eine einzige Wundertüte, häufig gehen die gar nicht in einer originären Windows Umgebung, müssen von Sticks aus durchgeführt werden usw usw. Das ist wirklich nicht erbaulich.

Andererseits sehe ich durchaus , dass bei sich ständig weiter entwickelnder Hardware sowas hin und wieder notwendig sein wird.

Das ist ja so ein bisschen das leidige am PC, aufrüsten und verbessern ist gut machbar, allerdings kommen damit auch Probleme, die gelöst werden müssen.
Ich war jedenfalls nach dem Besuch des OCZ Forums heilfroh, dass meine SSD sich ordentlich mit dem schon etwas betagten P965 Chipsatz gut verstanden hat, der Speed ist jedenfalls erstklassig und deutlich spürbar. Öffne mal Open Office und Du weißt, wovon ich rede........

bis denne
Henning

Zephyroth
2011-07-05, 19:55:43
Joah, der AHA-Effekt ist nicht ausgeblieben. Das System läuft wie von der Tarantel gestochen. Bootzeit ist bei 20sec, wobei ca. 10s auf das Bios entfallen.

Mal sehen wie's weitergeht, jetzt geh' ich mal Transformers angucken...

Grüße,
Zeph

Jonny1983
2011-07-06, 07:51:15
Hast du jemals bei deiner HDD irgendwelche Firmwareupgrades machen müssen, oder irgendwas anderes machen müssen? Einbauen, sicher sein, fertig.

Soll ich mal an die Seagate Platten vor kurzem erinnern?
Die Platten wurden millionenfach mit defekter Firmware ausgeliefert.

Platte wurde plötzlich nicht mehr erkannt und pfutsch waren >1TB an Daten.

Mit meinen IBM Platten (40-120GB) hatte ich auch kein Glück, ständig defekte Sektoren nach kurzer Zeit und komische Kratzgeräusche.

@all
Mal ganz ehrlich, wer würde die Garantie bei Platten in Anspruch nehmen? Meine Daten gehen niemanden was an. Wenn Defekt, dann ab in die Tonne damit. Ich möchte nicht, dass eine Platte wegen 5Jahren Garantie nur Aufpreis kostet, lieber 1 Jahr und ein günstigerer Preis.

Zephyroth
2011-07-06, 08:31:15
Laufen tut die SSD derzeit klaglos, aber es wundert mich das die Intel-Treiber (Rapid Storage Technology oder die reinen AHCI-Treiber) Probleme bereiten. Mit den Windows 7 Standardtreibern funktioniert alles reibungslos...

Das Problem hatte ich schon mit der alten Festplatte, deswegen gibt's einen Thread:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=509960

Grüße,
Zeph

TheGamer
2011-07-06, 08:57:14
Laufen tut die SSD derzeit klaglos, aber es wundert mich das die Intel-Treiber (Rapid Storage Technology oder die reinen AHCI-Treiber) Probleme bereiten. Mit den Windows 7 Standardtreibern funktioniert alles reibungslos...

Werd mal genauer. Es gab da ein Problem mit SSD und RST. Wie machten sich deine Probleme bemerkbar?

Ab und zu auftretende Haenger?

Das Problem wird sein das du die RST 10.0 irgendwas installiert hast. Die aktivieren LPM mittels Registry Eintrag -> Haenger

RST 10.5 (gibts bei Intel) macht dies nicht -> da gibts auch keine Haenger

Ein Update von 10.0 auf 10.5 loest dieses Problem nicht da die Registry Eintraege nicht geloescht bzw. deaktiviert werden.

Es hilft nur eine Neuinstallation gleich mit 10.5 oder bei den 6 SATA Ports von Intel das LPM in der Registry zu deaktiveren.

Naehere Infos in folgendem Beitrag inkl. der Registry Datei die das Problem loest.

http://www.hardwareluxx.de/community/f227/haenger-mit-ssd-durch-ausschalten-von-intel-lpm-link-power-management-beseitigen-793649.html

oder

http://www.derbench.de/index.php/hardwaretipps/1-haenger-mit-ssd-durch-ausschalten-von-intel-lpm-link-power-management-beseitigen

Waren dies deine Probleme?

Ein nichtverwenden von RST ergab bei mir nur die Haelfte des Speeds der SSD beim schreiben und lesen als mit RST

PatkIllA
2011-07-06, 09:03:59
@all
Mal ganz ehrlich, wer würde die Garantie bei Platten in Anspruch nehmen? Meine Daten gehen niemanden was an. Wenn Defekt, dann ab in die Tonne damit. Ich möchte nicht, dass eine Platte wegen 5Jahren Garantie nur Aufpreis kostet, lieber 1 Jahr und ein günstigerer Preis.
Wenn da persnliche Daten drauf sind gehören die verschlüsselt. Ich hab bislang alle Platten umgetauscht.

TobiWahnKenobi
2011-07-06, 09:14:06
ich hatte nie einen anderen als den inteltreiber für meine massenspeicher am laufen.. *kopfkratz*

version lt. rst-info ist 10.1.0.1008

btw,
glaube kaum, dass sich jemand für daten einer kaputten festplatte von hänschen müller interessiert. wer schonmal daten retten musste, weiss wie zeitintensiv sowas ist..


(..)

mfg
tobi

TheGamer
2011-07-06, 09:40:10
ich hatte nie einen anderen als den inteltreiber für meine massenspeicher am laufen.. *kopfkratz*

version lt. rst-info ist 10.1.0.1008


Du hast auch keinen P67

TobiWahnKenobi
2011-07-06, 09:43:44
stimmt.. der war bisher verkneifbar :-)


(..)

mfg
tobi

Zephyroth
2011-07-06, 10:10:50
Werd mal genauer. Es gab da ein Problem mit SSD und RST. Wie machten sich deine Probleme bemerkbar?

Ab und zu auftretende Haenger?

Das Problem wird sein das du die RST 10.0 irgendwas installiert hast. Die aktivieren LPM mittels Registry Eintrag -> Haenger

RST 10.5 (gibts bei Intel) macht dies nicht -> da gibts auch keine Haenger

Ein Update von 10.0 auf 10.5 loest dieses Problem nicht da die Registry Eintraege nicht geloescht bzw. deaktiviert werden.

Es hilft nur eine Neuinstallation gleich mit 10.5 oder bei den 6 SATA Ports von Intel das LPM in der Registry zu deaktiveren.

Naehere Infos in folgendem Beitrag inkl. der Registry Datei die das Problem loest.

http://www.hardwareluxx.de/community/f227/haenger-mit-ssd-durch-ausschalten-von-intel-lpm-link-power-management-beseitigen-793649.html

oder

http://www.derbench.de/index.php/hardwaretipps/1-haenger-mit-ssd-durch-ausschalten-von-intel-lpm-link-power-management-beseitigen

Waren dies deine Probleme?

Ein nichtverwenden von RST ergab bei mir nur die Haelfte des Speeds der SSD beim schreiben und lesen als mit RST

Ja, das beschreibt meine Probleme recht gut. Die Vorraussetzungen sind dafür gegeben:

+ Erstinstallation mit Treiberversion 9
+ Verschiedene Deinstallationen
+ Platte hängt am SATAIII-Port
+ Funktioniert klaglos mit MSAHCI-Treibern

Das interressante ist nur, das ich ähnliche Probleme seit meinem P67 und Win7 auch mit der alten Festplatte (Samsung F1 320GB) hatte. Nur trat es da nur einmal in der Woche auf...

Ich werd's mal probieren, das scheint eine heiße Spur zu sein.

Danke,
Zeph

TheGamer
2011-07-06, 11:58:59
Ich werd's mal probieren, das scheint eine heiße Spur zu sein.

Danke,
Zeph

Wie gesagt die Verwendung von RST im Gegensatz zu MSAHCI brachte in SSD Benchmarks mehr als eine Verdoppelung beim Schreiben und Lesen.

Bis ich den Tipp im Netz verwendete ich naemlich auch den MSAHCI.

Lass mal vor Deinem Versuch AS SSD Benchmark laufen und danach auch. Wuerde mich interessieren.

Zephyroth
2011-07-06, 19:36:16
Ha, danke!

Das scheint das Problem gelöst zu haben, zumindest rennt das System seit 10min stabil, seit ich LPM ausgeschaltet habe (was vorher unmöglich war).

Hab' auch einen Vergleich den Leistung gemacht, viel Unterschied zwischen MSAHCI und Intel RST ist nicht:

Microsoft AHCI V1.0:
http://www.abload.de/img/msahciz757.png

Intel RST V10.6.0.1002:
http://www.abload.de/img/intel_rst473t.png

Grüße,
Zeph

TheGamer
2011-07-06, 20:34:54
Ha, danke!

Das scheint das Problem gelöst zu haben, zumindest rennt das System seit 10min stabil, seit ich LPM ausgeschaltet habe (was vorher unmöglich war).

Hab' auch einen Vergleich den Leistung gemacht, viel Unterschied zwischen MSAHCI und Intel RST ist nicht:

Microsoft AHCI V1.0:
http://www.abload.de/img/msahciz757.png

Intel RST V10.6.0.1002:
http://www.abload.de/img/intel_rst473t.png

Grüße,
Zeph

Hm ok, gut bei mir war es vor einem Monat und da hatte meine Vertex 3 wie gesagt mit RST eine Verdoppelung.

Naja woher hast du den Intel RST V10.6.0.1002 gestern hab ich Testweise Windows installiert und da fand ich nur den 10.5.x

Aber gut das es geholfen hat. Bei mir ging es damals auch nicht laenger als 10 Minuten bis zum ersten Crash. Ich hatte das Gefuehl umso mehr ich machte (Kopieren, Programme starten, etc.) umso schneller crashte es.

Zephyroth
2011-07-06, 20:46:16
Die Intel-Seite kann man vergessen. Wenn man nicht danach googelt, findet man nicht den aktuellsten Treiben...

Haben tun sie ihn trotzdem: http://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=20181

Grüße,
Zeph