Digicam bis 350 euro

[snoop]

Hallo,
könnt ihr mir vllt eine digicam bis 350 euro empfehlen...

benutzt wird die digicam eig nur im urlaub..

voraussetzung ist sehr gute bildqualität und alles muss scharf sein...


mfg

[Gast]

Panasonic GF2 als Special Deal
http://www.mydealz.de/16263/panasonic-gf2-kit-mit-14mm-14-42mm-objektiv-in-rot-fuer-543e-bei-amazon-uk/

Läuft noch bis Ende August.

Gruß

[Gastup²]

Casio Exilim EX-ZR10
http://geizhals.at/eu/576063
http://www.ephotozine.com/article/casio-exilim-ex-zr10-digital-camera-review-15237
Meine Cam :up:

[snoop]

danke erstmal... wie ist die panasonic lumix tz18 ?

[snoop]

und die hier `?

Panasonic Lumix DMC-LX5

[Gastup²]

Panasonic Lumix DMC-LX5 ist auch klasse, keine Frage.
Aber eher was für Leute, die sich manuell auskennen und das dann auch anwenden ;)

[snoop]

was steht noch zur auswahl ?

[arT_of_WaR]

http://geizhals.at/deutschland/663386

[Gastup²]

Olympus XZ-1 kommt an die LX5 ran:
http://geizhals.at/eu/?cat=dcam&asd=on&asuch=Olympus%20XZ-1
http://www.ephotozine.com/article/olympus-xz-1-digital-camera-review-15518

[ALTAY]

Wenn du was wirklich vernünftiges haben möchtest und wertstabiles, was selbst nach Jahren noch über 70 % des Neupreises bringt - Dann eine Canon Powershot G12.

http://www.netzwelt.de/news/85540-hohe-bildqualitaet-kompaktkamera-canon-powershot-g12-test.html

Alternativ kauf dir eine gebrauchte Powershot G9, diese habe ich jetzt seit knapp 3 Jahren im Dauereinsatz mit knapp 15000 Auslösungen - Die Kamera sieht aus wie neu und läuft absolut tadellos, Neupreis war knapp 350 € damals, aktueller Ebaypreis für eine solche Kamera locker 250 €. :D

Panasonic, Casio, Sony oder sonstwas - Alles von der Bedienung und Bildqualität ein Witz - Canon ist nicht umsonst der unangefochtene Branchenprimus in Sachen Kameras.

Alternativ die kleinere Powershot-Serie, bietet fast die gleichen Einstellmöglichkeiten wie die G-Serie ist aber deutlich günstiger und bietet 14 Optischen Zoom - Ebenfalls sehr empfehlenswert.
http://geizhals.at/eu/613750

[snoop]

bei der powershot g12 soll die videofunktion nicht so toll sein!? jmd erfahrungen damit gemacht ?

[sklave_gottes]

Die Canon G12 ist vom Objektiv her sehr licht schwach im vergleich zur Olympus XZ-1 und Panasonic LX5.

Also wenns nur auf die Bild-Qualität ankommt geht zur zeit bis 350€ nichts über der Oly wegen dem 1,8 lichtstarken objektiv und den 1/1,63 Zoll Sensor. Oder der Panasonic LX5 ein tick dahinter.

Darfs auch was größer sein ? Brauchst du bestimmte Brennweiten ?

Denn wenn ja ist vieleicht noch eine Olympus Pen E-PL1 mit 2,8/17 Pancake interesant.....
c.a. 380€

mfg martin

[snoop]

ja darf auch bisschen größer sein...

was haltet ihr von der Canon Ixus 1100 HS die rauskommt... hat jmd schon einen test gelesen ?

[sklave_gottes]

ja darf auch bisschen größer sein...

was haltet ihr von der Canon Ixus 1100 HS die rauskommt... hat jmd schon einen test gelesen ?

Die hat leider einen minisensor von 1/2,33 Zoll.
http://www.natur-portrait.de/blog/wp-content/uploads/2009/11/Sensorformate.jpg

Wenn du bestmögliche bildqualität haben möchtest geh bloß nicht nach MP sondern nach Sensorgröße(minimum 1/1,8 Zoll) und Lichtstärke(etwa 2.0).

Da bleiben nicht mehr viele:

Panasonic Lumix DMC-LX5 1/1,63 Zoll und Blende: 2 - 3.3
Olympus XZ-1 1/1,63 Zoll und Blende: 1,8 - 2,5
Samsung EX1 1/1,7 Zoll und Blende: 1,8 - 2,4

Insgesamt würde ich die Olympus leicht vorne sehen. Mit ihr kannst du auch als einzigste leicht Freistellen.

Eine alternative ist aber auch eine Kombi aus Systemkamera und Lichtstarker Festbrennweite. Die Bildqualität ist nochmals höher aber auf Kosten der brennweiten Flexibität.
wie z.b.
Olympus Pen E-PL1 Body 180€
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/2888679_-pen-e-pl1-body-olympus.html
Olympus M.Zuiko Digital 17mm f2.8 Pancake 195€
http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1748509_-m-zuiko-digital-17mm-f2-8-pancake-olympus.html

mfg martin

[dutchislav]

Wenn du was wirklich vernünftiges haben möchtest und wertstabiles, was selbst nach Jahren noch über 70 % des Neupreises bringt - Dann eine Canon Powershot G12.

http://www.netzwelt.de/news/85540-hohe-bildqualitaet-kompaktkamera-canon-powershot-g12-test.html

Alternativ kauf dir eine gebrauchte Powershot G9, diese habe ich jetzt seit knapp 3 Jahren im Dauereinsatz mit knapp 15000 Auslösungen - Die Kamera sieht aus wie neu und läuft absolut tadellos, Neupreis war knapp 350 € damals, aktueller Ebaypreis für eine solche Kamera locker 250 €. :D

Panasonic, Casio, Sony oder sonstwas - Alles von der Bedienung und Bildqualität ein Witz - Canon ist nicht umsonst der unangefochtene Branchenprimus in Sachen Kameras.

Alternativ die kleinere Powershot-Serie, bietet fast die gleichen Einstellmöglichkeiten wie die G-Serie ist aber deutlich günstiger und bietet 14 Optischen Zoom - Ebenfalls sehr empfehlenswert.
http://geizhals.at/eu/613750

Also ich muss jetzt auch mal meinen Senf dazugeben

Ich hab mir die Canon Powershot SX230 HS angesehen und bin von der wirklich begeistert ... und die bildqualität weiß wirklich zu überzeugen.

ich hab sie mir nämlich erst kürzlich geholt, weil ich ebenfalls nach ner alltagstauglichen kamera gesucht habe

http://www.dpreview.com/reviews/q311travelzoomgrouptest/page10.asp

Bei dpreview hat sie 77% abgeräumt, was für die anscheinend ein durchaus hoher wert zu sein scheint

http://www.dpreview.com/reviews/q311travelzoomgrouptest/page3.asp

Ich bin der meinung dass hier 240€ wirklich gut angelegt sind ... mMn wirklich der beste Allrounder in Sachen Bildqualtiät, Video, Zoom, Verarbeitung etc etc etc.
du kannst bei dpreview super mit anderen kameras vergleichen (bei der bewertung und bei den verschiedenen iso modi)

[snoop]

das einzige was mir an der lx5 stört ist das sie nicht in full hd aufnimmt und der 4x zoom!

[sklave_gottes]

@Angijak-Ishi

Das ist eine sehr gute Wahl (ich weis es vom anderen Thread) Herzlichen Glückwunsch :-), es ist einer der wenigen Kompaktkameras mit der man Tiefenunschärfe hinkriegt!

@snoop

Glaub mir eins, Full HD wird voll überschätzt. Die Videos Kranken sowieso viel zu oft an Lichtmangel, Rauschen, Verwackler und Unschärfe. Da helfen dir die 1920x1080 auch nicht mehr. Ausserdem lieber 720p als 1080i.
Was stört dich denn am 4x zoom ? Ist es dir zu wenig ? Meine erste digiCam hatte auch einen sehr großen Zoom(15x), weil ich dachte das ich es brauche. Aber so einen Riesen Zoom hat auch ganz viele Nachteile: Die Cam wird viel größer, das Objektiv wird meistens Lichtschwächer, die Verzeichnungen und die schärfe leidet. Und dann merkt man vieleicht noch das man den Zoom garnicht nutzt. Ich z.b. habe auf meiner derzeitigen Hauptcam eine festmontierte Festbrennweite(also ganz ohne zoom).

mfg martin

[snoop]

also würdest du die lx5 vorziehen ? oder doch auf die canon 1100 hs warten ?

[EmrysDragon]

Wurde noch nicht in den Raum rein geworfen.

Canon S95

Mit der geht auch Tiefenunschärfe.
Hat aber nur 3x Zoom Weitwinkel Objektiv.

Ich find die Kamera gut weil sehr klein und sehr scharfe Bilder.

[sklave_gottes]

also würdest du die lx5 vorziehen ? oder doch auf die canon 1100 hs warten ?

Hallo,

Ja die lx5 ist der canon 1100 hs aufjedenfall vorzuziehen wenns um Maximale Bildqualität geht. Die canon 1100 hs ist eher eine Lifestyle Kamera. Der Zoom ist zwar schön weit 12x aber dafür ist das Objektiv sehr Lichtschwach im vergleich zur lx5. Also wirst du gerade bei Innenaufnahmen oder bei wenig Licht große Nachteile gegenüber der Lx5 haben. Es ist also eher eine schönwetter Cam. Wenns umbedingt Canon sein soll dann lieber wie EmrysDragon schon sagt Canon S95, die ist sehr klein hat ein recht lichtstarkes Objektiv und einen "großen" Sensor.

Ich selber würde aber die
Panasonic Lumix DMC-LX5 (sehr sehr gute Verarbeitung,lichtstark,"großer" sensor) oder die
Olympus XZ-1 (Am lichtstärksten aller Kompaktkameras, 4xZoom, "großer" sensor, viel zubehör)
empfehlen. Wenns nicht auf die kleinste größe ankommt.
Mein Persönlicher Favorit ist zur zeit noch die Olympus XZ-1. Aber wohl nicht mehr lange...... den ab Oktober gibt es die Fuji X10 (vorsicht teurer):
http://de.engadget.com/2011/09/01/fujifilm-x10-mehr-retro-im-kamera-business/

mfg martin

[Gast]

wird die fuji 10 deutlich besser als die lx5 ?

[dutchislav]

Was ich ja nicht ganz verstehe ... wieso schneidet eigentlich die Canon PowerShot SX230 HS bei dpreview besser ab als die Olympus XZ-1

habe derzeit die PowerShot sx230, würd mich aba für die olympus ebenfalls interessieren. nur sprechen die werte ja nicht soooo für die olympus. leuchtet mir ja nicht so ganz ein
und was soll dieser niedrige value wert???

nachtrag: Die Panasonic Lumix DMC-LX5 schneidet ja noch schlechter ab Oo

http://img38.imagefra.me/i597/zorghuul/c2lq_926_ua3g9.jpg http://img37.imagefra.me/i597/zorghuul/c2lq_eef_ua3g9.jpg

[sklave_gottes]

@Gast

Hmm das kann dir vorher natürlich keiner so genau sagen. Ich glaube aber nicht das sie Deutlich besser wird. Aber besser sollte sie schon werden von der Bildquali her.(Größerer neuster Sensor, Leicht bessere Lichtstärke, EXR-Mod) Aussserdem ist es immer eine Frage des Preises, der Verarbeitung(Die X10 Kriegt ein Magnesium Gehäuse) und der Aussstatung.(Guter Sucher)
Die Chancen stehen aufjedenfall nicht schlecht das die X10 die neue Spitze wird im Kompakt-Bereich aber es bleibt alles im Rahmen, denke ich.

@Angijak-Ishi

Das kann von test zu test sehr verschieden sein. Hier z.b. bei Chip ist es wieder andersrum:
http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Digitalkameras--index/index/id/996/
Platz 18 Olympus XZ-1
Platz 32 Canon PowerShot SX230 HS
Platz 5 Panasonic Lumix DMC-LX5

Aber ich halte davon nicht immer sehr viel. Es ist alles immer nur eine Tendenz. Man muss sich sehr viele Test durchlesen um zu erkennen was eine Kamera gut oder schlacht kann. Die Gewichtung ist sehr unterschiedlich. Manche test sind überhaupt nicht brauchbar. Die Kameras haben auch teilweise eine Serienstreuung. Ausserdem gibs für viele Kameras noch firmwareupdates die manchmal die Bildqualität stark ändert.

Du must halt wissen was du von der Kamera erwartest!
Die Canon ist z.b. im vergleich zu den anderen beiden(XZ-1, DMC-LX5) spürbar langsamer beim Autofokus, gerade bei weniger Licht(Im Zimmer z.b.)
Dafür hat die Canon halt einen viel Größern Zoom. Den die meisten vieleicht Garnicht brauchen. Aber vieleicht gerade du?

Also, wenn du merks das dir deine Kamera zu langsam ist. Dir die Bilder gerade Innen und bei wenig Licht zu verrauscht sind(Pixelig). Du gerne mal mit Raw Bilder Arbeiten möchtest. Du selten weiter als 100mm(kb) Zooms. Dann sind XZ-1, DMC-LX5 aufjedenfall besser für dich.

mfg martin

[Rogue]

Die XZ-1 ist insgesamt nicht ganz sogut weggekommen wie man anfangs dachte.
Hab mich zu dem Thema anfang des Jahres mal intensiv eingelesen.
Die Wahl war dann zwischen Samsung EX1, Canon G12 und Panasonic LX5.

Die Samsung wärs fast geworden, aber die mangelhafte Ausstattung (kein Ladegerät) war für meine Urlaub untauglich.
Die G12 ist rausgeflogen weil sie ein kleines bisschen zu groß war und ich Wind vom Staubproblem der G-Reihe bekommen hatte.

An der LX5 schätze ich die sehr gute Optik (24mm), den Multiformatsensor etc.
Die Bildqualität ist super. Größe stimmt. Testergebnisse auch. Sehr zufrieden!

[Gastup²]

BTW: XZ-1 Firmware Update


Ver.1.4
(Aug. 9 2011)
Supported VF-3 electronic view finder.
Ver.1.3
(Jun. 30 2011)
Improved algorithm for ESP spot metering.
Ver.1.2
(Apr. 21 2011)
Pic Orientation has been added to the Camera Menu.
( Note )
The orientation detection device may not operate as intended in some shooting conditions.
This function can be turned off or on.
In playback, the orientation of an image can be rotated by using the control ring. The desired orientation is then saved in the Exif file.
[ Caution ]
The camera's settings are cleared when firmware version 1.1 or earlier is updated.
Ver.1.1
(Mar. 3 2011)
Resolved issue that occurred when the POWER button of the dedicated flash units was operated.
http://www.olympus.co.jp/en/support/imsg/digicamera/download/software/

Sie wird einfach immer besser! :up:
Nachteil der XZ1/LX5&Co: man muß eben schon bissel Ahnung von Fotographie haben, ganz einfach!

[Rogue]

Nachteil der XZ1/LX5&Co: man muß eben schon bissel Ahnung von Fotographie haben, ganz einfach!
Trifft für die LX5 absolut nicht zu.
Man kann jede Menge Dinge manuell einstellen, aber die Programmautomatik (Vollidiotenmodus) funktioniert verflucht gut und die Ergebnisse sind exzellent.

[Gastup²]

Trifft für die LX5 absolut nicht zu.
Man kann jede Menge Dinge manuell einstellen, aber die Programmautomatik (Vollidiotenmodus) funktioniert verflucht gut und die Ergebnisse sind exzellent.
Schon klar, aber der Vollidiotenmodus war dann schon beim Ankauf da: diese Sorte Cam braucht Verstand.
Automatik ist immer ein Kompromiss oder einfach falsch.
Für Schnappschüsse, ok.
Wer weder Blende noch Zeit kennt, sich nicht in die Szenen-/Programmautomatik einließt und mal ausprobiert, hat wenn's draufankommt, garantiert verwackelte³, über-/unterbelichtete², verrauschte oder gar kaum bis kein Motiv aufgenommen ^^
Einfach mal zB mal konsequent 1/125 knipsen ist eine Offenbahrung.
Wenn man sein Geld nicht damit verdient, sollte man wenigsens Spas damit haben, keinen Frust!

[dutchislav]

@Gast

Hmm das kann dir vorher natürlich keiner so genau sagen. Ich glaube aber nicht das sie Deutlich besser wird. Aber besser sollte sie schon werden von der Bildquali her.(Größerer neuster Sensor, Leicht bessere Lichtstärke, EXR-Mod) Aussserdem ist es immer eine Frage des Preises, der Verarbeitung(Die X10 Kriegt ein Magnesium Gehäuse) und der Aussstatung.(Guter Sucher)
Die Chancen stehen aufjedenfall nicht schlecht das die X10 die neue Spitze wird im Kompakt-Bereich aber es bleibt alles im Rahmen, denke ich.

@Angijak-Ishi

Das kann von test zu test sehr verschieden sein. Hier z.b. bei Chip ist es wieder andersrum:
http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Digitalkameras--index/index/id/996/
Platz 18 Olympus XZ-1
Platz 32 Canon PowerShot SX230 HS
Platz 5 Panasonic Lumix DMC-LX5

Aber ich halte davon nicht immer sehr viel. Es ist alles immer nur eine Tendenz. Man muss sich sehr viele Test durchlesen um zu erkennen was eine Kamera gut oder schlacht kann. Die Gewichtung ist sehr unterschiedlich. Manche test sind überhaupt nicht brauchbar. Die Kameras haben auch teilweise eine Serienstreuung. Ausserdem gibs für viele Kameras noch firmwareupdates die manchmal die Bildqualität stark ändert.

Du must halt wissen was du von der Kamera erwartest!
Die Canon ist z.b. im vergleich zu den anderen beiden(XZ-1, DMC-LX5) spürbar langsamer beim Autofokus, gerade bei weniger Licht(Im Zimmer z.b.)
Dafür hat die Canon halt einen viel Größern Zoom. Den die meisten vieleicht Garnicht brauchen. Aber vieleicht gerade du?

Also, wenn du merks das dir deine Kamera zu langsam ist. Dir die Bilder gerade Innen und bei wenig Licht zu verrauscht sind(Pixelig). Du gerne mal mit Raw Bilder Arbeiten möchtest. Du selten weiter als 100mm(kb) Zooms. Dann sind XZ-1, DMC-LX5 aufjedenfall besser für dich.

mfg martin


eigentlich brauch ich 0,0 Zoom hab mich aber von dem dpreview irgendwie, ich will nicht sagen, blenden lassen ... aba ich brauchte auf die schnelle ne digi für die arbeit ;D

ja, die XZ-1 und die DMC-LX5 sind schon extrem schöne teile. aber ich kann mich bei denen einfach nicht entscheiden

@Rogue
was war denn ausschlaggebend, dass die XZ-1 wegfiel?

[Matrix316]

Schon klar, aber der Vollidiotenmodus war dann schon beim Ankauf da: diese Sorte Cam braucht Verstand.
Automatik ist immer ein Kompromiss oder einfach falsch.
Für Schnappschüsse, ok.
Wer weder Blende noch Zeit kennt, sich nicht in die Szenen-/Programmautomatik einließt und mal ausprobiert, hat wenn's draufankommt, garantiert verwackelte³, über-/unterbelichtete², verrauschte oder gar kaum bis kein Motiv aufgenommen ^^
Einfach mal zB mal konsequent 1/125 knipsen ist eine Offenbahrung.
Wenn man sein Geld nicht damit verdient, sollte man wenigsens Spas damit haben, keinen Frust!
Manuell Fotografieren ist ja auch garnicht so schwer, aber es kann verdammt umständlich sein, wenn man nur am korrigieren der ISO, Blende und Belichtungszeit ist, weil das was man fotografieren will, nicht immer optimal beleuchtet ist. ;) Gerade draußen in der Natur wo man schnell einen Schnappschuss machen will, fehlt einem auch oft die Zeit um den richtigen Modus einzustellen.

[Gastup²]

Manuell Fotografieren ist ja auch garnicht so schwer, aber es kann verdammt umständlich sein, wenn man nur am korrigieren der ISO, Blende und Belichtungszeit ist, weil das was man fotografieren will, nicht immer optimal beleuchtet ist. ;) Gerade draußen in der Natur wo man schnell einen Schnappschuss machen will, fehlt einem auch oft die Zeit um den richtigen Modus einzustellen.
Stimmt, Du bzw. Rogue hat schon prinzipiell recht, aber in der Praxis erlebe ich, daß Leute schon überfordert sind, den auto-Blitz aus- oder-anzuschalten... ;)
Wenn alles optimal ist, wird locker full-auto geknipst, klar.
Zeit oder Blende wählen ist noch nicht mal nötig, aber wenigstens mit Programmen, Szenen sollte man mal experimentieren.

[Rogue]

Ihr versteht da was falsch. Natürlich nutze ich die Einstellungs- & Gestaltungsmöglichkeiten.
Ich wollte nur die Behauptung korrigieren das man großes fotografisches Hintergrundwissen benötigt um überhaupt mit der Kamera arbeiten zu können.
Du kannst als Depp mit Vollautomatik anfangen, trotzdem sehr gute Bilder machen und dich dann halt langsam ans manuelle einarbeiten.

was war denn ausschlaggebend, dass die XZ-1 wegfiel
Die XZ-1 kam einige Wochen zu spät auf den Markt, da war ich schon weg in Urlaub.
Nachträglich bin ich aber froh die LX5 zu haben da die XZ-1 am Start definitiv overhyped wurde und das in späteren Tests nicht halten konnte.
Hatte sie auch mal in der Hand und irgendwie hat mich das nicht überzeugt. War definitiv kein wertiges Gefühl, ausserdem ein wenig zu groß wenn ich mich recht entsinne.