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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : US-Drohnen von Viren befallen.


Stormtrooper
2011-10-08, 12:18:38
Schon heftig, da fragt man sich doch echt ob es sogut ist, hochgezüchtete Kampfmaschinen per Computer zu steuern.
Wenn die von Viren befallen werden können, dürfte das ganze nur eine Frage der Zeit sein bis ein Virus im Flug die Kontrolle übernimmt und bestimmte Objekte selbst bombadiert.

http://www.n-tv.de/politik/Computervirus-befaellt-US-Drohnen-article4482686.html

sei laut
2011-10-08, 12:30:02
Das ist eben der Knackpunkt an Filmen wie Terminator. Der Kampf gegen die Maschinen findet nicht mit dem Raketenwerfer statt.

Erstaunlich, dass es nun rauskommt. Ich hätte erwartet, dass man das noch länger geheimhalten kann.

Rooter
2011-10-08, 13:31:48
Da wird wohl ein Insider am Werk gewesen sein denn wir reden ja bei der Software dieser Dinger nicht über ein prominentes System wie Windows sondern von einem dessen API nur eine Handvoll Menschen kennen. Das ist ja noch mehr Closed-Source als WinCC von Siemens das von Stuxnet bedroht wird (oder wurde?).
MfG
Rooter

sei laut
2011-10-08, 13:47:50
Ich hege eher die Theorie, dass irgendwo eine Drohne abgestürtzt ist - das ist normal der gängige Weg, wenn sowas passiert. Dann gibts entweder Technikklau oder eben neue Angriffswege.

drexsack
2011-10-08, 13:50:36
Das überrascht mich nun wirklich. Zum einen, das man überhaupt irgendwie an so ein System ran- bzw. reinkommt. Und zum anderen, dass es publik wird :upara:

x-force
2011-10-08, 14:38:41
und dann kriegen sie den virus nichtmal runter, aber wollen die teile trotzdem munter einsetzen.
vielleicht in der hoffnung, daß die gekidnapped werden und ein unheil anrichten, um dann einen waronxxx auszurufen.

Stormtrooper
2011-10-08, 15:06:36
Ja, das ist natürlich heftig das man so ein Virus nicht mal aus so nem System wieder rausbekommt.

Hugo78
2011-10-08, 15:32:08
und dann kriegen sie den virus nichtmal runter, aber wollen die teile trotzdem munter einsetzen.
vielleicht in der hoffnung, daß die gekidnapped werden und ein unheil anrichten, um dann einen waronxxx auszurufen.

Ne die sind einfach nur stur.
Die hatten schon ne völlig zerschossene, unfertige Zielsuchsoftware drauf, mit einer Ungenaugkeit von 13 Metern, und haben sie trotzdem benutzt.
- http://www.theregister.co.uk/2010/09/24/cia_netezza/

Dann konnten die Irakiers den Datenstrom der Drohen mit verfolgen, weil die nicht nur einen verschlüssenten Satelliten Uplink haben,
sondern auch noch einen zweiten, den man mit normalen Antennen empfangen kann/konnte.
- http://www.nytimes.com/2009/12/18/world/middleeast/18drones.html

Und die können ja nicht nur mit ihren Drohnen nicht umgehen, auch ihre F22 und F35 sind hoffnungslos untauglich.
Schönwetterflieger ohne Panzerung, die wirklich nur im BVR Kampf eine Chance haben.

Wirklich gewinnen sollten die USA ihre Kriege ja auch nie, sondern nur solange betreiben bis das Land pleite ist,
damit die entsprechenden Banken und Waffenlobbys genug Kohle abgreifen können.

Schiller
2011-10-08, 16:33:05
LOL Iranische Rache für Stuxnet? ;D

Knuddelbearli
2011-10-08, 16:47:10
sieht eher nach Chinesen oder eventuell noch Russen aus ( nur spionage extrem tief verwurzelt usw )

LairD
2011-10-08, 17:01:31
Wer morgen Osama beim telefonieren erwähnt, wird direkt durch das Virus exekutiert!

Lokadamus
2011-10-08, 17:04:52
sondern auch noch einen zweiten, den man mit normalen Antennen empfangen kann/konnte.
- http://www.nytimes.com/2009/12/18/world/middleeast/18drones.htmlmmm...

Jup, die Berichte gibt es auch in Deutsch.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,668305,00.html

Tigerchen
2011-10-08, 18:33:32
Das überrascht mich nun wirklich. Zum einen, das man überhaupt irgendwie an so ein System ran- bzw. reinkommt. Und zum anderen, dass es publik wird :upara:
Das Verblüffende bei Stuxxnet war daß gar nicht gezielt infiziert wurde. Der Wurm wurde in Massen aufs Internet losgelassen. Und dann hat man einfach gewartet bis irgendein Techniker einen zu Hause mittels Internet versuchten USB-Stick ins eigentlich geschlossene System gebracht hat.

Würde mich nicht wundern wenn es hier ähnlich lief. Irgendein Schlauberger findet sich ja immer der zu Hause arbeitet, auf USB speichert und dann auf Schicht bei der Army den Wurm ins System bringt.

Konami
2011-10-08, 18:36:19
Das Verblüffende bei Stuxxnet war daß gar nicht gezielt infiziert wurde. Der Wurm wurde in Massen aufs Internet losgelassen. Und dann hat man einfach gewartet bis irgendein Techniker einen zu Hause mittels Internet versuchten USB-Stick ins eigentlich geschlossene System gebracht hat.

Würde mich nicht wundern wenn es hier ähnlich lief. Irgendein Schlauberger findet sich ja immer der zu Hause arbeitet, auf USB speichert und dann auf Schicht bei der Army den Wurm ins System bringt.
Quelle dafür? Soweit ich weiß, wurde der Wurm schon direkt beim Dienstleister eingeschleust und hat sich dann später auch woanders verbreitet.

drexsack
2011-10-08, 19:11:42
Das Verblüffende bei Stuxxnet war daß gar nicht gezielt infiziert wurde. Der Wurm wurde in Massen aufs Internet losgelassen. Und dann hat man einfach gewartet bis irgendein Techniker einen zu Hause mittels Internet versuchten USB-Stick ins eigentlich geschlossene System gebracht hat.

Würde mich nicht wundern wenn es hier ähnlich lief. Irgendein Schlauberger findet sich ja immer der zu Hause arbeitet, auf USB speichert und dann auf Schicht bei der Army den Wurm ins System bringt.

Möglich, aber bei der US Army hätte ich da mehr erwartet, als von irgendwelchen 3. Welt-Technikern. Ansich bin ich ja echt kein VT Fan, aber ich würde zumindest auf die Mithilfe eines Insiders tippen. Alles andere würde mich irgendwie ziemlich desillusionieren.

Speznaz
2011-10-08, 20:04:01
Und die können ja nicht nur mit ihren Drohnen nicht umgehen, auch ihre F22 und F35 sind hoffnungslos untauglich.
Schönwetterflieger ohne Panzerung, die wirklich nur im BVR Kampf eine Chance haben.


Da hat ja jemand Ahnung, gleich zwei Mal. Ein mal fast, ein mal gar nicht. :freak:
Flugzeuge mit wirklicher Panzerung gibt es eigentlich nur noch zwei: A-10 und Su-25. Beide sind alles andere als Luftüberlegenheitsjäger bzw. Mehrzweckkampfflugzeuge. Der Einsatzzweck bestimmt die Konstruktion. Die F-22 erfüllt das sehr gut. Die F-35... nun, ist ja nicht mal im Dienst.

---

Ich wundere mich, dass der Virus nicht "leicht" entfernt werden kann. Die Speicher der Drohnen reseten dürfte doch eigentlich effektiv und auch möglich sein. Da ist der Virus wohl eher im Steuerzentrum als in den Drohnen.

Hugo78
2011-10-08, 23:11:11
Da hat ja jemand Ahnung, gleich zwei Mal. Ein mal fast, ein mal gar nicht. :freak:
Flugzeuge mit wirklicher Panzerung gibt es eigentlich nur noch zwei: A-10 und Su-25. Beide sind alles andere als Luftüberlegenheitsjäger bzw. Mehrzweckkampfflugzeuge. Der Einsatzzweck bestimmt die Konstruktion. Die F-22 erfüllt das sehr gut. Die F-35... nun, ist ja nicht mal im Dienst.


Als Luftüberlegenheitsjäger ist die F22 sicher zu gebrauchen, aber sie kann ebend nicht die älteren Modelle (F15, F16, FA18, A10) ersetzen.
Dafür war sie, wie auch die F35 ursprünglich aber geworben worden. Denn ja, es fehlt ihr an Panzerung.
Panzerung ist nicht gleich Schutz gegen 14,5mm oder gar 23mm, was gängige Flak-Kanonen/MGs betrifft, sondern ebend auch noch kleinere Kaliber wie sie ein DSchK in allen 3. Welt Staaten verschießt.

Und die F35 ist seit 26. August im Dienst.
http://www.airpower.at/news2011/1003_f-35rollout/index.html

Der Witz an diesem Ding ist, es ist mehr als dreimal so teuer, wie ursprünglich geplant und die Reichweite, Waffenlast und der Aufgabenbereich ist geringer als die der FA-18 oder F16D oder E/F.
Allein die begrenzten Stealthfähigkeiten hat dieser Typ auf der haben Seite.

Die Partnerstaaten der USA im F35 Program haben mittlerweile alle erkannt, das dieser Flugzeugtyp völlig ungeeignet ist, für den Preis.
Japan hat vor über einem Jahr schon gesagt, sie hätten ja gleich F22 kaufen können, aber die rücken die Amis nicht raus.
Australien ist hier sogar noch deutlicher. Denn ihre Nachbarn verfügen über modere Flanker Versionen die sogar ihre heutige FA-18 in allen Punkten um den Faktor Zwei überbieten.
Und die F35 ist ausser im BVR, dagegen Spielzeug.
http://www.youtube.com/watch?v=ITbGBmaqQkk&feature=player_embedded

(del)
2011-10-08, 23:16:12
Bin mal gespannt wie lange es dauert, bis die Erste Drohne ihre eigenen Leute bombardiert. :D

Speznaz
2011-10-08, 23:23:18
Als Luftüberlegenheitsjäger ist die F22 sicher zu gebrauchen, aber sie kann ebend nicht die älteren Modelle (F15, F16, FA18, A10) ersetzen.
Dafür war sie, wie auch die F35 ursprünglich aber geworben worden. Denn ja, es fehlt ihr an Panzerung.
Panzerung ist nicht gleich Schutz gegen 14,5mm oder gar 23mm, was gängige Flak-Kanonen/MGs betrifft, sondern ebend auch noch kleinere Kaliber wie sie ein DSchK in allen 3. Welt Staaten verschießt.


Die F-22 ist mit Sicherheit nicht als Ersatz für F-15E, F-16, F/A-18 E/F und A-10 beworben worden. Die F-35 dagegen wurde niemals als Luftüberlegenheitsjäger beworben. Das einzige, was die F-22 ersetzen sollte, war die F-15C der Air-Force. Diese ist ein Luftüberlegenheitsjäger. Kampf Luft zu Luft, feindliche Luftfahrzeuge weit außerhalb der eigenen Staatsgrenzen abfangen, abdrängen. Nicht mehr, nicht weniger.



Und die F35 ist seit 26. August im Dienst.
http://www.airpower.at/news2011/1003_f-35rollout/index.html

*nur blub und bla*

Rollout bei der Truppe: ja.
Wirkliche Indienststellung: nein.

Über die Vor- und Nachteile der F-35 wurde schon genug diskutiert.

Fusion_Power
2011-10-09, 01:51:18
Ich bezweifle, dass so eine Drohne mit Windows befeuert wird und so ein Virus unter Linux kann ich mir auch nicht vorstellen. Aber die werden sicher kein Open Source OS in so einem Militärgerät verwenden, oder doch?
Und wenn es was ganz eigenes ist, wie konnte da ein kompatibler Virus entwickelt werden? is ja nicht wie in Independence Day wo Erd-Computerviren sogar auf Alien Raumschiffen funktionieren. :D Ich bekomm nicht mal mehr meinen alten Drucker von XP unter Vista zum laufen aber Viren scheinen immer kompatibel zu sein. So ein Coding-Eifer wünsch ich mir echt mal für reguläre Software und Treiber, möglich scheint es ja offenbar zu sein.

maximAL
2011-10-09, 02:01:10
So wie es den Quellen zu entnehmen ist, sind nicht die Drohnen infiziert, sondern die Terminals, von denen aus sie gesteuert werden. Und da würde es mich rein gar nicht wundern, wenn Windows drauf läuft. Und noch weniger, wenn so ein 20-Jähriger Joystick-Soldat da seine private MP3 Sammlung per Stick draufkopiert hat.

Lyka
2011-10-09, 08:43:16
Predator Drone Virus Could Be Internal Monitoring System: Analyst

http://techzwn.com/2011/10/predator-drone-virus-could-be-internal-monitoring-system-analyst/

Lokadamus
2011-10-09, 09:34:59
Ich bezweifle, dass so eine Drohne mit Windows befeuert wird und so ein Virus unter Linux kann ich mir auch nicht vorstellen. Aber die werden sicher kein Open Source OS in so einem Militärgerät verwenden, oder doch?mmm...

Wenn das Bild wirklich von einem der Arbeitsplätze stammt, sieht es mir sehr stark nach XP aus. http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-73775-8.html

Linux/*BSD dürfte je nach Bereich auch eingesetzt werden.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Aus-der-Traum-Keine-US-Gelder-fuer-OpenBSD-77993.html
http://www.heise.de/security/meldung/OpenBSD-Audits-liefern-keine-Anzeichen-fuer-Backdoors-Update-1158501.html

Hugo78
2011-10-09, 12:23:24
Die F-22 ist mit Sicherheit nicht als Ersatz für F-15E, F-16, F/A-18 E/F und A-10 beworben worden. Die F-35 dagegen wurde niemals als Luftüberlegenheitsjäger beworben. Das einzige, was die F-22 ersetzen sollte, war die F-15C der Air-Force. Diese ist ein Luftüberlegenheitsjäger. Kampf Luft zu Luft, feindliche Luftfahrzeuge weit außerhalb der eigenen Staatsgrenzen abfangen, abdrängen. Nicht mehr, nicht weniger.

Darseinberechtigung für einen Stückpreis von 150-350 Mio USD anno 2011 = NULL.


Rollout bei der Truppe: ja.
Wirkliche Indienststellung: nein.

Es hätte gereicht die ersten zwei Sätze zulesen.

Am 26. August 2011 fand auf der Eglin AFB, Florida das Rollout der F-35 „Lightning II“statt. Die Zeremonie, an welcher über 500 Gäste und Journalisten teilnahmen, markiert die Indienststellung des jüngsten Kampfflugzeuges der US Streitkräfte.

Über die Vor- und Nachteile der F-35 wurde schon genug diskutiert.
Stimmt, ich hab ja schon gesagt das die nix taugt für den Preis.

=Floi=
2011-10-09, 12:27:31
http://www.whq-forum.de/cms/377.0.html
➲ Panzerhaubitze 2000A1
Ab 2002 Umrüstung des ersten Bauloses auf neue Rechner mit Pentium III-Prozessoren und Windows 2000 als Betriebssystem, automatischer Regelhahn Betrieb Ansetzer, neue Druckregeldose, die den Betriebsdruck des Ansetzers automatisch einstellt und eine konstante Ansetzkraft ermöglicht. Außerdem Austausch aller Bediengeräte auf Modelle mit Folientastern. Der MK2-Platz wurde mit einem Sicherheitsgurt ausgestattet.


so unüblich finde ich jetzt windows nicht. das unverschlüsselte übertragen dient übrigens auch zur abschreckung und ist eine sehr gute und ethische prävention die moral von milizen zu zerstören!


hier auch windows:
http://de.engadget.com/2011/06/07/spark-s9t-von-ssi-mit-drei-monitoren-am-rugged-atx-case/

iDiot
2011-10-09, 12:31:07
Darseinberechtigung für einen Stückpreis von 150-350 Mio USD anno 2011 = NULL.
Die F22 ist auch nicht von Anno 2011. Ausserdem welche alternativen gibts? Ich sehe nicht wirklich welche.


Es hätte gereicht die ersten zwei Sätze zulesen.

Es hätte gereicht zu verstehen was er sagen will. Die F35 wird noch nicht großflächig eingesetzt und eine zeremonielle Indienststellung ändert daran nix.

Fusion_Power
2011-10-09, 16:28:10
mmm...

Wenn das Bild wirklich von einem der Arbeitsplätze stammt, sieht es mir sehr stark nach XP aus. http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-73775-8.html

Linux/*BSD dürfte je nach Bereich auch eingesetzt werden.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Aus-der-Traum-Keine-US-Gelder-fuer-OpenBSD-77993.html
http://www.heise.de/security/meldung/OpenBSD-Audits-liefern-keine-Anzeichen-fuer-Backdoors-Update-1158501.html
Na galaktisch. Drohne selber vllt. gesichert aber die Terminals mit Windows betreiben, sowas gehört natürlich sofort bestraft.
ich bin selber Windows user aber das OS hat meiner Meinung nach nichts in Militärtechnik verloren, schon gar nicht in PCs zur Steuerung von Drohnen. Kann man echt nicht nachvollziehen sowas.

maximAL
2011-10-09, 21:30:27
Na galaktisch. Drohne selber vllt. gesichert aber die Terminals mit Windows betreiben, sowas gehört natürlich sofort bestraft.
Ts, jede Menge Waffensysteme laufen noch mit DOS oder Win 3...

Hübie
2011-10-09, 21:41:23
Wer Daten unverschlüsselt überträgt muss sich auch nicht wundern wenns n Virus gratis gibt :up: Die sind echt dämlich. N paar Millionen hinblättern und nicht mal das Ein mal Eins geboten bekommen.:facepalm: