Kleines PC-Upgrade

[Advanced]

Aktuelles System:
AMD Athlon II X3 435
Gigabyte GA-MA785GM-US2H
ATI Radeon HD 5750 1GB
4096MB OCZ Platinum XTC DDR2-1066
Enermax Modu87 500W

So. Nun ist ja aus dem Bulldozer leider nicht das geworden, was ich und die meisten anderen gehofft hatten. So langsam möchte ich aber doch
so zwei, drei Games die ich besitze besser zocken können, ohne dabei allzu viel auszugeben. Mass Effect 2 läuft nicht auf max. Details.
Die Risen-Demo lief damals nur mäßig gut (Original liegt deshalb noch ungeöffnet im Schrank) usw...


Hol ich mir einen PII X4 955 oder einen X6 1090T zusammen mit einer HD6850/70, 8GB DDR3 und AM3 Mobo
Oder lass ich das AM3 Mobo und den DDR3 Speicher weg und schnall das Zeug auf mein jetztiges Board
Oder versuche ich es nur mit einer neuen Graka und hole per OC etwas mehr aus dem betagten X3


Was würdet ihr tun, und warum? (Ins blaue Lager möchte ich übrigens nicht wechseln)

[Hellstaff]

Bezüglich Risen: Ich glaube, dass hier deine Graka limitiert. Mit meiner 8800GT, die ungefähr auf dem Niveau deiner liegt, lief es auch nicht ganz flüssig.

Eine 6850 oder 6870 dürfte einen ordentlichen Schub bringen. Ich kann die Sapphire 6850 empfehlen. Sehr leise und hoch (über die 6870 Leistung) taktbar.

Bezüglich deiner CPU kann ich nichts sagen, würde aber meinen dass ein TripleCore noch brauchbare Frames liefern kann. Eventuell die CPU übertakten.

LG

Hellstaff

[w0mbat]

das problem beim Athlon II ist, dass ihm der L3 cache fehlt. die Phenom II CPUs sind dadurch vorallem in spielen ein gutes stück schneller.

zu deiner frage: ich würde das board behalten. es ist solide, kann mit AM3 CPUs umgehen und es macht keinen wirklichen Unterschied ob du DDR2 oder DDR3 nutzt.

schnall einen X4 955BE drauf: http://geizhals.at/deutschland/485791. dazu eine Sapphire HD6870 http://geizhals.at/deutschland/621676 und du solltest wieder gut dabei sein.

[Jonny1983]

Upgrade klingt gut, aber fang erstmal nur mit der Graka an und schau dann weiter.

[Advanced]

Lohnt sich denn der Aufpreis von der HD6850 auf die HD6870? Sind glaube ich nur 20€, aber trotzdem.

Ich denke ich mache es wie Jonny1983 sagt. Erstmal die Graka anschaffen und dann teste ich mal,
was CPU-OC noch rausholt und ob ich arg limitiert werde. Und bei Bedarf kaufe ich mir den X4 955 nach.

[Gast]

Kommt drauf an. 15 Prozent mehr bei 20 Euro Mehr. Siehe:

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6870-und-hd-6850-update-2/22/#abschnitt_performancerating_mit_aaaf

[Gastup²]

Gibt wenig CPUs, die so einen Werterhalt bieten: in 2 Jahren fast unverändert!!!
http://geizhals.at/eu/?phist=473381&age=9999
Behalte den X3 435, 3x 2.90GHz erstmal ;)
5750 raus, 6870 rein ab €139,58 ;)
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&xf=132_1024%7E1440_HD+6870&sort=p

[UnlimitedGast]

Gibt wenig CPUs, die so einen Werterhalt bieten: in 2 Jahren fast unverändert!!!


Da ist mein E4300 noch besser: seit 4 Jahren unverändert.. aber nur bei den Händlern... EOL - Produkte werden allgemein nicht billiger, sondern eher teuerer- durch die Lagerhaltungskosten.
bei ebay bekommt man für beide cpus nicht mehr viel.

[UnlimitedGast]

Vergessen:
http://geizhals.at/eu/?phist=234590&age=9999

[Sir Integral Wingate Hellsing]

Aktuelles System:
AMD Athlon II X3 435
Gigabyte GA-MA785GM-US2H
ATI Radeon HD 5750 1GB
4096MB OCZ Platinum XTC DDR2-1066
Enermax Modu87 500W

So. Nun ist ja aus dem Bulldozer leider nicht das geworden, was ich und die meisten anderen gehofft hatten. So langsam möchte ich aber doch
so zwei, drei Games die ich besitze besser zocken können, ohne dabei allzu viel auszugeben. Mass Effect 2 läuft nicht auf max. Details.
Die Risen-Demo lief damals nur mäßig gut (Original liegt deshalb noch ungeöffnet im Schrank) usw...


Hol ich mir einen PII X4 955 oder einen X6 1090T zusammen mit einer HD6850/70, 8GB DDR3 und AM3 Mobo
Oder lass ich das AM3 Mobo und den DDR3 Speicher weg und schnall das Zeug auf mein jetztiges Board
Oder versuche ich es nur mit einer neuen Graka und hole per OC etwas mehr aus dem betagten X3


Was würdet ihr tun, und warum? (Ins blaue Lager möchte ich übrigens nicht wechseln)

Dickere CPU! Dein Athlon II X3 lastet selbst die 5750 nicht aus (+ der L3-Cache des Phenom II bringt auch ne Menge).

Maximal geht bei dir rein:

AMD Phenom II X6 1100T 3300MHz 512KBx6 6MB Thuban 45nm E0 125W BIOS:F12A
AMD Phenom II X6 1090T 3200MHz 512KBx6 6MB Thuban 45nm E0 125W BIOS:F12A

http://www.gigabyte.ch/support-downloads/cpu-support-popup.aspx?pid=3266

Sind beide Black Edition, also auch hier OC kein Problem.

Der 1100T für ~170€ (ist teurer geworden...) http://geizhals.at/deutschland/590205?t=alle&plz=&va=b&vl=de&v=l#filterform

Der 1090T für unter 150€
http://geizhals.at/deutschland/517718?t=alle&plz=&va=b&vl=de&v=l#filterform

Würde den 1090T nehmen + OC ;)
Später (wenn noch nötig), ne andere Graka (ich würde dem Athlon II X3 keine Radeon 6850 oder besser zur Seite stellen, das macht erst ab einem Phenom II Sinn... Siehe auch: http://www.3dcenter.org/news/2011-10-07).

[Gastup²]

Also wenn das GA-MA785GM-US2H den FX verträgt:
AMD FX-Series FX-4100, 4x 3.60GHz, boxed (FD4100WMGUSBX) ab €95,73 :up:

[Gastup²]

http://geizhals.at/eu/689366
lieferbar.

[ndrs]

Also wenn das GA-MA785GM-US2H den FX verträgt:
AMD FX-Series FX-4100, 4x 3.60GHz, boxed (FD4100WMGUSBX) ab €95,73 :up:
Bloß nicht. Der FX kann den DDR2 nicht ab.

[Advanced]

Zumal mir der BD derzeit nicht zusagt.

@Sir Integral Wingate Hellsing
Ich glaube auch, dass der X3 435 etwas zu schwach auf der Brust ist. Aber 150€ mehr sind 150€ mehr. Ich habe jetzt erstmal bestellt: HD6870 + Crucial M4 SSD.
Ich werd dann mit und ohne CPU-OC mal testen wo ich im Vergleich so stehe und je nachdem wie sehr mich der X3 ausbremst werde ich vielleicht zu Weihnachten auch die CPU aufrüsten.

Auf jeden Fall danke für die Meinungen und Tips an alle :)

[MiamiNice]

Auf die SSD hätte ich verzichtet (ist eh nur Luxus) und dafür den Bereich aufgebessert in dem es hackt (CPU). SSD ist dann das i-Tüfelchen den Du hast von einem schnell bootendem PC und schnellen Level laden nix wen das Gaming keinen Spass macht weil alles rumruckelt. Die CPU ist jedenfalls schon für deine alte Graka zu langsam und mit der neuen wirst Du kaum mehr Spass haben bei der CPU Krücke in Deinem System. Besser den X6 kaufen und SSD stonieren. SSD dann zu Weihnachten, nur so macht das Sinn.

[Advanced]

Auf die SSD hab ich schon lange gespart. Die zusätzliche Performence ist ein netter Nebeneffekt, in erster Linie jedoch will
ich den nervtötenden Geräuschen meiner HDD den Garaus machen. Wie gesagt, wenn ich tatsächlich keinen oder kaum
Performence-Gewinn durch die neue Graka erhalte, weil der X3 limitiert, dann wird noch eine neue CPU nachgekauft.
Aber mit der alten zu testen schadet ja niemanden. Kostet höchstens etwas Zeit.

[Sir Integral Wingate Hellsing]

Auf die SSD hätte ich verzichtet (ist eh nur Luxus) und dafür den Bereich aufgebessert in dem es hackt (CPU). SSD ist dann das i-Tüfelchen den Du hast von einem schnell bootendem PC und schnellen Level laden nix wen das Gaming keinen Spass macht weil alles rumruckelt. Die CPU ist jedenfalls schon für deine alte Graka zu langsam und mit der neuen wirst Du kaum mehr Spass haben bei der CPU Krücke in Deinem System. Besser den X6 kaufen und SSD stonieren. SSD dann zu Weihnachten, nur so macht das Sinn.

Ich würde in dem Fall auch lieber zur dickeren CPU raten, die SSD hat "nur" bei Ladezeiten Vorteile. Der Athlon II X3 wird auf jedenfall limitieren (siehe die 3DC-News in meinem obigen Posting)! Die HD 6870 ist für den ollen Athlon (das sage ich als AMD-Fanboy) absoluter Overkill :freak:

Ich stimme MiamiNice zu :uwave:

EDIT:
@Gastup²: Der BD geht eh nicht rein. Das steht bereits weiter oben.

[Dunkeltier]

AMD Phenom II X6 1090T Black Edition, weitere 4GB DDR2-RAM und eine Geforce GTX 560 Ti kaufen. Die bietet wesentlich mehr für's Geld wie die Radeon 6870. -> http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-amd-radeon-hd-6750-und-hd-6770/5/#abschnitt_leistung_mit_aaaf

[Sir Integral Wingate Hellsing]

AMD Phenom II X6 1090T Black Edition, weitere 4GB DDR2-RAM und eine Geforce GTX 560 Ti kaufen. Die bietet wesentlich mehr für's Geld wie die Radeon 6870. -> http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-amd-radeon-hd-6750-und-hd-6770/5/#abschnitt_leistung_mit_aaaf

Das erste ist bekannt + das zweite ist ok (RAM ist billig).

Aber: "Die bietet wesentlich mehr für's Geld wie die Radeon 6870" - ?

http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&sort=p&bpmax=&asuch=GeForce+GTX+560+Ti&asd=on&v=l&plz=&dist=&xf=1439_GTX+560+Ti#xf_top <- Ti 560 (für unter 185 €)
Verbrauch: 16W/153W, Performance: 210%
(http://www.3dcenter.org/artikel/grafikkarten-marktueberblick-august-2011)

http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&sort=p&bpmax=&asuch=Radeon+HD+6870&asd=on&v=l&plz=&dist=&xf= <- HD 6870 (für unter 145 €)
Verbrauch: 19W/137W, Performance: 190%
(http://www.3dcenter.org/artikel/grafikkarten-marktueberblick-august-2011)

40 ocken mehr für 20% + mehr Stromverbrauch bei der Ti (das ist ja den AMD-Bashern so wichtig seit BD geworden)? Netter Versuch ;)

[Advanced]

Die SSD habe ich mir nicht des Gamings wegen gekauft, wie ich schon schrieb :)

CB zufolge "verliere" ich mit einem Phenom X2 9%, oder seh ich das falsch: http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/bericht-gpu-braucht-cpu/4/#abschnitt_auf_radeon_hd_6850
Und ich kanns nur nochmal betonen: Ich weiß, dass der X3 nichts mehr reißt und fürs Gaming eigentlich zu schwach ist^^
Aber nen X4 oder X6 nachkaufen ist nun wirklich kein Akt, sollte ich feststellen, dass mir die Limitierung zu groß ist...

Andere Frage:
Im Idle nehmen sich die X4 und X6 nicht viel, oder? Weil mein PC idle't sicher weit mehr, als dass ich damit zocke!

[Dunkeltier]

Das erste ist bekannt + das zweite ist ok (RAM ist billig).

Aber: "Die bietet wesentlich mehr für's Geld wie die Radeon 6870" - ?

http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&sort=p&bpmax=&asuch=GeForce+GTX+560+Ti&asd=on&v=l&plz=&dist=&xf=1439_GTX+560+Ti#xf_top <- Ti 560 (für unter 185 €)
Verbrauch: 16W/153W, Performance: 210%
(http://www.3dcenter.org/artikel/grafikkarten-marktueberblick-august-2011)

http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&sort=p&bpmax=&asuch=Radeon+HD+6870&asd=on&v=l&plz=&dist=&xf= <- HD 6870 (für unter 145 €)
Verbrauch: 19W/137W, Performance: 190%
(http://www.3dcenter.org/artikel/grafikkarten-marktueberblick-august-2011)

40 ocken mehr für 20% + mehr Stromverbrauch bei der Ti (das ist ja den AMD-Bashern so wichtig seit BD geworden)? Netter Versuch ;)


Klar kostet die Karte 40 Ocken mehr - und zieht circa. 40 Watt mehr Saft. Dafür bietet die Karte aber auch mehr Leistung und bleibt länger im spielbaren Bereich. Im Gesamtsystem sind das 13% mehr Strom"verbrauch" bei 13% (!) mehr Leistung gegenüber der Radeon 6870. Wo ist da das Problem?

-> http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-nvidia-geforce-gtx-590/9/#abschnitt_leistungsaufnahme

Mal den Mauszeiger über die Leistungsaufnahme bei Last über die entsprechende Karte legen, und die Werte erscheinen prozentual.

[Sir Integral Wingate Hellsing]

Klar kostet die Karte 40 Ocken mehr - und zieht circa. 40 Watt mehr Saft. Dafür bietet die Karte aber auch mehr Leistung und bleibt länger im spielbaren Bereich. Im Gesamtsystem sind das 13% mehr Strom"verbrauch" bei 13% (!) mehr Leistung gegenüber der Radeon 6870. Wo ist da das Problem?

-> http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-nvidia-geforce-gtx-590/9/#abschnitt_leistungsaufnahme

Mal den Mauszeiger über die Leistungsaufnahme bei Last über die entsprechende Karte legen, und die Werte erscheinen prozentual.

Es ist sinnlos mit Dir zu diskutieren :rolleyes:
Er "scheisst" offensichtlich kein Geld?
P/L-mässig fährt er am Besten, wenn er sich (kombiniert) nen X6 mit ner HD 6850/6870 holt. Noch 4 GB RAM rangeklatscht und fertig ist die Sache.

@Advanced: Paar W wird der X6 bestimmt mehr fressen als der X4 (im idle, bei Last (siehe TDP) sowieso). Aber ich (pers. Meinung) würde heute auch eher zum X6 greifen.

[Dunkeltier]

Für 10-20% mehr FPS jedes mal einen Batzen Geld raushauen? Dann würde ich einfach länger warten und die alte Konfig bis zum umfallen nutzen. Wenn, dann will man ja auch was vom Upgrade spüren. Wie es scheint, war ja mal ursprünglich Geld für neuen RAM und ein neues Board eingeplant. Was spricht dagegen diese 40 Euro in eine bessere Grafikkarte zu investieren?

[Advanced]

Keinen Streit, das ist es nicht wert :)

@Dunkeltier, danke für Deinen Vorschlag! Aber mit Nvidia halte ich es ähnlich wie mit Intel, siehe Startposting.

Ja, ich habe am Anfang auch mit neuer CPU, RAM, Mobo gerechnet/spekuliert, aber mit Geld um mich schmeißen kann ich trotzdem nicht^^
Daher zögere ich ja auch nun mit der neuen CPU und schaue erstmal wie es mit der alten läuft. Denn mehr Geld kann man immer investieren...
Für nochmal mehr Geld bekomm ich auch ne HD6950 usw. usf.

Ich werde euch auf jeden Fall berichten wie die Kombi aus X3 und HD6870 läuft!

[Advanced]

http://img7.imagebanana.com/img/8083ognt/thumb/X3HD6870.png (http://www.imagebanana.com/view/8083ognt/X3HD6870.png)

Geht mit CPU-OC sogar einigermaßen, oder?

Games habe ich noch nicht getestet, aber bei 1920x1200 wird die CPU idR. ja eher weniger limitierend.

[Jonny1983]

Für 10-20% mehr FPS jedes mal einen Batzen Geld raushauen? Dann würde ich einfach länger warten und die alte Konfig bis zum umfallen nutzen. Wenn, dann will man ja auch was vom Upgrade spüren. Wie es scheint, war ja mal ursprünglich Geld für neuen RAM und ein neues Board eingeplant. Was spricht dagegen diese 40 Euro in eine bessere Grafikkarte zu investieren?

Hast du dir mal alle Benches angesehen?
Ohne AA+AF ist die 560TI nur 1-3% schneller.
FULL HD
DirectX 9 -> 6%
DirectX 10 -> 1%
DirectX 11 -> 13%

Generell ist die TI also nicht 10-20% schneller. Mit SSAA ist sie teilweise sogar langsamer.
Ich sehe nur einen Nachteil für die HD6870, fehlendes PhysX.

2 Monate vor Einführung der HD 7000er Serie, würd ich sowieso keine neue Graka kaufen.

[Lowkey]

Welche Modelle der 7000er kommen? Angeblich Highendmodelle, wobei andere Seiten von den Nachfolgern zu 68xx Serie sprechen. Lieferbar erst in 3 Monaten.

[Advanced]

Hab ich auch gelesen, dass erstmal die kleinen Ableger kommen sollen. Und teurer sind Grafikkarten aus einer neuen Gen ja sowieso auch noch.
Angeblich dieses Jahr sowieso keine Desktop-Ableger...

[Sir Integral Wingate Hellsing]

http://img7.imagebanana.com/img/8083ognt/thumb/X3HD6870.png (http://www.imagebanana.com/view/8083ognt/X3HD6870.png)

Geht mit CPU-OC sogar einigermaßen, oder?

Games habe ich noch nicht getestet, aber bei 1920x1200 wird die CPU idR. ja eher weniger limitierend.

Der Athlon II X3 limitiert wie erwartet. Hol dir einen Phenom II X4/X6 + OC und Du hast noch mehr Freude dran.

[Advanced]

Das gleiche könnte ich Dir dann irgendwie auch raten^^

[Sir Integral Wingate Hellsing]

Das gleiche könnte ich Dir dann irgendwie auch raten^^

Ich hol mir bald ein AM3+ Board, dann werden erstmal 2 Kerne freigeschaltet ;)

[Advanced]

CPU ist bestimmt das nächste, was ich upgraden werde. Eventuell zusammen mit nem Mobo.
Durch die neue Graka kann ich nur noch 2 Sata-Ports nutzen^^ Ich werde jetzt erstmal weiter beobachten

Ich kann aber schonmal sagen, dass Risen mit der neuen Graka richtig geil läuft. Deutlich runder als mit der alten HD5750.
Hab nun zwischen 45-60 FPS. Geruckelt hat es noch nie. (1920x1200, max ingame-details). Vorher bin ich irgendwo bei knapp 25 FPS gewesen.

[Gast...2]

Durch die neue Graka kann ich nur noch 2 Sata-Ports nutzen^^ Ich werde jetzt erstmal weiter beobachten
.
was ist das den für ein Schrott-Board wenn man wegen Grafikarte nur 2 Sata-ports nutzen kann,tzzz ;)

nur mal zur info,es gibt abgewinkelte Sata-kabel :)

[Advanced]

Jo ;) Weder hat das Board abgewinkelte Ports noch hab ich abgewinkelte Kabel zur Hand. Muss natürlich nicht zwangsweise ein neues Board werden. Kommt ja auch darauf an wie meine weiteren CPU-Pläne aussehen.

Bin gespannt wie Mass Effect 2 läuft.

[Advanced]

Battlefield: Bad Company 2 (SP @1920x1200)

Vorher: X3 @2,9Ghz + HD5750 @max ingame Details ohne AA/AF/HBAO = nahe an der Grenze zur Spielbarkeit. +-35 FPS
Nachher: X3 €3,3 Ghz + HD6870 @max ingame Details und 4xAA / 16xAF, ohne HBAO = butterweich mit 55-80 FPS

Die CPU-Auslastung ist zwar lt. Taskmanager bei 90-100% :freak: Aber ich hätte es mir schlimmer vorgestellt nach einige Prophezeiungen hier.

[Gast]

Ich hol mir bald ein AM3+ Board, dann werden erstmal 2 Kerne freigeschaltet ;)

Freu Dich mal nicht zu früh, der Phenom X2 555, den ich bei einem Bekannten verbaut habe, lässt sich nicht freischalten - der bootet dann erst gar nicht mehr.