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Hamster
2011-12-27, 19:49:58
Hi,


ich bin gerade dabei ein neues Hobby für mich zu entdecken: ferngesteuerte Modellautos.

Ds ich mir noch nicht sicher bin, ob das was langfristiges für mich ist, soll mein Einstieg erstmal möglichst günstig sein.

Fahren will ich vor allem in leichtem Gelände (Sand, Feldwege, Schotterwege) und auf der Straße.

Ich habe mich mal bisschen Schlau gemacht und bin quasi bei diesen Modellen hängegeblieben (scheinen baugleich zu sein):

- Revell Control RC-Modell 24508 - Buggy, Beastie Bug, 4x4-M RTR (amazon-link (http://www.amazon.de/Revell-Control-RC-Modell-24508-Beastie/dp/B004RK7IIQ/))
- bzw. Revell Control RC-Modell 24515 - Truggy 4 x 4, Mad Machine (amazon-link (http://www.amazon.de/Revell-Control-RC-Modell-24515-Machine/dp/B004RK7IN6/))

Oder aber, wenn ich das Ganze auch selbst zusammenbauen will, dann das hier:

- Dickie-TAMIYA 58340 - Super Fighter G DT-02, ferngesteuertes Offroad Fahrzeug, 1:10, Elektromotor, Bausatz (amazon-link (http://www.amazon.de/gp/product/B000FG86W8))
- Carson 500500032 - Fernsteuerung 2 Kanal Reflex Wheel Pro 2,4 GHz (amazon-link (http://www.amazon.de/gp/product/B004N808KC))
- Carson 605016 - Schnell Ladegerät 2A Delta Peak (amazon-link (http://www.amazon.de/gp/product/B001CDFQ3K/))
- XCell Akku Racing-Pack mit Tamiya-Stecker - 7,2V / 4500mAh / NiMH - Inline L2x3 (amazon-link (http://www.amazon.de/gp/product/B0041OJMFA/))

Die Teile von Revell sind halt quasi nur halb so teuer wie das Tamiya Kit, allerdings dürfte letzteres nochmal etwas 'mehr' Modellbau sein als ein RTR-Kit.
Ersatzteilversorgung ist bei beiden gegeben (auch wenn es für Tamiya viel mehr Tuning-Material gibt). Nachteil bei Revell ist der schwache Akku und das Ladegerät.

Die Frage ist nur, was mache ich? Zu welchem würdet ihr tendieren? Oder könnt ihr andere Empfehlungen aussprechen?

Ich möchte vorerst nicht mehr als 150 Euro ausgeben, gerne weniger (!).
Sollte das Ganze Thema etwas für mich sein, kann man durchaus darüber nachdenken zu einem hochwertigeren Modell zu greifen (ein Traxxas E-Revo find ich cool).
Ich bin mir halt nur nicht sicher, ob ich für den Anfang nicht bereits mit dem Revell RC glücklich werden könnte, wohlwissend das ich dann sowieso alles neu kaufen müsste (FB, Akku, Ladegerät, etc.).

Gast9t99
2011-12-27, 20:17:44
Ich wollte mir vor langer Zeit auch mal sowas zulegen. So richtig beraten kann ich dich nicht. Aber ich kann dir noch zwei Adressen geben, wo man eventuell was brauchbares findet:

http://www.graupner.de/de/products/baafbf0d-452a-42bc-9ecb-f41354e9d827/productcategory.aspx

oder auch:

http://www.voelkner.de/categories/8197_8208_8289/Modellbau-eisenbahn-Spielwaren/Modellbau-Autos/Elektro-RC-Cars.html

(beim letzten Link mußt du dich auch mal bei den Verbrenner-RC Cars umsehen)

Mein letzter Stand ist folgender:
Die meisten Elektro-RC Cars (wie man sie zB. im Kaufhaus findet) kann man Outdoor komplett vergessen. Das liegt oftmals auch an den übergroßen Reifen (sehen toll aus). Wenn man damit beispielsweise über nasses Gras oder leichtes Geröll fährt, sind die Batterien quasi im Handumdrehen leer, weil der Rollwiderstand der Reifen zu groß ist. Wenn man Pech hat bleibt man sogar stecken oder es dreht sich ein Hundehaar um die Achse und der Motor brennt durch. Dazu kommt, daß viele Elektro-RC-Cars eher für Indoor gedacht sind. Wenn man damit einmal in staubiges/sandiges Gelände kommt, sind die Kugellager (sofern überhaupt vorhanden) sofort ruiniert.

Egal für was du dich entscheidest: Nimm was, daß du im Notfall selbst komplett zerlegen kannst und wo du auch Ersatzteile nachbestellen kannst. Wenn die Karosserie komplett verklebt ist, ist die Optik ruiniert wenn du das Auto doch mal öffnen mußt (und sei es nur zum Saubermachen). Wenn es ganz dumm läuft bricht dabei sogar was wichtiges ab (zB. Lenkung).

Am besten du besorgst dir mal einen Katalog von Graupner und/oder Völkner und schaust dir mal an, was es in dem Bereich alles gibt. Auch Ersatzteilpreise und Preise für Verschleißteile solltest du dir anschauen. Die Autos bei Graupner sind teils schon vormontiert. Da gibt es afaik eine Skala, ob sich das Produkt an Einsteiger, Fortgeschrittene oder Profis richtet. Da müßtest du dich dann mal einlesen.

Gast
2011-12-27, 22:35:23
Das Modell von Revell ist eher was für Kinder ;)

Ich würde von Modellen mit AA-Akkus definitiv abraten...

So richtig Spaß machen die Sachen von Tamiya oder Kyosho etc.

Und achte darauf das der Akku und der Fahrtenregler 8,4v mitmachen, gibt mehr speed.

Hamster
2011-12-27, 22:53:03
@Gast9t99: danke für den input. ich schaue mich dort nochmal um. auf den ersten blick find ich den reely 1:10 Buggy Rhino II 4wd Arr nicht schlecht.

@gast: wieso spielzeug? klar, das ding ist ein absolutes einsteigermodell... würde ich aber dennoch nicht unter spielzeug verbuchen. das teil hat eine "7,4V / 1100mAh Ni-Mh-Fahrzeugbatterie inkl. Ladegerät"
die aa batterien sind für die funke ;)

Gast
2011-12-27, 23:04:26
@gast: wieso spielzeug? klar, das ding ist ein absolutes einsteigermodell... würde ich aber dennoch nicht unter spielzeug verbuchen. das teil hat eine "7,4V / 1100mAh Ni-Mh-Fahrzeugbatterie inkl. Ladegerät"
die aa batterien sind für die funke ;)

1100mah sind echt crap, das ist nicht mal ein drittel von dem akku den Du selber rausgesucht hast ;)

Komm sonn zeugs wie revell hatte ich als achtjähriger und war ständig frustriert das die Karre nix reisst...

Das Ding von Revell ist kein Einsteigermodell sondern ein Kinderspielzeug, Tamiya etc sind Sachen für Erwachsene und machen auch echt mehr Spaß.

Ernsthaft: Kauf dir lieber für die paar Euros mehr was vernünftiges, damit hast Du dann auch Spaß. Der Kram von Revell steht nach zwei Wochenenden im Regal und fängt Staub.

Hamster
2011-12-27, 23:35:02
1100mah sind echt crap, das ist nicht mal ein drittel von dem akku den Du selber rausgesucht hast ;)

Komm sonn zeugs wie revell hatte ich als achtjähriger und war ständig frustriert das die Karre nix reisst...

Das Ding von Revell ist kein Einsteigermodell sondern ein Kinderspielzeug, Tamiya etc sind Sachen für Erwachsene und machen auch echt mehr Spaß.

Ernsthaft: Kauf dir lieber für die paar Euros mehr was vernünftiges, damit hast Du dann auch Spaß. Der Kram von Revell steht nach zwei Wochenenden im Regal und fängt Staub.

mh, das glaube ich nicht so recht. revell baut erst seit kurzem rc modelle "mit modernster Technik und einem Schwerpunkt auf semi-professionelle RC-Modelle." (laut www.revell-control.de)

das der akku recht schwach ist, schrieb ich ja. aber da kann man ja nachhelfen :)

und hast du dir die produktbeschreibung maö näher angeschaut?
das sieht mir nicht nach spielzeug aus.
http://www.revell-control.de/rc-cars-autos/beastie-bug-rtr-mhz/
tuningteile gibt es übrigens auch! du kannst das ding auf 2.4ghz und brushless umbauen!

mag ja sein, dass das ding nicht viel taugt (ich weiß es nicht) und ich besser zu etwas anderem greifen sollte, aber die von mir genannten revell teile als spielzeug abzutun finde ich nicht passend.
schonmal die videos dazu angeschaut?
(mir ist durchaus bewußt, dass ein RC-enthusiast alles was es auf der einsteiger-stufe mit einem wink als spielzeug abtut, aber dies dieser hat auch nur eine beschränkte sicht auf die dinge ;))

DAS wäre für mich spielzeug: http://www.amazon.de/Tonka-33836148-XT-Stunt-Pro/dp/B004V3P3Q8/

nagut ok, dann bitte andere vorschläge, die mir einen ersten einstieg in die rc-car welt ermöglichen, sich aber preislich erstmal um die 100euro herum bewegen. danke!

MojoMC
2011-12-27, 23:53:55
Fahren will ich vor allem in leichtem Gelände (Sand, Feldwege, Schotterwege) und auf der Straße.Ok, achte also darauf, dass die Ersatzteilversorgung gesichert ist, denn es wird IMMER etwas kaputtgehen.


- Revell Control RC-Modell 24508 - Buggy, Beastie Bug, 4x4-M RTR (amazon-link (http://www.amazon.de/Revell-Control-RC-Modell-24508-Beastie/dp/B004RK7IIQ/))
- bzw. Revell Control RC-Modell 24515 - Truggy 4 x 4, Mad Machine (amazon-link (http://www.amazon.de/Revell-Control-RC-Modell-24515-Machine/dp/B004RK7IN6/))Okay, Revell ist mir bis dato nur im Spielzeugbereich untergekommen. Wie ist die Ersatzteilversorgung?


Oder aber, wenn ich das Ganze auch selbst zusammenbauen will, dann das hier:Möchtest du denn etwas Fertiges haben oder einen Bausatz? Oder ist dir das wurscht? 2WD oder 4WD? Buggy, Shortcource, Truggy?


Ich möchte vorerst nicht mehr als 150 Euro ausgeben, gerne weniger (!).Also, das ist machbar. Die preiswertesten Einsteigermodelle mit brauchbarer Ersatzteilversorgung dürften sowas wie Ansmann oder LRP S10 sein. Nicht perfekt, aber definitiv auch kein "toy-grade".
Da gibt es dann eine Fernsteuerung mit teilweise sogar 2,4Ghz, ein sehr einfaches Ladegerät und (nur) einen kleinen Fahrtakku dabei, z.B.:
http://www.rc-raceshop.de/s10-twister-buggy-24ghz-rtr-110-elektro-2wd-24ghz-rtr-buggy-p-49200.html
oder
http://www.rc-raceshop.de/s10-twister-buggy-rtr-110-elektro-2wd-27mhz-rtr-buggy-p-49002.html


Ich bin mir halt nur nicht sicher, ob ich für den Anfang nicht bereits mit dem Revell RC glücklich werden könnte, wohlwissend das ich dann sowieso alles neu kaufen müsste (FB, Akku, Ladegerät, etc.).Je nachdem, wie gut FB, Akku, Ladegerät sind, musst du die aber dann auch nur einmal kaufen...




Ich wollte mir vor langer Zeit auch mal sowas zulegen. So richtig beraten kann ich dich nicht. Aber ich kann dir noch zwei Adressen geben, wo man eventuell was brauchbares findet:Also nichts für ungut, lieber Gast, aber ich glaub dir sofort, dass deine letzten bruchstückhaften Informationen eine lange Zeit (mind. 15 Jahre) alt sind.

Mein letzter Stand ist folgender:
Die meisten Elektro-RC Cars (wie man sie zB. im Kaufhaus findet) kann man Outdoor komplett vergessen. Das liegt oftmals auch an den übergroßen Reifen (sehen toll aus). Wenn man damit beispielsweise über nasses Gras oder leichtes Geröll fährt, sind die Batterien quasi im Handumdrehen leer, weil der Rollwiderstand der Reifen zu groß ist. Im Kaufhaus gibts Spielzeuge, selten RC-Cars. Heutzutage packt man einen netten 2-Zeller Lipo mit 5000 mAh rein und hat Performance, wo auch grosse Reifen nicht im Handumdrehen leer sind.


Wenn man Pech hat bleibt man sogar stecken oder es dreht sich ein Hundehaar um die Achse und der Motor brennt durch.Sorry, aber du kannst nichts anderes als Spielzeug mit AA-Batterien meinen - denn selbst die Performane mit "popeligen" 540er Baukastenmotoren ist ja schon deutlich besser: http://youtu.be/oSIBhQCI-YQ


Dazu kommt, daß viele Elektro-RC-Cars eher für Indoor gedacht sind. Wenn man damit einmal in staubiges/sandiges Gelände kommt, sind die Kugellager (sofern überhaupt vorhanden) sofort ruiniert.a) Haben Verbrenner etwa keine Kugellager?
b) Kugellager sind Verschleissteile, nach einem Sommer Sandgrube muss man die halt neumachen...

MojoMC
2011-12-28, 00:00:47
mh, das glaube ich nicht so recht. revell baut erst seit kurzem rc modelle "mit modernster Technik und einem Schwerpunkt auf semi-professionelle RC-Modelle." (laut www.revell-control.de)Ich glaube nicht, dass Revell baut. Revell wird bauen lassen bzw. Standard-Fernostware umlabeln.

Dieser Beastie Bug scheint z.B. 1:18 zu sein, also für Offroad abseits gepflegter Strecken eventuell etwas klein. Du kannst keine Standard-Akku-Grössen (halt 7,2-Racing-Pack, wie das früher so schön hiess) nutzen, sondern hast deutlich kleinere.

Wie lange wird Revell denn dabei bleiben? Wie lange werden sie das Modell behalten? Vielleicht gibts in einem halben Jahr keine Ersatzteile mehr, weil der asiatische Lieferant denen jetzt andere Modelle anbietet bzw. liefert.
Das muss nicht passieren, aber es ist auch nicht komplett abwegig.

Hamster
2011-12-28, 00:07:31
@MojoMC danke dir, das scheint alles sehr hilfreich zu sein! das liebe ich an diesem forum. zu nahezu jedem thema findet man kompetente ansprechpartner :)

Ok, achte also darauf, dass die Ersatzteilversorgung gesichert ist, denn es wird IMMER etwas kaputtgehen.

das ist mir bewußt. daher kommen nur modelle in frage, wo dies gegeben ist.


Okay, Revell ist mir bis dato nur im Spielzeugbereich untergekommen. Wie ist die Ersatzteilversorgung?
zumindest laut deren homepage kann man dort jedes teil nachbestellen.


Möchtest du denn etwas Fertiges haben oder einen Bausatz? Oder ist dir das wurscht? 2WD oder 4WD? Buggy, Shortcource, Truggy?

ich glaube das ist hier die gretchenfrage. ob RTR oder bausatz... ist mir relativ egal. ich denke aber, dass ein bausatz einfach mehr spaß macht und von anfang an eher das gefühl vermittelt 'dabei' zu sein.
wenn das angebot toll ist, darfs aber auch gerne ein RTR sein.

ob 2wd oder 4wd... tja, das kann ich nicht beantworten. ins blaue hinein würde ich 4wd sagen, allerdings sind mit die vorteile oder nachteile nicht 100% klar. logisch, mit 4wd habe ich mehr grip aber auch einen höheren verschleiß und driften ist glaub ich auch nicht so einfach.

prinzipiell gefallen mir buggys und truggys sehr gut. ob allerdings diese bauform entscheidend für meinen einsatzzweck ist, kann ich als laie ebenfalls nicht beurteilen.


Also, das ist machbar. Die preiswertesten Einsteigermodelle mit brauchbarer Ersatzteilversorgung dürften sowas wie Ansmann oder LRP S10 sein. Nicht perfekt, aber definitiv auch kein "toy-grade".
Da gibt es dann eine Fernsteuerung mit teilweise sogar 2,4Ghz, ein sehr einfaches Ladegerät und (nur) einen kleinen Fahrtakku dabei, z.B.:
http://www.rc-raceshop.de/s10-twister-buggy-24ghz-rtr-110-elektro-2wd-24ghz-rtr-buggy-p-49200.html
oder
http://www.rc-raceshop.de/s10-twister-buggy-rtr-110-elektro-2wd-27mhz-rtr-buggy-p-49002.html

wow, das nenne ich mal eine empfehlung. schaue ich mir definitiv näher an!


Je nachdem, wie gut FB, Akku, Ladegerät sind, musst du die aber dann auch nur einmal kaufen...

ja, da hast du durchaus recht. ich denke dies könnte ich, im falle des revell, vergessen, d.h. neukaufen wäre angesagt.

Hamster
2011-12-28, 00:27:12
mal eine frage zwischendurch: für was braucht ein elektro-rc eine kupplung?

MojoMC
2011-12-28, 00:32:22
mal eine frage zwischendurch: für was braucht ein elektro-rc eine kupplung?Meinst du so etwas wie eine Slipperkupplung?

Ist quasi ein Überlastschutz fürs Getriebe, eine Rutschkupplung.
Heutige Brushless-Motoren haben schon in mittleren Preisklassen reichlich Kraft. Kombinier das mit griffigen Reifen und du hast mächtig Belastung auf die Zahnräder. Mit einer einstellbaren Rutschkupplung, dem Slipper, nimmst du bei Bedarf ein bisschen die Kraft raus.

http://www.offroad-cult.org/RC-Lexikon/RC_Lexikon.htm#Slipper

Hamster
2011-12-28, 00:37:23
danke dir!

angenommen es wird doch ein Tamiya Super Fighter G.... (irgendwie hats mir der angetan und er scheint sehr verbreitet zu sein)

kannst du mir dann ne gute funke, akku und ladegerät empfehlen? oder hlst du nichts von dem?

habe nämlich gerade eben diesen thread hier entdeckt und die raten eher vom twister ab und eher zu einem tamiya dt-02/df-02 modell...

http://www.rcsky.de/newby-modellbau-13/lrp-s10-twister-gutes-anf-ngerauto-d-10407/

wobei ich noch immer nicht sicher bin obs jetzt ein 2wd oder 4wd werden soll... naja, eilt ja nicht. bis dahin informiere ich mich noch und lasse mich gerne beraten! :)

MojoMC
2011-12-28, 01:11:48
---> http://www.offroad-cult.org/Board/einsteigerberatung-f61.html ^^


kannst du mir dann ne gute funke, akku und ladegerät empfehlen? oder hlst du nichts von dem?Ich selbst hab eine LRP-Funke, bin sehr zufrieden. Ich kenne auch die einfachen LRP-Geräte, die beim RTR dabei wären, und die taugen auch - natürlich nicht mit einer 500€-Spektrum-Funke vergleichbar...
Wenn es noch preiswerter sein soll, gibt es im deutschen Warenhaus von Hobbyking was: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__17555__Hobby_King_GT_2_2_4Ghz_2Ch_Tx_Rx_DE_Warehouse_.html
Mit dem Gerät hab ich keine eigenen Erfahrungen, aber die Empfänger sind schön preiswert... ^^

Akkus hab ich vorwiegend Turnigy, von Hobbyking. Auch im Bekanntenkreis viele, sehr zufrieden mit deren Lipos. Lipos sind auch für dich mittelfristig das "Tuningteil", was man zuerst in Angriff nehmen sollte...

Wenn du nicht bei Hobbyking DE (z.B. http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10452__Turnigy_Accucel_6_50W_6A_Balancer_Charger_DE_Warehouse_.html) oder gar im Ausland bestellen willst, fangen einfache, aber gute Lipo-Lader imho bei ungefähr 45 Euro an, z.B.: Robbe Power Peak A4 EQ-LCD (http://www.reichelt.de/Ladegeraete-fuer-Akkupacks/LIPO-LADER-8560/index.html?ACTION=3&GROUPID=4192&ARTICLE=108375&SHOW=1&START=0&OFFSET=16&)

Falls dir ein einfacher Steckerlader mit NiCd-Akku für die ersten Fahrten reicht, musst du bei den meisten RTR nichts weiter kaufen.


habe nämlich gerade eben diesen thread hier entdeckt und die raten eher vom twister ab und eher zu einem tamiya dt-02/df-02 modell...DF-02 = Allrad, Öldruckstoßdämpfer, brauchbar.
DT-02 = 2WD, quasi Grashopper ohne hintere Starrachse, naja - da würd ich persönlich in diesem Fall/Bereich eher LRP S10 RTR nehmen, obwohl Tamiya immer noch eine tolle Marke ist.


wobei ich noch immer nicht sicher bin obs jetzt ein 2wd oder 4wd werden soll... naja, eilt ja nicht. bis dahin informiere ich mich noch und lasse mich gerne beraten! :)Achtung, Pauschalisierung: 2WD ist simpler aufgebaut, wartungsärmer, robuster, schwieriger zu fahren.
4WD hat für Anfänger ein gutmütigeres Fahrverhalten, aber auch mehr Bauteile, potentiell anfälliger.

Backfire
2011-12-28, 12:06:16
Also ich steh auf Assos. Ist zwar nichtmehr so aktuell das Bild, den T4 hab ich verkauft, aber der Pro10 geht ab wie ein Kätzchen.
Mit LiPos und nem Brushless ist das schon fast zu schnell.

http://www.abload.de/img/photo1a6jh8.jpg

Da gibts Motoren (http://www.thundertiger-europe.com/brushlessmotoren.98.html)

Da gibts Cars (http://www.teamassociated.com/)

Hamster
2011-12-30, 01:03:02
ich glaube ich greife zum mad rat von ansmann.

der ist preislich attraktiv, ich hätte was zum basteln und qualititv brauchbar scheint der auch zu sein.

fehlt nur noch die geeignete elektronik.

welchen günstigen fahrtregler kann man empfehlen? kann man hier auch was gebrauchtes kaufen? und welcher servo wäre ok?

die funke, ladegerät und akku würde ich wohl das aus meinem ersten posting kaufen.

was kann man prinzipiell von solchen fertigen sets halten?

http://www.voelkner.de/products/215387/RC-Einsteiger-Set-Elektro-2-4-Ghz.html

Acid-Beatz
2011-12-30, 13:59:40
Das wichtigste an einem Modellauto ist der elektronische Fahrtenregler, der auch entsprechend dimensioniert sein sollte wenn du mal aufrüsten willst.
Ansonsten ein Tamya-Chassis ohne Aufbau und eine entsprechende Fernsteuerung. Ob du dann eine mit dem komischen Rädchen nimmst oder du zwei ordentliche Sticks bevorzugst, das bleibt dann dir überlassen.


Greez

BBB
2011-12-30, 14:48:57
Ich hab den hier:

http://www.youtube.com/watch?v=5XkTbDI07UI

1:16, Allradantrieb, Brushless + Lipo, mit Fahrakku und Fernsteuerung dabei.

Ist aber scheinbar teurer geworden, ich meine ich hab 149 € ausgegeben (mit Ladegerät), jetzt kostet er aber bei http://krickshop.de/ 179 € ohne Ladegerät.

Naja mir gefällt jedenfalls dass direkt ein Brushless-Motor und ein Lipo-Akku dabei sind, dass macht die beiden bestandteile sehr wartungsarm. ZD-Racing ist zwar ein China-hersteller, aber das Auto ist gut verarbeitet und vor allem sind die Ersatz- und Tuningteile recht billig im Vergleich zu namhafteren Herstellern.

Der Nachteil ist eben die Größe, 1:16 autos bleiben offroad mal öfters irgendwo stecken.

Hamster
2011-12-31, 10:38:33
ich muss nochmal fragen: welchen fahrtregler könnt ihr empfehlen? sollte halt möglichst günstig sein.

MojoMC
2011-12-31, 11:48:59
ich muss nochmal fragen: welchen fahrtregler könnt ihr empfehlen? sollte halt möglichst günstig sein.Definiere "günstig".
Brushless oder Bürstenmotor?
Falls Brushless, mit Sensor oder ohne?

Bei den günstigen Brushless-Reglern habe ich mit Hobbyking/Hobbywing wesentlich (!) bessere Erfahrungen gemacht als mit Carson.
Sonst bei Brushless die üblichen Verdächtigen: Castle, Novak, LRP, etc.

RTR kann sich lohnen...

Hamster
2011-12-31, 12:03:18
Definiere "günstig".

naja, ich hatte die kosten eines fahrtreglers unterschätzt. das nimmt ja, im falle des mad rats, den zweit teuersten posten ein. damit hatte ich nicht gerechnet.

wünschenswert wäre daher etwas im 20euro bereich.


Brushless oder Bürstenmotor?
Falls Brushless, mit Sensor oder ohne?

für den anfang reicht mir ein bürstenmotor. zur erinnerung: ich will günstig einsteigen, und wenn sich daraus ein wirkliches hobby entwickeln sollte, dann nehme ich auch gerne mehr geld an die hand.


Bei den günstigen Brushless-Reglern habe ich mit Hobbyking/Hobbywing wesentlich (!) bessere Erfahrungen gemacht als mit Carson.
Sonst bei Brushless die üblichen Verdächtigen: Castle, Novak, LRP, etc.

danke, das ist doch schon mal ne aussage. hätte jetzt instinktiv vermutet, dass carson besser ist.



RTR kann sich lohnen...

tja.... ich schwanke da immer noch. ich habe eben irgendwie lust zu basteln. ich denke das bringt mir das thema näher als ein fertigmodell aus der schachtel. aber klar, deine empfehlung bzgl. des s10 twister habe ich nicht vergessen und auch noch nicht ad acta gelegt.

bin auch weiterhin für modell empfehlungen offen.

MojoMC
2011-12-31, 12:15:40
wünschenswert wäre daher etwas im 20euro bereich.
[...]
für den anfang reicht mir ein bürstenmotor.Ok, 20 Euro und Bürste -> gebraucht kaufen oder einfach ohne großen Aufriss bei Conrad gucken.
Da gibts was für 20 Euro, aber den Modelcraft mit 15Turn-Limit für 30 Euro (http://www.conrad.de/ce/de/product/209074/CARBON-SERIES-FAHRTREGLER-15-T-75A/1209051&ref=list) würd ich mindestens nehmen, da ist noch ein bisschen mehr Luft bis zur Überlastung.
Oder gleich den LRP für 40 Euro (http://www.conrad.de/ce/de/product/231303/FAHRTREGLER-AI-RUNNER-REVERSE/1209051&ref=list oder http://www.conrad.de/ce/de/product/230664/LRP-AI-AUTOMATIC-PRO-REVERSE-DIGITAL/1209051&ref=list).

Dafür gibts Motoren wie Carson Cup-Machine oder die Poison-Dinger überall neu für wenig Geld zum Verheizen. Da sind meine Erfahrungen nämlich genau umgekehrt - Carson brauchbar und z.B. die einfachen 10-Euro-Modelcraft-Motörchen von Conrad sind für die Tonne.

Hamster
2011-12-31, 12:22:19
danke dir!

worin machst du eigentlich qualitative unterschiede bei einem fahrtregler fest (mal abgesehen von den technischen spezifikationen)?

MojoMC
2011-12-31, 12:31:58
worin machst du eigentlich qualitative unterschiede bei einem fahrtregler fest (mal abgesehen von den technischen spezifikationen)?Meinst du jetzt meine schlechten Erfahrungen mit Carson?
Da wären z.B. einfach die Defekte, die mir live untergekommen sind und ein wenig Zickigkeit bei manchen sensorless Motoren. Das genaue Gegenteil waren bisher die Hobbyking-Regler - die kann man etwas größer dimensioniert wählen und spart trotzdem; auch ohne Sensor noch bei jedem Motor gutes (An)Fahrverhalten und auch bei etwas gröberem Einsatz keine Ausfälle bislang.

Oder meinst du jetzt bei der Suche nach einem einfachen Bürstenregler? Technische Daten, Markenfirma mit entsprechendem Ruf & Kundenservice und sonst nix weiter - du siehst ja, dass es bei 20 Euro Wunschpreis wenig Auswahl gibt... ^^

Hamster
2011-12-31, 13:01:26
danke dir.
ja ich meinte die unterschiede bei den fahrtreglern.

über den CARBON-SERIES FAHRTREGLER 15 T / 75A bin ich auch schön desöftern gestolpert.

dann wirds wohl dieser werden. dank diverser conrad gutscheine läßt sich ja hier der ein oder andere euro noch sparen :)
gibts hier eigentlich was bei den steckerverbindungen zu beachten? oder sind diese alle untereinander kompatibel?

motor werde ich erstmal den stockmotor verwenden. wenn der dan 'durch' ist, werde ich mich nach etwas anderem ausschau halten und deinen tipp dann berücksichtigen. die motoren kosten ja nicht viel.

plan ist dann also der mad rat, mit dem fahrtregler. den mad rat werde ich dann gleich auf voll kugelgelagert umrüsten. denke das ist die erste sinnvolle tuningmaßnahme.

stellt sich nur noch die frage nach der fernsteuerung:

- http://www.amazon.de/gp/product/B004N808KC oder
- http://www.conrad.de/ce/de/product/207300/

haste hier auch einen tipp parat? oder ggf. einen ganz anderen vorschlag?

weiterhin stellt sich noch die frage nach dem servo. hier gibt es ja diverse in der 6 - 10 euro klasse. allerdings bin ich hier zu sehr laie um aus diesem bereich den besten herauszupicken. kannst du hier auch eine empfehlung aussprechen?

MojoMC
2011-12-31, 13:40:39
gibts hier eigentlich was bei den steckerverbindungen zu beachten? oder sind diese alle untereinander kompatibel?Wenn bei Bürstenmotoren und -reglern welche dran sind, sind die meist kompatibel. Bei Brushless musste ich bisher meist selbst löten, da gibts dann runde Goldkontaktstecker in diversen Durchmessern.

Die Verbindung zum Akku ist wichtig - spätestens bei Lipo oder Brushless sollte man diese billigen Tamiya-Stecker ersetzen. Quasi-Standard sind meiner Meinung nach Dean-Stecker, aber auch die XT60-Stecker aus Fernost verbreiten sich relativ stark. Beide sind verpolungssicher, soweit ich weiss.



stellt sich nur noch die frage nach der fernsteuerung:

- http://www.amazon.de/gp/product/B004N808KC oder
- http://www.conrad.de/ce/de/product/207300/Die Conrad-Anlage sieht bis auf die Farbe identisch mit den einfachen Hobbyking-Anlagen aus. Könnte bedeuten, dass du also weitere Empfänger für 6 US-Dollar kriegen kannst... ^^



weiterhin stellt sich noch die frage nach dem servo. hier gibt es ja diverse in der 6 - 10 euro klasse. allerdings bin ich hier zu sehr laie um aus diesem bereich den besten herauszupicken. kannst du hier auch eine empfehlung aussprechen?Standard-Größe, und für Offroad in diesem Preisbereich vielleicht anhand der technischen Daten das robusteste raussuchen. Aber bei Conrad sind bis 10 Euro und Standardgröße eh nur 4 im Angebot, also würd ich von denen das Modelcraft MC 4519 nehmen.
Aber bei passender Stellzeit kann ein Servo nie robust und kräftig genug sein. Gerade im Offroad-Bereich kommen durch die Lenkung teilweise ordentliche Schläge auf das Servo, deshalb vielleicht ein kugelgelagertes mit Metallgetriebe - MC-620 MG-T oder so. Technische Angaben mit Vorsicht geniessen, aber robuster als das 4519 wird es sein...

Hamster
2012-01-01, 18:44:30
so, nachdem das elektrische setup geklärt ist, werfe ich nochmal die modell-frage in den raum:

aller voraussicht nach werde ich mir den mad rat bestellen, dessen testbericht liest sich sehr positiv (*klick* (http://www.rc-news.de/testberichte/testbericht-ansmann-mad-rat/)) auch in den foren kommt er bis auf kleinere mängel recht gut weg.

ich habe dann vor im laufe der woche alles zu bestellen. es sei denn, ihr habt noch eine alternative auf lager. auch werde ich mir nochmal den s10 twister näher anschauen, aber hier gibt es leider kaum tests.

Hamster
2012-01-14, 18:30:34
es wurde übrigens ein gebrauchter blue tanga (bescheuerter name) von reely, allerdings ohne brushless motor.

das ding macht schon spaß. ich weiß, das teil ist nicht das beste, aber als günstiger appetitanreger genau richtig.
jedenfalls macht er lust auf mehr!

woher bekommt man denn günstig nimh racepacks her? hobbyking hat nur lipos, oder?

Vega2002
2012-01-14, 21:05:06
es wurde übrigens ein gebrauchter blue tanga (bescheuerter name) von reely, allerdings ohne brushless motor.

das ding macht schon spaß. ich weiß, das teil ist nicht das beste, aber als günstiger appetitanreger genau richtig.
jedenfalls macht er lust auf mehr!

woher bekommt man denn günstig nimh racepacks her? hobbyking hat nur lipos, oder?

Hab noch 2x 7.2V NiMh Akku Packs allerdings nur 2000mAh mit Tamiya Stecker
gegen Postentgelt kannst die haben, hab keine Verwendung mehr dafür. Hatte die früher für Nitro- und Benzinanlasser eingesetzt sind kaum gebraucht evtl. 10-15 mal geladen!

Hamster
2012-01-15, 00:49:12
wow, das angebot nehme ich liebend gerne an!

TitusXP
2012-01-15, 10:34:22
Moin,

ich häng mich einfach mal mit rein, um keinen neuen Thread zu eröffnen.

Ich spiele mit dem Gedanken mir ein RC-Auto von Tamiya zu kaufen. Kennt sich jemand mit diesen Bausätzen aus?
Dieser Modellsatz wäre mein Favorit.

http://www.amazon.de/Tamiya-58323-BMW-Schnitzer-Evo/dp/B00061HFNI/ref=pd_cp_toy_3

Ergänzt mit Servo, Fernbedienung, Akku und schon müsste der Flitzer losdüsen, oder?

Gruß Titus

MojoMC
2012-01-15, 16:00:19
http://www.amazon.de/Tamiya-58323-BMW-Schnitzer-Evo/dp/B00061HFNI/ref=pd_cp_toy_3

Ergänzt mit Servo, Fernbedienung, Akku und schon müsste der Flitzer losdüsen, oder?
Hmm.

- TT-01 gibts auch als RtR (für wenig mehr als dein etwas hoher Amazon-Preis)
- Glattbahner, also bist du so ziemlich auf Parkplätze o.ä. beschränkt. Das ist dir bewusst?

TT-01 und TT-01E sind altbewährt. Aber einige Sachen sollten unbedingt geändert werden: Kugellager rein (ganz wichtig), Ölis anstelle Reibungsdämpfer, Alu-Kardanwelle - alles andere dürfte Kappes sein.
Nur, wenn man diesen Carson-"Tuningsatz" mit Speedgetriebe oder gleich das TT-01R holt, dann ist man schon wieder in einem Preisbereich, wo es Konkurrenzangebote gibt.

TitusXP
2012-01-15, 16:06:01
Hmm.

- TT-01 gibts auch als RtR (für wenig mehr als dein etwas hoher Amazon-Preis)
- Glattbahner, also bist du so ziemlich auf Parkplätze o.ä. beschränkt. Das ist dir bewusst?

TT-01 und TT-01E sind altbewährt. Aber einige Sachen sollten unbedingt geändert werden: Kugellager rein (ganz wichtig), Ölis anstelle Reibungsdämpfer, Alu-Kardanwelle - alles andere dürfte Kappes sein.
Nur, wenn man diesen Carson-"Tuningsatz" mit Speedgetriebe oder gleich das TT-01R holt, dann ist man schon wieder in einem Preisbereich, wo es Konkurrenzangebote gibt.

Dass der Flitzer nur für Parkplätze geeignet ist, war mir bewusst.

Wo gibt es den TT-01 als RtR für den halbwegs gleichen Preis?

Ich bin absoluter Laie auf diesem Gebiet und würde trotzdem gerne das Modell selber zusammenbauen, um auch später die Ersatzteile leichter austauschen zu können. Sollte für einen Normalo doch auch möglich sein, oder?

Gruß Titus

MojoMC
2012-01-16, 00:24:30
Wo gibt es den TT-01 als RtR für den halbwegs gleichen Preis?Lindinger (http://shop.lindinger.at/product_info.php?cPath=1653_1655_1656&products_id=88317) zum Beispiel.

Ich bin absoluter Laie auf diesem Gebiet und würde trotzdem gerne das Modell selber zusammenbauen, um auch später die Ersatzteile leichter austauschen zu können. Sollte für einen Normalo doch auch möglich sein, oder?RtR ist für einen Anfänger ganz nett, weil man sofort loslegen kann. Dass die möglichst preiswerten RtR-Kits eben nicht die hochwertigste Elektronik & Elektrik verbaut haben, dürfte klar sein...

TitusXP
2012-01-16, 21:02:14
ah, danke schön!

Kannst du mir den Unterschied zwischen den beiden Ausführungen erklären?:redface: http://shop.lindinger.at/advanced_search_result.php?categories_id=&inc_subcat=1&search_in_description=0&keywords=+BMW+E30+SCHNITZER&x=0&y=0

Qualitätsunterschiede?

Eigentlich würde ich gerne vorher basteln, aber wenn das fertige Modell billiger ist...:freak:

Gruß Titus

Vega2002
2012-01-17, 15:11:38
ah, danke schön!

Kannst du mir den Unterschied zwischen den beiden Ausführungen erklären?:redface: http://shop.lindinger.at/advanced_search_result.php?categories_id=&inc_subcat=1&search_in_description=0&keywords=+BMW+E30+SCHNITZER&x=0&y=0

Qualitätsunterschiede?

Eigentlich würde ich gerne vorher basteln, aber wenn das fertige Modell billiger ist...:freak:

Gruß Titus

Einmal fertig Baukasten (RTR = Ready to Run) und einmal Baukasten zum selber zusammen schrauben. Kann sein das hier die Servos fehlen ! Funke usw. musst auch kaufen. Der rest ist identisch und gleichwertig!

Achja warum nicht ein Kyosho Fazer EP ? ist ein wenig besser im niedrig preis segment weil mehr Ersatzteile, die auch günstiger sind. Ist natürlich leicht teurer mit ~150€

Hamster
2012-01-26, 09:50:37
ich möchte das auch nochmal in der öffentlichkeit kundtun:

vielen lieben dank an Vega2002. die 2 akkupacks sind heute angekommen. ich danke dir vielmals, das ist wirklich sehr nett!