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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Battlefield 3 läuft sch**** Q6600 auf 1600FSB mit 6x-Multi?


z0rZ
2012-01-04, 10:39:26
Ich war mit nich sicher in welche Rubrik das hier passt.

Ich hab den Q6600 auf nem Asus P5N32-E SLI und die GTX560TI OC von Gigabyte + 5GB ram (aber nur win7 32).

bei mir läuft BF3 wie sch****

egal welche auflösung ich einstelle (und alles auf low), die Frames sind immer zwischen 20 und 30. 64er server eher bei 19 ... :frown:

nach meinem empfinden war das vor den patches viel besser!

hab die neusten nvidiatreiber drauf (nein nicht die beta)

hier mal nen screen von der CPU auslastung wärend des spiels:

http://www.abload.de/thumb/clipboard-hp3132y2oau.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=clipboard-hp3132y2oau.jpg)

und hier ein screen von nem kollegen der auch nen Intel Q..irgendwas hat (getaktet auf glaub 4x3,2GHz) und ne GTX470

http://www.abload.de/thumb/1f4jq4.png (http://www.abload.de/image.php?img=1f4jq4.png)

er hat alles auf mittel bis hoch und hat im schnitt 50fps!

die config datei hab ich auch erstellt, ohne erfolg.


Ich weiß echt nich an was es liegt. Die CPU auslastung is ja ähnlich wie die vom Kollegen...

Nun zum eigentlichen:


Wenn ich versuche meinen Q6600 zu takten is das so gut wie nicht möglich, da er direkt abkackt (wird wohl zu heiß, hab nur son zalman cnps 7000 und bin bei 70-80° unter last).

Hab glaub eigentlich den "guten" mit "G0"!?

http://www.abload.de/img/clipboard-hp4076zvzsf.jpg


Ich glaube es liegt am RAM. hatte 2x1GB OCZ und jetzt nochmal 1x1GB + 1x 2GB aufgerüstet. Wäre es vllt besser gewesen komplett "gleichen" RAM zu nehmen, oder is das egal? Hab ja eh nur 32er WIN was evtl auch noch was ausmacht.

CPU-Z zeigt mir bei Memory "Channels# Single" müsste das nich Dual sein?

was ich jetzt noch versuche ist aus diesem guide (http://www.tomshardware.de/foren/240188-6-q6600-ubertaktungs-guide) der "erste tuningtipp". Also den FSB auf 1600 anheben und den Multi auf 6 damit der Speicher auch mit dem Takt läuft, den er kann.


edit: kann mir einer verraten ob das jetzt so i.O. is?

http://www.abload.de/img/clipboard-hp2880qdj7m.jpg

hab FSB auf 1600 gestellt, RAM auf 800, multi auf 6 und Spannung auf 1,2062V oder so.
Trotzdem zeigt CPU-Z an 1,104V und 1066FSB :confused: is das so richtig? läuft nämlich genauso bescheiden wie vorher

sun-man
2012-01-04, 11:06:20
Mixed Ram ist - sorry - immer Kacke. Erschließt sich mir eh nicht warum man 5 Gig mixt und verbaut läßt wenn man eh nur ein 32'er system hat. Das Dein Ram Singelchannel läuft ist doch wohl auch klar irgendwie. 3x1 und 1x2gig.....dazu kommen die vermutlich komplett unterschiedlichen Timings mit denen der Ram sich abmüht. Zieh das doch erstmal gerade und wenn Du unbedingt 4Gig haben willst hol Dir ein 4Gig Set und übe dann weiter beim übertakten (bestenfalls teste mit den 2x1Gig die möglichst dieselbe Bauart/Hersteller sind). So wird das jedenfalls nicht so oft zum Erfolg führen.

fdk
2012-01-04, 11:18:23
Auf Intel Boards läuft auch gemischter ram im dual channel/flex modus. Das altertümliche nvidia board packt das wohl nicht.

z0rZ
2012-01-04, 11:23:10
ich wollte eigentlich zu den 2x 1GB wieder ein 2x1GB Kit haben. Mir wurde aber leider Murks geliefert. Hätte nicht gedacht, dass es so "schlimm" ist.

meint ihr ich soll mir nochmal das kit holen

http://geizhals.de/eu/212116 ? bzw eigentlich war es der http://geizhals.de/217566 aber den gibts nich mehr.



oder direkt alles neu?

Gast
2012-01-04, 11:31:45
Warum nicht gleich 2x2 GB?

http://geizhals.de/?cat=ramddr2&xf=254_800~256_2x~1454_2048&sort=p

z0rZ
2012-01-04, 11:50:04
nunja, wenn das wirklich einen unterschied macht ob 4x 1GB oder 2x2GB..

kann jemand oben was zu dem letzen CPUZ bild sagen? scheint mir nicht so, dass er mit 1600FSB läuft oder?

Bösewicht
2012-01-04, 12:02:16
du hasst aber auch recht viele Prozesse für so wenig Speicher und es gibt eine menge was da nicht funktionieren könnte.
Sind deine platten alle voll gibt es auch schon mal Stau.
Ist dein System gut in Schuss?
Die Kiste aufräumen oder sogar mal System neu machen kann Wunder wirken...

z0rZ
2012-01-04, 12:43:41
also 59 prozesse geht doch eigentlich. bf3, browser, antivir, icq, tuneup. das wars auch schon.

aber er hat doch noch 1GB frei, wieso nimmt er ihn sich denn nicht ...

edit:

werd ich den

http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=23041&agid=599

mal bestellen.

Gast
2012-01-04, 13:35:00
59 Prozesse sind viel, hab gerade knapp 40 Stück in Win7 mit allen Komponenten.
Vielleicht räumst du mal deinen Autostart auf, da kann viel Müll drin sein... deinen Virenscanner richtig einstellen, der zockt Leistung ohne Ende wenn ein Echtzeitscan alles durchscannt.

Aber generell... die Kisten sind alt... eQ6600 haben nun schon einige Jahre auf den Buckel, Leistungsmäßig gibts Prozessoren die schon auf Standardtakt doppelt so schnell sind.
Wenn du alten Speicher hast, denk vielleicht darüber nach diesen mit dem System zu verkaufen... komplette AMD Plattformen mit DDR3 gibts schon bei ~250€, wenn du willst auch als Six-Core :)

z0rZ
2012-01-04, 13:44:50
bei msconfig im autostart sind 3 sachen.

ich kauf mir denke mal den speicher und n besseren kühler (http://www4.hardwareversand.de/articledetail.jsp?aid=52671&agid=669 der wirds) und dann schraub ich den kleinen mal bisschen hoch und mach win7x64 drauf mit neusten treibern und evtl mal nem bios update.

achja, immer mal wieder kommt die meldung, nachdem ich n blackscreen hatte

http://www.abload.de/img/clipboard-hp42242u47g.jpg

NaseWeiss
2012-01-04, 17:39:01
achja, immer mal wieder kommt die meldung, nachdem ich n blackscreen hatte

http://www.abload.de/img/clipboard-hp42242u47g.jpg

Liegt am NV-Treiber, der Blackscreen auch. Mit dem neusten Beta wirds etwas besser, aber weg ist der Bug noch nicht.

Jetzt auf ein AMD umzusteigen, wenn man schon nen C2Q hat und nur übertakten brauch, ist ziemlich Sinn frei. Die AMD haben die Gleiche (PhenomII) bis schlechtere (Bulldozer) ProMHz Leistung.

Leg dir noch ein passendes 2GB Ram Modul, sowie nen guten CPU-Kühler, eventuell noch nen zusätzlichen Gehäuselüfter (oder zwei) und Win7-64 zu. Check mal noch dein Netzteil, ob es dann noch ausreichend ist. Dann kannst du dein Ram 2l1+2l1 im Dualbetrieb fahren und hast 6GB.

aufkrawall
2012-01-04, 17:48:09
du hasst aber auch recht viele Prozesse für so wenig Speicher
Nicht wirklich, er hat auf dem Screenshot noch 28% vom nutzbaren RAM frei.
Da ist Windows noch nicht so am Auslagern, dass die Performance hinüber wär.

Edit: CPU ist ja auch nicht bei 100%.

Gast
2012-01-04, 18:42:23
Jetzt auf ein AMD umzusteigen, wenn man schon nen C2Q hat und nur übertakten brauch, ist ziemlich Sinn frei. Die AMD haben die Gleiche (PhenomII) bis schlechtere (Bulldozer) ProMHz Leistung.

Vergiss nicht, der Q6600 ist noch in 65nm gefertigt, das ist Kentsfield, nicht die letzte Ausbaustufe.
Außerdem steckt er in der Upgradesackgasse, S775 ist nichts mehr zu erwarten.

Ich würd das Zeug schnellstmöglich austausche. Schon weil DDR2 RAM mehr wert hat als DDR3 (~4GB = 28-35€ bei gebrauchtartikeln).
Der Prozessor ist auch noch wervoll, teilweise zahlen sie da 230,- für nen q9650, was verrückt ist. :) q6600 bringt immer noch was ein.
Vorteil den er hätte: Hoher Basistakt (3,5+ GHz) auf allen Kernen ohne OC, wiederverwendbarer DDR3 RAM und noch Upgradeoptionen später.
Strom nimmt sich nicht viel, q6600 @ oc frisst auch seine 110-150W, die neuen CPUs haben aber besseren Idle Mode und fressen nur unter max Last.
Glaub das Board war auch nicht so toll, diese Nvidia Dinger kenn ich noch als Stromfresser. ;)

z0rZ
2012-01-04, 18:49:56
Leg dir noch ein passendes 2GB Ram Modul, sowie nen guten CPU-Kühler, eventuell noch nen zusätzlichen Gehäuselüfter (oder zwei) und Win7-64 zu. Check mal noch dein Netzteil, ob es dann noch ausreichend ist. Dann kannst du dein Ram 2l1+2l1 im Dualbetrieb fahren und hast 6GB.

was genau meinst mit 2l1+2l1 ? Also das jetzige 2GB Kit behalten + ein anderes 4GB Kit?

Netzteil sollte reichen, issn 600W bquiet oder so. gehäuselüfter hab ich auch schon 3 + nt (oben und vorne rein, hinten & nt raus).

NaseWeiss
2012-01-05, 00:55:06
Vergiss nicht, der Q6600 ist noch in 65nm gefertigt, das ist Kentsfield, nicht die letzte Ausbaustufe.
Außerdem steckt er in der Upgradesackgasse, S775 ist nichts mehr zu erwarten.

Ich würd das Zeug schnellstmöglich austausche. Schon weil DDR2 RAM mehr wert hat als DDR3 (~4GB = 28-35€ bei gebrauchtartikeln).
Der Prozessor ist auch noch wervoll, teilweise zahlen sie da 230,- für nen q9650, was verrückt ist. :) q6600 bringt immer noch was ein.
Vorteil den er hätte: Hoher Basistakt (3,5+ GHz) auf allen Kernen ohne OC, wiederverwendbarer DDR3 RAM und noch Upgradeoptionen später.
Strom nimmt sich nicht viel, q6600 @ oc frisst auch seine 110-150W, die neuen CPUs haben aber besseren Idle Mode und fressen nur unter max Last.
Glaub das Board war auch nicht so toll, diese Nvidia Dinger kenn ich noch als Stromfresser. ;)

Es ist doch Sinnlos, sich ein neues System zuzulegen, dafür ein Haufen Geld zu bezahlen, ohne einen (wirklichen) Geschwindigkeitsvorteil zu haben. Den C2Q sollte er wenigstens mit brauchbarer Kühlung auf 3GHz bekommen. Alles was er dazu kauft, kann für die irgendwann anstehende Aufrüstung weiter verwendet werden, bis auf das 2GB Modul.
Soll heißen, wenn das System auch mit Übertaktung dann irgendwann nicht mehr ausreichend ist, muß nur das Board, CPU und Ram gewechselt werden. Den Kühler, sowie Win7 kann er dann weiter verwenden.
Hätte er nur nen C2D, dann hätt ich ihm auch zu einem neuen Unterbau mit CPU geraten, weil sich die Aufrüstung durch die niedrigen CPU-Preise der heutigen Generation nicht lohnt.
Ob er die Gebrauchtwaren Preise erreicht, da glaub ich noch nicht dran ;)

was genau meinst mit 2l1+2l1 ? Also das jetzige 2GB Kit behalten + ein anderes 4GB Kit?

Netzteil sollte reichen, issn 600W bquiet oder so. gehäuselüfter hab ich auch schon 3 + nt (oben und vorne rein, hinten & nt raus).

Na dein Board hat doch 4 Rambänke (2x2). Wenn du dir jetzt noch ein 2GB Modul dazu kaufst, hast du 2x2GB Module und 3x1GB Module. Dann steckst du der Reihe nach das 2GB, das 1GB, dann wieder das 2GB und das 1GB Modul ein. So funktioniert Dualbetrieb und du musst nur ein 1GB Modul weg lassen, hast aber dann 6GBRam. Daher 2GB l 1GB l 2GB l 1GB.

Edit: Was die Übertaktung betrifft, bei dir Läuft die CPU noch mit 266MHz Busspeed, daher auch noch 1066 FSB. Mit Multi 6 = 1600MHz, also Untertaktet ;) Irgendwo hast du nen Fehler gemacht oder was übersehen. Schau dir alles nochmal genau an.

Vielleicht solltest du dir doch Gedanken über nen neuen Unterbau (CPU,BOARD;RAM) machen, da mit NV Boards die Übertaktung bei C2Q nur minimal Funktioniert: http://www.tomshardware.de/foren/240066-6-ubertaktungsversuch-q6600-asus-p5n32

Gast
2012-01-05, 10:17:06
Wenn ich versuche meinen Q6600 zu takten is das so gut wie nicht möglich, da er direkt abkackt (wird wohl zu heiß, hab nur son zalman cnps 7000 und bin bei 70-80° unter last).

Das ist ein alter Kühler aus der Pentium 4 - Sockel 478 Ära. Für einen Q6600 etwas schwach.
Bei den Temperaturen würde es mich nicht wundern, wenn die CPU bereits throtteld.

Als erstes würde ich den Kühler ordentlich Putzen. Auch wenn auf Dauer nur ein besserer Kühler hilft. Vielleicht ist die Gehäusebelüftung auch zu verbessern.

Mit etwas Glück lässt sich auch die Vcore unter Last etwas senken, dürfte die Temperatur ebenfalls etwas senken.

Bösewicht
2012-01-05, 10:45:09
Nicht wirklich, er hat auf dem Screenshot noch 28% vom nutzbaren RAM frei.
Da ist Windows noch nicht so am Auslagern, dass die Performance hinüber wär.

Edit: CPU ist ja auch nicht bei 100%.
Guch mal in meine Sig ich sag das doch nicht ohne Grund.

Was hier der ein oder andere Glaubt... selbst mit Standard Takt ist der 6600er für jedes Spiel schnell genug.
Auf 3ghz sollte sein 6600er ohne vcore erhöhung gehen und 3,5 sind meistens auch möglich.

Und wie du am Bild ja selber siehst sowohl CPU als auch Speicher ist nicht am Limit.
Ich vermute zugemüllt, Virus, Würmer, Trojaner. Mallware oder versteckte Prozesse.

Schau mal unter chip.de und lade dir "autorun" und suche damit mal alles ab.
Das ist ein alter Kühler aus der Pentium 4 - Sockel 478 Ära. Für einen Q6600 etwas schwach.
Bei den Temperaturen würde es mich nicht wundern, wenn die CPU bereits throtteld.

Er throtteld auch wen man PCI, PCI-E, NB usw., nicht auf Standard fixed...
Sobald das Falsche mit angehoben wird throtteld er.

V2.0
2012-01-05, 11:16:08
Der CNPS dürfte bei einem übertakteten Q6600 nicht ausreichen.

Und es scheint was beim OC falsch zu sein.

1. erster Schritt BIOS default laden, OC so rückgängig machen

2. Schritt RAM in Dual Channel-Mode bringen - also erstmal nur 2x1GB

sollte dies keine Besserung bringen

3. HWMonitor oder Coretemp laden und beim BF3 Zocken die Kerntemp. im Auge halten. Geht die Coretemp auf 80°+ brauchst Du eine besseren Kühler.

sollte dies keine Besserung bringen oder die Temps ok sein

Rückmeldung hier

aufkrawall
2012-01-05, 12:13:27
Guch mal in meine Sig ich sag das doch nicht ohne Grund.

Was steht denn in deiner Signatur, was eine Relevanz zum Thema vorweist?


Und wie du am Bild ja selber siehst sowohl CPU als auch Speicher ist nicht am Limit.

Was völlig normal ist: Kein Spiel lastet vier Kerne zu 100% aus und freier Speicher ist ja auch nicht schlecht.


Ich vermute zugemüllt, Virus, Würmer, Trojaner. Mallware oder versteckte Prozesse.

Möglich, ich vermute aber eher ein Hardwareproblem (das olle Board).
Um Malware weitestgehend auszuschließen, kann z0rZ ja mal HitmanPro durchlaufen lassen und hier einen Screenshot vom Scanergebnis posten:
http://www.surfright.nl/en/downloads/


Schau mal unter chip.de und lade dir "autorun" und suche damit mal alles ab.

Du meinst wahrscheinlich Sysinternals Autoruns?
Wenn ja, stimme ich dem zu. Kann man übrigens auch direkt von Microsoft laden:
http://download.sysinternals.com/Files/Autoruns.zip

NaseWeiss
2012-01-05, 13:21:15
Was hier der ein oder andere Glaubt... selbst mit Standard Takt ist der 6600er für jedes Spiel schnell genug.
Auf 3ghz sollte sein 6600er ohne vcore erhöhung gehen und 3,5 sind meistens auch möglich.

Wohl aber nicht mit seinem Mainboard mit NV Chipsatz, da scheinen die meisten schon ab 1200QP auszusteigen und man muß verhältnismäßig viel VCore geben, um das zu erreichen: http://www.tomshardware.de/foren/240066-6-ubertaktungsversuch-q6600-asus-p5n32
Erst einmal willkommen hier im Forum. Ich kenne Dein Problem nur zu gut, aber:

• Erstens ist der Thread über ein Jahr alt, es gibt auch neuere
• Zweitens ist das G0-Stepping des Q6600 auf Boards mit altem nForce schlicht deplatziert und gehört auf ein P35/P45-Board
• Drittens gibts zum Q6600 hier einen ellenlangen Guide: http://www.tomshardware.com/de/foren/240188-6-q6600-ube...

Wer Dir das Board für den Intel-Quad empfohlen hat, hat wirklich keinen blassen Schimmer. Es ist seit 2 Jahren bekannt, dass die Teile nicht drauf laufen, wenn man höher übertaktet. Einzelne Ausnahmen bei extremer Übervoltung mal außen vorgelassen. Das klingt jetzt erst einmal hart, ist aber leider so. Versuche, die CPU gegen einen Dualcore zu tauschen oder lebe damit, wie es ist. Versuchs mal mit den Zwischenstufen aus dem Guide.

Für BF3 reicht ein 2,4GHz C2Q leider nicht aus, zumindest bei 64 Spielern nicht mehr. Kann man überall nachlesen.

J0ph33
2012-01-05, 13:25:22
BF3 benötigt übrigens viel RAM. 2GB sind definitiv zu wenig. Ich mit 4GB nutze zB Chrome mit BF3, da Firefox parallel mit ca. 60 Tabs die BF3-Performance um ca. 50% drückt.

aufkrawall
2012-01-05, 13:32:39
Ich mit 4GB nutze zB Chrome mit BF3, da Firefox parallel mit ca. 60 Tabs die BF3-Performance um ca. 50% drückt.
Mach die doch zu beim Spielen. :eek:
Die ganzen Websites im Hintergrund verbraten bestimmt CPU-Leistung und HDD-Zugriffe wirds auch geben.
Edit: Vom VRAM bei GPU-Beschleunigung mal ganz zu schweigen.

Ich bin bei so was etwas pingelig und mache alles zu, was die Performance beeinträchtigen könnte.
Reicht ja, wenn es einmal in einer kritischen Situation (also immer ;) ) stockt.

z0rZ
2012-01-05, 13:40:46
ich achte eigentlich auf ein sauberes sys. lasse regelmäsig tune up drüberlaufen und hab avira premium security suite. wie gesagt, im aurostart und bei den diensten schaue ich drauf, dass da kein unnötiger müll drin is.
hab jetzt leider die nächsten wochen keine zeit um kühler/ram/board oder so zu tauschen (klausurphase ;)). werde mich dann nochmal intensiv damit beschäftigen und mich hier wieder melden.

z0rZ
2012-02-15, 22:26:00
sooo. ich habe jetzt:

- Win7 prof. x64 statt x86
- mein altes Asus SLI Board gegen ein Gigabyte GA-EP35-DS3, da ich von vielen gelesen habe, dass der Q6600 richtig gut damit geht.
- neuer Kühler. Der alte Zalman wurde gegen einen Thermalright HR-02 Macho getauscht.
- dieser 1x 1GB und 1x 2GB is rausgeflogen und zu den 2x 1GB ist wie empfohlen ein zusätzliches 2x 2GB Kingston HyperX Kit dazugekommen (jetzt also 6GB)

letzteres hat in BF3 auf dem alten Board schon wunder bewirkt und ich ich konnte endlich wieder mit halbwegs normalen Frames spielen. Auch in CPUZ wurde wieder DualChannel angezeigt.


Jetzt eben alles auf das neue Board umgebaut.
mit den Standardeinstellungen also 2,4GHz mit 266FSB und 9x Multi fiel mir direkt irgendwie was negativ auf:
http://www.abload.de/img/windowsleistungsindexmxlsi.jpg

Neuste Chipsatztreiber und Grakatreiber sind drauf. Ich hab keine Ahnung wieso der bei allen Werten weniger anzeigt.

Also direkt ins BIOS und mit 6x Multi und 400er FSB versucht

http://www.abload.de/thumb/mobile.17dc0k3.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=mobile.17dc0k3.jpg)

der rechner geht aus und an und aus und an ... 3x oder so. und wenn ich danach ins BIOS gucke sieht es so aus

http://www.abload.de/thumb/mobile.18gi3o5.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=mobile.18gi3o5.jpg)


er übernimmt also die Werte nicht. Vcore hatte ich fest auf 1,268V oder so (als ich ihn auf auto hatte is er auf über 1,5V hochgegangen =-O ).


hat jemand ne Ahnung wieso das jetzt direkt schon nicht geht? CPU Temp is bei 40°

bin schon wieder genervt... der ganze Aufwand und dann direkt wieder ein fail ...

ux-3
2012-02-15, 22:45:42
Nur zwei Riegel Ram verwenden.

Das sind imho fail-safe Werte nach Boot Fail.

PCIe auf 100

Welcher Strap?

Welche Spannung für die NB?

Welche für das Ram?

z0rZ
2012-02-16, 10:19:58
Nur zwei Riegel Ram verwenden.

Das sind imho fail-safe Werte nach Boot Fail.

PCIe auf 100

Welcher Strap?

Welche Spannung für die NB?

Welche für das Ram?


mit 4 Riegeln gehts net?? Sind doch beides PC2-6400


Hat der bei PCIe nich auf Auto die 100? Und wieso ist das wichtig (soll nicht schnippisch wirken, rein informativ)?

Hab jetzt Strap auf 2 gestellt und FSB auf 400 und Multi auf 6. Spannung fix auf 1,28.. oder so (was laut MB der normalwert is)

bei Spannungen kann ich lediglich das einstellen:

http://www.abload.de/thumb/mobile.193qe9s.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=mobile.193qe9s.jpg)

überall wo "normal" steht kann ich lediglich +0,1 +0,2 oder +0,3V einstellen


aber ich habs jetzt glaub hinbekommen. ka wieso es jetzt geht. Ich glaube ich hatte strap auf Auto und nicht fix auf 2

http://www.abload.de/img/unbenannt50kdy.png

naja, der grundstein is schonmal gelegt

vad4r
2012-02-16, 10:33:39
Nope, UX3 meinte damit, das Du die CPU erstmal nur mit 2 gleichen Ramriegeln übertakten sollst.
Zuerst sauber OC, dann mehr Ram rein, dazwischen mit Prime95 testen und die Temps im Auge halten.
Mit einem Q6600OC, 6GB und ner 560ti sollte eigentlich schon gut was gehen.

Spirou
2012-02-16, 10:54:36
Ungerade Speicherbestückungen laufen generell nicht Dual Channel. D. h. 3GB oder 5GB sind Mist. 2GB oder 4GB hingegen OK, sofern sie sich symmetrisch verteilen (2*1 oder 2*2, nicht aber 2*1 + 1*2, und auch nicht 1*2). Allgemein gilt auch: Besser nur 2GB Dual Channel als xGB Single Channel.

Dein Kühler ist schlechter als der Originalkühler. Grundsätzlich einen Bogen um Tomshardware machen. Da wird wirklich nur Schwachsinn verbreitet. Die meisten Zalmans verteilen einen guten Teil der Wärme in ihren eigenen Ansaugbereich. Die schneiden nur bei Tomshardware gut ab, weil die da in liegenden Boards offen getestet werden, weswegen die Abwärme wie in einem Schornstein nach oben wegzieht. Solche Kühlertests sind unseriös.

Mit dem Serienkühler sollte ein Q6600 bei VID 1,2V unter 70 Grad bleiben, und auch im Bereich 1,3V bis 1,35V noch zu betreiben sein.

Wenn der Rechner beim Starten an und aus geht, bedeutet das meistens, der Speicher wird nicht erkannt, oder MCH ist überfordert. Das kann folgende Gründe haben:

a) Speichertakt zu hoch (hier nicht der Fall)
b) Speichertimings zu scharf (hier nicht der Fall)
c) Speicherspannung zu niedrig (hier nicht der Fall)
e) MCH überfordert

Letzteres ist bei 400 MHz FSB statt 266 MHz FSB ohne Erhöhung der MCH-Spannung wahrscheinlich der Fall. D. h. MCH Overvoltage manuell einstellen und langsam erhöhen bis der Effekt nicht mehr auftritt. FSB Overvoltage kann auch helfen.

dargo
2012-02-16, 11:25:20
Ungerade Speicherbestückungen laufen generell nicht Dual Channel. D. h. 3GB oder 5GB sind Mist.
Das stimmt so nicht. Beides geht wunderbar @Dual Channel solange du im ersten Fall 2x 1GB/2x 0,5GB Riegel und im zweiten Fall 2x 2GB/2x 0,5GB Riegel verwendest.

Edit:
Natürlich muss man bei der Bestückung folgendes beachten.

Fall 1:
Channel A+B und C+D mit je 1,5GB

Fall 2:
Channel A+B und C+D mit je 2,5GB

Spirou
2012-02-16, 11:49:31
Stimmt, daran hatte ich gar nicht gedacht. Also Hauptsache symmetrisch bestückt. Geht mit seinen Riegeln (3*1 + 1*2) nur in Form von 2*1.

Irgendwer bietet zwo 800er Sets (2*1GB CL4) günstig im Marktplatz an. Die sind für einen Q6600 bei FSB 400 (Ratio 1:1) nicht verkehrt, weil aufgrund der Timings recht flott. 4GB genügen in einem 32 Bit-System, und ob die vollständig adressiert werden, ist so wichtig nun auch wieder nicht. Etwas über 3GB netto sind für 32bittige Games völlig ausreichend.

Wenn ein anderer Kühler angedacht wird, der wenig kosten soll, ist ein Freezer 7 nicht verkehrt. Kostet unter 20,- und wir betreiben damit hier im Haus einen Q6600 bei 3,2 GHz, ohne unter Prime 60 Grad zu erreichen.

Wer noch Pentium 4 oder Pentium D in der Bastelkiste hat, kann auch den Boxedkühler von so einem nehmen. Die hatten oft einen fetten Kupferkern und gehen damit besser als viele Zubehörkühler. Ab dem D940 führen die bis zu 140 Watt Verlustleistung ab. Das genügt, einen Quad auf knapp 4GHz zu treiben, ist halt nur nicht die leiseste Lösung.

fdk
2012-02-16, 12:31:36
Pardon me, I'm from the internet & Ihr habt doch alle keine Ahnung - natürlich geht dual-channel (teilweise) mit asymmetrischer Bestückung iirc seit p965:

http://www.intel.com/support/motherboards/desktop/sb/cs-011965.htm#flex

Flex mode
This mode offers the most flexible performance characteristics. The lowest DRAM memory in the system memory map is mapped to dual channel operation; the DRAM memory nearest to the 8 GB address space limit, if any, is mapped to single channel operation. Flex mode results in multiple zones of dual and single channel operation across the whole of DRAM memory. To use flex mode, both channels must be populated.

dargo@work
2012-02-16, 12:59:51
Das ist alles bekannt. Nur ist "Flex mode" für mich kein richtiger Dual-Channel-Betrieb.

z0rZ
2012-02-16, 13:33:20
@ Spirou

nicht nur das startposting lesen ;)

sooo. ich habe jetzt:

- Win7 prof. x64 statt x86
- mein altes Asus SLI Board gegen ein Gigabyte GA-EP35-DS3, da ich von vielen gelesen habe, dass der Q6600 richtig gut damit geht.
- neuer Kühler. Der alte Zalman wurde gegen einen Thermalright HR-02 Macho getauscht.
- dieser 1x 1GB und 1x 2GB is rausgeflogen und zu den 2x 1GB ist wie empfohlen ein zusätzliches 2x 2GB Kingston HyperX Kit dazugekommen (jetzt also 6GB)

Spirou
2012-02-16, 14:04:02
Oops. Übersehen. Da ist 400 MHz FSB mit dem zwoten Strap eine gute Basis.

Das entspricht einer moderaten Übertaktung der MCH von genau 20% was bei Vollbestückung und/oder 2GB-Riegeln etwa 10-15% mehr MCH Voltage gebrauchen kann. Ich würde alle Werte von Auto auf manuell setzen, und mit Memtest per Autoexec von einem bootfähigen Stick werkeln, bis das optimal läuft. Das geht deutlich schneller und komfortabler als bei jeder Kleinigkeit erst Windows zu starten und draufloszuprimeln.

Ziel sollte sein, nicht nur die CPU gut zu takten, sondern dabei auch etwa 8000 MB/s im Speichertest von Everest zu erreichen oder zu überschreiten. Ungünstige Settings erkennt man daran, daß sie darunter bleiben.

Ab 8000 MB/s wird's mit den meisten Riegeln schwierig. Zw. 7000 MB/s und 9000 MB/s macht sich nach meiner Erfahrung jedes Quentchen mehr deutlich in der Spieleperformance bemerkbar.

Soul
2012-02-16, 16:52:52
Auf meinem Q6600 mit 2*1 + 2*2 Kingston HyperX 1066er auf Gigabyte X38-DS5 mit ner ATI 5870 läuft BF3 in FullHD flüssig.

/Edit: Obwohl flüssig wieder relativ sein kann in der Hitze des Gefechts. Muss mal mit die FPS messen während einem Battle in ner 64er Karte.

aufkrawall
2012-02-16, 17:27:49
Fahr mal aus der Russen-Basis auf Caspian Border raus und guck ob bei hoher Sichtweite irgendwann die FPS einbrechen.
Am besten Afterburner OSD an machen und GPU-Auslastung dabei beobachten.
Wenn die mit der FPS-Rate zusammen absackt, ist es in dem Moment ein CPU-Limit.

Gast
2012-02-17, 18:24:26
Allgemein gilt auch: Besser nur 2GB Dual Channel als xGB Single Channel.
Das ist Quatsch.
1. Sollte man so viel RAM haben wie man benötigt. Erst dann kommt dessen Leistung ins Spiel
2. Läuft meist Flex-Channel, ist besser als Single.
3. Bringt Dual-Channel keine Wunder.

z0rZ
2012-02-22, 15:38:52
so, ich habe jetzt mal everest installiert.

kann jemand sagen wieso Everest andere Temps als "CPUCool" ausließt? Früher gabs da glaub die Kerntemp und die heatspreader. Ist das evtl darauf zurückzuführen?

http://www.abload.de/img/clipboard-hp2188v1uht.jpg

Und dann hab ich mal mit 6x400MHz den Benachmark gemacht.

http://www.abload.de/img/6x400_everestfefh9.png

wäre das soweit i.O. ? wo genau sollte ich auf 8000 MB/s kommen?


muss mir jetzt mal was einfallen lassen wie ich die frames in Battlefield am besten bestimme. Muss ja wissen ob die OC Versuche auch irgendwas bringen. Ich denke mal ich machs irgendwie mit Fraps.

Achja, die CPU Temp war beim Zocken mit "CPUCool" auf 55°C (2 Kerne, die 2 anderen auf 50°C) ich denke das ist in Ordnung und ich kann mich langsam mal ans OCen begeben.

dildo4u
2012-02-22, 15:42:25
Als Map würde ich Strike at Karkand nehmen zwischen den Gebäuden gehen die fps gern mal Richtung 30-40 auf meinem Sixcore.

Spirou
2012-02-22, 18:14:15
CPUcool geht vermutlich von einem falschen Referenzwert für Tjmax aus (95 statt 90 Grad), und gibt daher die Kerntemperaturen jeweils um fünf Grad zu hoch aus. Die Werte von Everest stimmen, die von CPUcool nicht.

Der Q6600 hängt meist an der Speicherperformance. Zum Vergleich mal mein Spielesetting im Everestbench, damit man sieht, daß es geht und wohin der Weg weist:

http://img594.imageshack.us/img594/273/cachemem450fsb.png

Ich habe etliche Systeme anhand ihrer Spieleperformance verglichen, und dabei zeigt sich immer wieder, daß unerwartet schwache Performance trotz vergleichsweise starker Grafikkarte ausnahmslos mit einem unterdurchschnittlichen Memory Read im Everestbench einhergeht. Mit 6442 MB/s Read könnte ich nicht mal meine HD3870 auslasten. Da lohnt sich also jedes Quentchen Zeit, diesen Wert höher zu treiben. Die Vorgehensweise hängt vom Board ab, und von den Möglichkeiten des BIOS.

Es gibt zwei Wege: Entweder bei nicht ganz so hoch gedrehtem FSB (also von 400MHz ausgehend) auf scharfe Speichertimings (also CL4 statt CL5) zu setzen, und schrittweise ausloten, wie viel höher der FSB- und Speichertakt dabei mitmacht, oder aber bei CL5 zu bleiben, und den damit maximal möglichen Speichertakt auszuloten, der dann über DDR2-1000 gehen muss, um den Geschwindigkeitsverlust von CL5 auszugleichen. Hat man die Grenze gefunden, zieht man soweit das BIOS das ermöglicht, die MCH-Timings an und die Subtimings des Speichers. Mit Glück kommt man über 9000 MB/s. Über 8000 MB/s sollten eigentlich immer gehen. Speichertakt und -Timings brauchen gleichermaßen VDimm, NB (oder MCH)-Takt oder Timings braucht meist VMCH (oder VNB).

z0rZ
2012-02-22, 19:18:21
aber mein speicher kann doch eh nur

5-5-5-15 (der ocz) und der kingston hyperx hat 5-5-5-18

kann ich das dann trotzdem mal mit cl4 versuchen?

http://www.abload.de/img/mobile.234njeo.jpg

wieso is der speicher bei 1,92V?

Ich habe es jetzt mal mit 7x400MHz getestet. Er fährst zwar hoch, aber programme laden schon nicht richtig und er hängt sich ständig auf. selbst mit 6x400 ist es jetzt so.

ich hab mal das 2x1GB OCZ Kit ausgebaut (war auch recht warm).

hab keine wieso. so viel kannn man ja nu nich einstellen:

http://www.abload.de/img/mobile.22q6j3n.jpg
http://www.abload.de/img/mobile.2113jid.jpg

ich bin ratlos. auch mit default settings läuft er auf einmal wie grütze. ich check glaub mal den speicher mit memtest86 oder so

also speicher is i.O. ich weiß nich was los is. nach dem hochfahren dauert es ewig bis ich internet habe, bis die autostart programme laden, bis ich was starten kann... der explorer zickt extrem rum. Ich weiß nicht ob es jetzt an der Hardware liegt oder ob irgendein Windowsupdate schuld war. Habe seltsamerweiße keinen Wiederherstellungspunkt. :-(

also irgendwas läuft nicht rund. bereits heute nachmittag beim zocken hatte ich solche hänger. standbild und aus dem headset ein "chrrrrrrrrrrrr" mit anschließendem klacken des leseschreibkopfes einer meiner 4 festplatten und anschließendem neu anlaufen. mal so 1-3 sekunden und dann gings wieder. eben ist einfach wärend dem sichern von usb-stick auf meine sicherungsplatte die festplatte "verschwunden".

ich glaub irgendwie das neue board kommt nicht so ganz klar. habe eine ssd als systemplatte (eben mal mit chkdsk /r geprüft, alles war ok) eine datenplatte und 2 gute alte WD Raptor im Raid0 für programme.
ich glaub ich fang nochmal bei 0 an :mad:

Spirou
2012-02-23, 00:02:12
Du musst wirklich alles auf manuell stellen, und zunächst die Standardwerte als Ausgangspunkt übernehmen. Alle Automatiken machen OC unberechenbar.

Ob der Speicher bei DDR2-800 nur CL5 kann oder auch mit CL4 läuft, muss man austesten. Die Dimms aus meinem Screenshot sind billige Kingston PC2-5300 CL5 (DDR2-667 MHz), die ich extrem übertakte, wofür ich ihnen aber auch weit mehr Spannung gebe. 1.92V ist vermutlich die Standardspannung Deiner Dimms. Ob sie DDR2 Overvoltage in mehr Takt oder schärfere Timings umsetzen, muss man ausprobieren. Bis zu +20% Overvoltage skalieren die meisten Dimms gut, manche auch noch um die +30%. Behutsam rantasten, nicht übertreiben.

Beim Anheben des Multi wird wohl für stabilen Betrieb mehr CPU Voltage nötig sein. 7*400 =2800 =+16,6% Takt, ergo etwa 8-9% mehr Spannung. 8*400 =3200 = +33,3%, ergo etwa 16,6% mehr Spannung. FSB Overvoltage im selben Verhältnis erleichtert das stabil zu bekommen. Generell ist beim Q6600 stabiles OC des FSB in lohnendem Ausmass ohne Overvoltage unwahrscheinlich. Die CPU kann aber einiges ab, sodass man getrost hochvolten kann bis der Kühler an der Grenze ist.

Bei den Timings geht man Step by Step vor, und testet jeden Einzelwert für sich. D. h. anziehen, testen mit Memtest, gegebenenfalls DDR2 Overvoltage anheben, wieder testen. Hat man den ersten Wert um einen Punkt gesenkt, ohne die Stabilität einzubüssen, geht man zum nächsten über. Sollte CL4 gehen, kann man tRAS um mehrere Clocks senken.

Keine Panik, es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen. Dass die Einstellungen so noch nicht stabil sind, kann an der MCH liegen, die bei höherem FSB gern mehr Spannung nimmt. Vermutlich gings nur zufällig mal gut, lief aber schon auf Naht.

z0rZ
2012-02-23, 11:12:24
wie gesagt ich habe glaube ich gerade irgend ein anderes Prob.

Nach dem hochfahren 10-15 min dieses Bild:

http://www.abload.de/img/clipboard-qhp188p1jqi.jpg

und beim versuch auf den arbeitsplatz zuzugreifen oder programme zu starten stürtzt hin und wieder der explorer ab. jetzt gerade nach 20 min sind immer noch nich die dieste für antivir gestartet. (virus schließe ich eigentlich aus, is frisch formatiert und hab auch mal gescannt).

ich weiß nich in wie fern das mit dem OC zusammenhängt. Ist erst so nachdem ich 8x400 veruscht hab (fuhr hoch und dann das beschriebene bild). Aber jetzt mit 266*8 also refrenztakt, das gleiche problem. evtl hilft da wieder nur der letzte ausweg und ich formatiere nochmal. diesmal am besten mit wiederherstellungspunkten :rolleyes:

das board hat irgendwelche macken mit den festplatten. die eine ist eben schon wieder verschwunden. und als ich alle bis auf die systemplatte abgestöpselt hab, lief es. wie groß is denn die wahrscheinlichkeit, dass das durch den kurzen test mit 8x400MHz zu stande gekommen ist? Ist das überhaubt möglich, dass irgendwelche controler 'n schaden davon tragen? hab ja eigentlich an den spannungen etc alles auf "normal" stehen.

Spirou
2012-02-23, 12:45:34
Wenn sowas mit BIOS-Defaults passiert, ist was faul. Hochtakten löst keine Hardwareschäden aus. Da man durch ungünstige Einstellungen Abstürze aller Art auslösen kann, ist möglich, durch Schreibvorgänge mit fehlerhaften Daten Files auf der Platte zu zerschiessen. Das ist selten, aber möglich.

GTX999
2012-02-23, 19:36:41
ob der ram single oder dual oder tripple läuft macht performancemässig kaum einen unterschied.

ps.: BF3 ist primär für die xbox konzipiert und läuft deswegen auf pcs eher bescheiden.
mich wundert es warum es überhaupt auch für den pc portiert wurde.

Gast
2012-02-24, 00:41:51
da spricht ein kenner....*facepalm*

z0rZ
2012-02-24, 10:01:06
ob der ram single oder dual oder tripple läuft macht performancemässig kaum einen unterschied.

ps.: BF3 ist primär für die xbox konzipiert und läuft deswegen auf pcs eher bescheiden.
mich wundert es warum es überhaupt auch für den pc portiert wurde.


wie gesagt, bei mir hatte ich ohne dualchannel 20fps weniger.

und BF ist und bleibt ein PC game ;)

GTX999
2012-03-24, 00:07:20
Mixed Ram ist - sorry - immer Kacke.

Solange die Specs gleich sind und man RAM manuell im Bios einstellt gibt es da absolut kein Problem.
Ein Modul rein ... ins Bios - Timings / Volt einstellen ... ausschalten (NT Stecker ziehen) ... restlichen Module von Hersteller XYZ reinstecken ... fertig.

70%+ der Ram am Markt kommen sowieso von Micron.

GTX999
2012-03-24, 00:12:55
da spricht ein kenner....*facepalm*

Dann schau dir mal das Dice Entwicklungsvideo an ... siehst du da irgendwo auch nur einen Ansatz von PC Optimierung?
In dem 30 Minuten wird 28 Minuten von der Xbox geredet. Am Schluss so nebenbei "BF3 gibt es auch für den PC". :freak:

Und am PC vergleiche mal die LOW Einstellungen mit den ULTRA Einstellungen ... Der Unterschied ist nicht wirklich berauschend - die benötigte Mehrleistung aber sehr wohl.
Und wo sind die tollen hoch aufgelösten Texturen für den PC?
Das 1,2 GB XBOX Texturenpack ist identisch! mit den PC Texturen.

Gast...2
2012-03-24, 12:57:57
aber mein speicher kann doch eh nur

5-5-5-15 (der ocz) und der kingston hyperx hat 5-5-5-18

kann ich das dann trotzdem mal mit cl4 versuchen?

wieso is der speicher bei 1,92V?

:
laß die Timings einfach auf autom. (gehe von DDR800/1066 aus)
und Ram auf DDR800 einstellen
Speicherspannung kann man bis 2,1/2,2 anheben manuell,gibt diverse die solaufen im OC (DDR800+/DDR1066 Module)
kannst dir auch das Datenblatt deiner Speicher ansehen zb.