Neues System, preiswert [Archiv]

EGG-Beater

2012-01-15, 13:27:46

Hallo 3DCenter,

ich plane derzeit einen neuen Rechner, habe mich aber schon länger nicht mehr mit dem Thema beschäftigt.

Das einzige, was bisher so ziemlich fest steht, ist die Grafikkarte. Der Rest noch sehr vage.

Grafik: Nvidia GTX 460
CPU: Intel Core i3 oder i5 (Tendenz aus Kostengründen zu i3 2100)
Mainboard: etwas in der Richtung: Asrock Z68 Pro3 (PCGH-Artikel (http://www.pcgameshardware.de/aid,847374/Asrock-Z68-Pro-3-im-Kurztest-Solides-Sockel-1155-Mainboard-fuer-den-kleinen-Geldbeutel/Mainboard/Test/))
RAM: irgendwas passendes, 8 oder 12 GiB

Und jetzt der größte Unsicherheitsfaktor: Netzteil.
Es soll:
- ausreichend dimensioniert
- akzeptabel effizient
- nicht unnötig kostenintensiv
sein.

Als HDD werde ich auf jeden Fall meine bereits vorhandene WD 64000AAKS (640 GB) behalten.
Es steht lediglich zur Diskussion, ob ich zusätzlich eine SSD als Systemplatte verwende, da bin ich noch sehr uninformiert.

Wie man sehen kann, soll es am Ende nicht sehr viel kosten. Das Ziel ist eigentlich auch nur, leistungsmäßig wieder auf einen halbwegs aktuellen Stand zu kommen.
(System bisher: C2D E6420, Radeon HD4850, 4 GiB RAM, altes Netzteil: Revoltec Chromus II, 400 oder 450 Watt)

Über Ratschläge würde ich mich freuen, insbesondere was das Netzteil angeht. :)

Dktr_Faust

2012-01-15, 13:42:16

Was soll der Rechner denn können?

Grüße

EGG-Beater

2012-01-15, 13:48:17

Mich aktuelle Spiele spielen lassen, ohne dabei auf alles verzichten zu müssen. ;)
(ich gehe davon aus, dass er dann für alles andere was ich vorhaben könnte sowieso schnell genug wäre)

Z.B. kann ich mit meinem jetzigen Rechner zwar Battlefield Bad Company 2 spielen, aber so richtig gut geht es leider nicht. Und vllt. bekomme ich ja mal Lust auf BF3. Und auch bei Crysis muss ich in dem ein oder anderen Level schon auf viele Details verzichten.

... wenn er dabei noch einigermaßen leise ist und sinnvoll mit elektr. Leistung umgeht, umso besser.

Zergra

2012-01-15, 14:00:09

mhh also ein Preisbereich wäre schön :D ich würde mal so sagen nach den Komponenten die du gewählt hast max 450-500 €?
also wegen der CPU ist das net so einfach :D der I3 hat schon ordentlich Bums und kommt oft an die leistung des I5 ran (ohne OC) für die meisten Spiele sollte das wohl reichen... sonst kanns du auch den i3 - 2120 nehmen

Ram reichen 8GB locker ...
Mainboard ist auch Okey für das wofür du es brauchst...
Netzteil würd ich Max. 500W sagen gleich mal schauen

EGG-Beater

2012-01-15, 14:12:33

mhh also ein Preisbereich wäre schön :D ich würde mal so sagen nach den Komponenten die du gewählt hast max 450-500 €?
Ja, das stellt etwa die obere Grenze dar.

also wegen der CPU ist das net so einfach :D der I3 hat schon ordentlich Bums und kommt oft an die leistung des I5 ran (ohne OC) für die meisten Spiele sollte das wohl reichen... sonst kanns du auch den i3 - 2120 nehmen
Jopp, ich sehe das bisher ähnlich. Welches Modell genau, das hängt dann vom Tagespreis ab.

Ram reichen 8GB locker ...
Mainboard ist auch Okey für das wofür du es brauchst...
Ok, das klingt gut. :)

Netzteil würd ich Max. 500W sagen gleich mal schauen
An diesen Leistungsbereich dachte ich auch, aber es ist für mich ungeheuer schwer, die Angebote zu durchblicken.

Ein Netzteil ist ja leider so eine Komponente, die auch einfach mal kaputt gehen und im schlimmsten Fall dabei auch noch weiteren Schaden verursachen kann. Aber mir ist klar, dass man das schwer voraus sieht. Es sollte nur schon eher in Richtung Qualität gehen. Auf der anderen Seite konnte mich bisher aber noch nichts davon überzeugen, warum ich für sowas 120 Euro ausgeben soll.
Also der Preisbereich bis max. 80 Euro (wenn weniger, gern) sollte eigentlich angemessen sein, denke ich.

muelli

2012-01-15, 14:49:00

Zum RAM: Da reichen 8GB locker, zudem kannst du nur 4, 8 oder 16GB im Dual-Channel-Modus betreiben. Wenn du keine K-CPU kaufst, dann brauchst du auch kein Mainboard mit einem Z68-Chipsatz. Da reicht eins mit einem H6x-Chip. Du musst aber darauf achten, dass es sich um die B3-Revision handelt. (http://geizhals.de/?cat=mbp4_1155&sort=p&xf=643_USB+3.0%7E317_H67+(B3)%7E317_H61+(B3)#xf_top)

Zum Netzteil: Da brauchst du keine 500W (http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-nvidia-geforce-gtx-560-ti-448-core/11/#abschnitt_leistungsaufnahme), es gibt schon ab 35€ solide Netzteile, hier ein paar Beispiele:

FSP Hexa (http://geizhals.de/633646)(hat leider nur einen 6Pin-PCIe-Stecker)
Rasurbo Real&Power (http://geizhals.de/602346)
Cougar A400 (http://geizhals.de/543127)/A450 (http://geizhals.de/543132)
BeQuiet L8 (http://geizhals.de/679523)

Falls du ein sehr leises Netzteil willst, dann schau dir mal die Straight Power E9 (http://geizhals.de/?cat=gehps&sort=p&bpmax=&filter=+Liste+aktualisieren+&asuch=e9&v=e&plz=&dist=&xf=364_aktiv%7E818_be+quiet%21) an.

Wie hoch ist den dein Budget genau?

Gruß

EGG-Beater

2012-01-15, 15:10:29

Danke für die Links, ich schaue mir das an. :)
Aber zum Netzteil mit nur einem PCIe-Stecker kann ich nur sagen, dass die Grafikkarte zwei davon haben möchte. Und dann doch lieber eine "native Implementierung" als einen Adapter, oder? :confused:

Wie hoch ist den dein Budget genau?
Es gibt da kein genaues Budget. Auf ein paar Euro mehr oder weniger kommt es nicht an, so lange aus den angepeilten ca. 400 Euro am Ende nicht ca. 600 Euro werden. ;)

Die Grafikkarte werde ich voraussichtlich gebraucht kaufen, das Angebot ist groß und da kann man gut sparen.

Aber ich hab mir gerade einen neuen Floh ins Ohr gesetzt: µATX + Mini-Gehäuse. ;D
Dann könnte ich meinen PC so wie er ist fast komplett in einem Stück verkaufen und hätte nicht mehr so einen großen Klotz unter dem Schreibtisch stehen.

Deswegen Frage: Wie gut verträgt sich der kleine Formfakter mit der angepeilten Hardware? Ist das realistisch oder eher Wunschdenken?
Knackpunkte dabei: Temperaturentwicklung und Einbaugröße Grafikkarte.
Ich habe leider keine Vorstellung davon, hab sowas noch nie in der Hand gehabt.

muelli

2012-01-15, 15:25:36

Ja, ohne Adapter ist dei bessere Lösung.

Zum Gehäuse: Das dürfte kein Problem sein, es gibt inzwischen gute µATX-Gehäuse. Auch hier gibt es natürlich eine große Preisspanne.

Günstig:
Aerocool QS200 (http://geizhals.de/471340)
Sharkoon MS120 (http://geizhals.de/684630)

Teurer:
Antec P180 Mini (http://geizhals.de/319625)
Silverstone TJ08 (http://geizhals.de/661341)
Lian Li PC A04 (http://geizhals.de/585245)

Neben den klassischen µATX-Gehäusen gibt es auch noch Sonderformen, wie das Lian Li (http://geizhals.de/568832) oder das Silverstone (http://geizhals.de/326338).
Wobei beim Silverstone Sugo schon schauen muss, dass man die Abwärme herausbekommt. Aber zu den meisten Gehäusen gibt es genug Erfahrungsberichte in diversen Foren.

Gruß

EGG-Beater

2012-01-15, 15:33:38

Vielen Dank für die Vorschläge. Dann werde ich mich jetzt mal weiter belesen.
µATX hat eine gute Chance.

Zergra

2012-01-15, 19:28:02

Vielen Dank für die Vorschläge. Dann werde ich mich jetzt mal weiter belesen.
µATX hat eine gute Chance.
dann brauchst du aber auch ein µATX Mainboard... solltest du beachten :D

EGG-Beater

2012-01-15, 19:47:06

Ja, klar. :D

Popeljoe

2012-01-15, 19:55:13

NTs: http://geizhals.at/de/708267 oder http://geizhals.at/de/637255 (Beides single rail NTs, Marke und kein Mist! und 5 Jahre Garantie)
MoBo: http://geizhals.de/623016 oder mit USB 3.0: http://geizhals.de/620927
CPU: http://geizhals.at/de/580323
Einen Extra CPU Kühler würde ich mir erst holen, wenn du die Innenmaße deines µATX Gehäuses hast.
Ram: http://geizhals.at/de/448854 Kingston geht immer.
Graka: http://geizhals.at/de/567381 oder http://geizhals.at/de/582182
Dazu dann noch ne SSD und ein günstiges µATX Case, dann bist du bei 500€.

Zergra

2012-01-15, 19:55:39

Zum Netzteil: Da brauchst du keine 500W (http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-nvidia-geforce-gtx-560-ti-448-core/11/#abschnitt_leistungsaufnahme), es gibt schon ab 35€ solide Netzteile, hier ein paar Beispiele:

das ist mir schon klar... ich habe ja auch MAX. geschrieben :D weil ja oben ja auch stand reichlich dimensioniert.... aber 300 reichen auch locker

muelli

2012-01-15, 20:18:02

Popeljoe

2012-01-15, 20:24:40

War ja auch auf den Fragesteller bezogen, habe nur nicht zitiert, sorry.

@Popeljoe: Das Core Edition V2 ist nicht empfehlenswert. Da hat XFX den Überstromschutz und ein paar Kabel gestrichen. Wenn man noch die erste Revision(Produktendung:XXB9) erwischt, dann hat man ein gutes Netzteil.
Das Coolermaster hat auch keinen Überstromschutz. Zudem haben beide nur einen PCIe-Stecker. Dann müsste er wieder mit Adaptern arbeiten.

Gruß
WTF? die 460 braucht 2 PCIE Stecker? :confused:
Ansonsten: wozu braucht er bei seinen niedrigen Anforderungen 2 PCIE Stecker?

Die haben bei den NTs die Schutzschaltungen für Überlast rausgenommen?

Edit: die olle GTX460 braucht wirklich 2 PCIE Stecker! 160W max. Verbrauch unter Last sind bei einer Mittelklasse Karte aber viel zuviel!
Imo ein klarer Kaufgrund für eine 6850!

EGG-Beater

2012-01-15, 20:27:52

das ist mir schon klar... ich habe ja auch MAX. geschrieben :D weil ja oben ja auch stand reichlich dimensioniert.... aber 300 reichen auch locker
Ich schrieb "ausreichend". Aber schon ok. :)

Danke, dass ihr das ganze Zeug vorschlagt! Besonders was das Netzteil angeht.
Aber muelli hat Recht, ohne Adapter ist es mir deutlich lieber.

Wie sieht das eigentlich mit dem RAM aus? Wenn ich in einem Onlineshop gucke, gibts den in verschiedenen Geschwindigkeiten (1066, 1333, ...). Spielt das keine Rolle?
Und die kleinen Kühlkörper auf dem RAM sind auch immer noch eher egal?

EGG-Beater

2012-01-15, 20:28:39

Edit: die olle GTX460 braucht wirklich 2 PCIE Stecker! 160W max. Verbrauch unter Last sind bei einer Mittelklasse Karte aber viel zuviel!

Welche vergleichbare Karte macht es denn besser?

Zergra

2012-01-15, 20:31:32

sonst das Netzteil hier sollte aber die Kriterien erfüllen http://geizhals.at/de/622037

muelli

2012-01-15, 20:34:00

Beim RAM reicht 1333er, schnellerer RAM ist nicht spürbar. Du solltest noch darauf achten, dass es RAM mit 1,5V, dann bist du auf der sicheren Seite.

Die Radeon 6850 ist etwa gleich schnell wie die GTX460, eine Radeon 6870 ist ein wenig schneller. (http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-19-grafikkarten/3/#abschnitt_leistung_mit_aaaf)

Allerdings verbraucht die 6850 weniger Strom als die 460er, das AF flimmert dafür ein wenig. Ich weiß nicht, ob dich das stört.

Gruß

Zergra

2012-01-15, 20:34:13

Ich schrieb "ausreichend". Aber schon ok. :)

Danke, dass ihr das ganze Zeug vorschlagt! Besonders was das Netzteil angeht.
Aber muelli hat Recht, ohne Adapter ist es mir deutlich lieber.

Wie sieht das eigentlich mit dem RAM aus? Wenn ich in einem Onlineshop gucke, gibts den in verschiedenen Geschwindigkeiten (1066, 1333, ...). Spielt das keine Rolle?
Und die kleinen Kühlkörper auf dem RAM sind auch immer noch eher egal?

nein aber du kannst am besten zu den 1600 greifen.. mehr lohnt sich einfach P/L mässig nicht mehr (aber den unterschied wirst du kaum merken

Welche vergleichbare Karte macht es denn besser?
mhh wenns NV sein soll eine 560GTX... bei AMD eine HD 6870 (50)... sollten besseren verbrauch haben kosten aber auch etwas mehr ....

Popeljoe

2012-01-15, 20:35:43

Welche vergleichbare Karte macht es denn besser?
Oben schon geschrieben: HD 6850, 30w weniger Verbrauch unter Last bei gleicher (oder sogar besserer) Leistung: http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-amd-radeon-hd-6870-und-hd-6850-update-2/22/#abschnitt_performancerating_ohne_aaaf

EGG-Beater

2012-01-15, 20:40:04

Popeljoe

2012-01-15, 20:45:56

Ach zum Thema Grafikkarte noch: ich hab mir eigentlich in den Kopf gesetzt, dass es diesmal wieder eine Nvidia werden soll. Grund ist, dass mir die Treiberentwicklung bei AMD in den letzten Monaten sehr diffus vorkam. So kann ich z.B. keinen aktuellen Treiber mehr installieren ohne dass dabei Flash den Dienst einstellt. Grund/Details unbekannt. Dann verschwand irgendwann bei einem vorhergehenden Update mal die Function zum Beibehalten des Seitenverhältnisses einer Vollbildanwendung (4:3 Spiel auf 16:10 Monitor).

Das führte dann im Ganzen dazu, dass ich jetzt mal wieder ins Grüne gucken will. ;)
Kann ich verstehen, aber ich wundere mich immer wieder, denn solche Sachen habe ich in den letzten 10 Jahren echt nicht mehr erleben müssen.
Liegt aber auch daran, dass ich einen neuen Treiber nur installiere, wenn irgendwas nicht läuft und nicht, weil er "eben da und neu ist" ;)
Habe ich mir vor Jahren von einem, leider verstorbenen, Mem abgeschaut: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/member.php?u=2031