Diskussion zu: Tape-Out von nVidias Kepler-Chip GK110 erfolgreich, GK110-Karten ...

[Leonidas]

Link zur News:
http://www.3dcenter.org/news/tape-out-von-nvidias-kepler-chip-gk110-erfolgreich-gk110-karten-aber-nicht-vor-august

[mapel110]

Auf SA sollte man sich nicht verlassen. Bezüglich Kepler hat er noch keinen einzigen Treffer gelandet mit seinen "Infos". Selbst den GK104-Tapeout hat er offenbar um etliche Monate verpennt.

[ChipMönch]

Könntet Ihr bitte einen Fehler im Artikel korrigieren:

Was im Artikel unter Tapeout beschreibt wird ist nicht korrekt.
Was Ihr beschreibt ist First-Silicon.
Unter einem Tapeout versteht man die Übergabe der Layout-Daten
an den Maskenhersteller bzw. in diesem Fall an die Foundry (TSMC).
Früher ging das auf grossen Plots, später auf Band -> Tapeout

Erst wenn die Masken fehlerfrei gefertigt sind, und das kann teilweise
ganz schön dauern, geht der Chip in die Fertigung. Man kann das ganze
ein wenig zusammenschieben, indem man die unterschiedlichen Ebenen
(AA,Gate,Implant,Verdrahtung usw.) aus denen jeder Chip aufgebaut ist
in der Fertigungsprozessreihenfolge freigibt (austaped). Die Foundry
kann also schon anfangen die Transistoren zu fertigen während die Designer
noch an den Metalebenen schwitzen. Das geht natürlich nur wenn der
Designflow bei NVidia so aufgesetzt ist das dies möglich ist. Viele Chips
kommen heute aus Synthese- und Place&Route-Tools was dazu führt das
die beschriebene Technik, Ebene für Ebene, einfach nicht mehr funktioniert.
Wie das bei NVidia ausieht weiss ich allerdings nicht.

MfG

Andi

[Leonidas]

Ich bin mir da nicht ganz sicher.


Du hast erstmal Recht mit Deinen Anmerkungen. Meine Frage ist jedoch, ob der Begriff "erfolgreicher Tape-Out" nicht auf den News- und Gerüchteseiten in diese Richtung hin benutzt wird, als daß tatsächlich ein erstes Silizium existiert.

Das heisst ich kann das ganze technisch korrigieren, aber es könnte sein, daß es dann nicht mehr zum Inhalt der Quelle passt.

An der Stelle bin ich dann ein wenig ratlos.

[ChipMönch]

Hallo

Also ich hab die Quelle nochmal gelesen. Da steht
'the chip just taped out a few weeks ago'. Wenn man
wüsste wieviel 'a few' hier heisst könnte man auf ein
First-Silicon schliessen. Sicher scheint aber nur das
eigentliche Tapeout zu sein, und auch da weiss man nichts
ob's ein Full-Level Tapeout war (alles auf einmal) oder
ob man TSMC die letzten fehlenden Ebenen übergeben hat.
Im letztern Fall dürfte FirstSilicon fast sicher sein, im ersten
seh ich keine Chance. Für einen 28nm Prozess dürfte alleine
die Durchlaufzeit, auch für Speed-Lose, bei mehr als 40 Tagen liegen.
Maskenschreiben und Inspektion derselben nicht eingerechnet.

Die Quelle gibt auch nicht her ob das ganze schon ein Respin ist
und eventuell nicht mehr alle Ebenen prozessiert werden müssen
da der Respin vielleicht Metal-Only war.

Unterm Strich bleibt übrig: Tapeout = Tapeout != FirstSilicon
Wenn SemiAccurate, wie der Name impliziert, Begriffe akkurat
verwendet dann hats nur ein Tapeout gegeben, alles andere ist
Spekulation. Wie Ihr das handhaben wollt ist natürlich eure Sache,
ich wollte lediglich die Begrifflichkeiten klarstellen :smile:

MfG

Andi

[Cyphermaster]

Ich fände es nicht schlecht, es technisch etwas zu korrigieren, und auf die Differenz zwischen Tape-Out und First Silicon hinzuweisen. z.B. "Unter dem Tape-Out eines Chips versteht man die Übergabe der Layout-Daten zur Maskenproduktion, aus der dann das erste funktionierende Silizium gefertigt wird..."

Für die Nachricht selber ändert sich nix.

@ChipMönch: Die heißen aber nicht "Accurate" sondern "SEMIaccurate", von "semi" = "halb" ;)

[ChipMönch]

@ChipMönch: Die heißen aber nicht "Accurate" sondern "SEMIaccurate", von "semi" = "halb" ;)

:smile: Ich hatte das 'Semi' zu deren Gunsten, "Semiconductor", ausgelegt. Vielleicht bin ich da einfach zu gutmütig :rolleyes:

MfG

Andi

[Leonidas]

Wenn man den Hintergrund der Webseite kennt, bezieht sich "semi" zweifelsfrei auf "halb". Und das ohne bösen Gedanken - das ist in dem Sinne Selbstironie und auch Selbsterkenntnis, daß in diesem Geschäft nie etwas ganz sicher ist.



Aber das mit der extra Erklärung von TO und FS ist eine gute Idee, das mache ich mal.