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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Würde auf diesem PC F.E.A.R. 3 flüssig laufen ( und andere Spiele )??


Chris1337
2012-02-10, 03:01:48
Morgen,

ich möchte mir folgenden PC zusammen stellen und wollte fragen, ob mit dem System aktuelle Spiele gut spielbar wären ( u.a. F.E.A.R. 3, Battlefield 3 usw. )??
Und wie 'gut' wäre die onBoard-Grafik vom Mainboard für Spiele ausreichend ( bzw. für welche Spiele würde sie reichen )???

Mainboard:
Biostar N68S3B (https://www.alternate.de/html/product/Biostar/N68S3B/836774/?)

RAM:
Kingston ValueRAM DIMM 8 GB DDR3-1333 Kit (https://www.alternate.de/html/product/Kingston_ValueRAM/DIMM_8_GB_DDR3-1333_Kit/145029/?)

CPU:
AMD Athlon II X4 640 4x 3.00GHz So.AM3 BOX (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p668087_AMD-Athlon-II-X4-640-4x-3-00GHz-So-AM3-BOX.html) oder würde es auch dieser hier tun:
AMD Athlon II X2 250 (http://www.alternate.de/html/product/AMD/Athlon_II_X2_250/418284/?)

Festplatte:
CnMemory 3,5" interne HDD (66204) (http://www.alternate.de/html/product/CnMemory/3,5_interne_HDD_%2866204%29/969198/?)

Tower:
MS-TECH CA-0130 (https://www.alternate.de/html/product/MS-TECH/CA-0130/147236/?)

Grafikkarte ( erst später ):
EVGA GeForce GTX550 Ti FPB (http://www.alternate.de/html/product/EVGA/GeForce_GTX550_Ti_FPB/834542/?)

Bitte keine Kommentare, wie z.B.: 'Kauf' dir was Besseres' oder 'Schrott, geb' lieber 300€ mehr aus!'.
Habe im Moment nicht allzu viel Geld übrig, daher die Frage, ob es mit dieser Zusammenstellung möglich wäre, aktuelle Games ( auch mit höherer Auflösung ) spielen zu können?

Nightspider
2012-02-10, 03:25:13
Ich glaube eine GTX460 ist schneller als die GTX550 aber ich bin grad zu faul zum nachschauen. ^^

Battlefield 3 läuft darauf aber es kommt darauf an, wieviel fps du brauchst, damit es sich für dich flüssig anfühlt.
Willst du nur den Singleplayer zocken? Für den Multiplayer müsstest du schon alles auf low stellen, damit es flüssig läuft auf 1920.
Wenn du auch mit paar fps weniger zurecht kommst, könntest du vllt die Details auch auf Mittel einstellen aber höher wird es nicht.

Da bald die neuen Grafikkarte erscheinen, kannst du ja auch mal schauen ob hier irgendwo günstig eine gebraucht GTX560ti abfällt. Die könnte es gebraucht auch ab ca. 110-120 Euro geben.
Neu gibts eine GTX560ti ab ~150 Euro.

Aber wie kommst du auf die Athlon II Reihe? Für das Geld gibt es doch 10 mal Besseres.

Ich würde dir zu der CPU hier raten würde:

http://geizhals.at/de/580323

Die hat zwar nur 2 Kerne aber dafür SMT (Hyper Threading) und bietet die derzeit schnellste Architektur. Die CPU reicht für aktuell jedes Game und ist deutlich²²²²² schneller als der alte Athlon II Mist.

Die billigsten Sockel 1155 Mainboards gehen auch irgendwo bei 38 Euro los. AsRock ist, denke ich, zu empfehlen.
http://geizhals.at/de/?cat=mbp4_1155&xf=&sort=p

Und wenn du schon sparen willst, such dir wenigstens auch sinnvollen und günstigen Arbeitspeicher raus:
http://geizhals.at/de/563816

Wer sparen will kauft NICHT bei Alternate. Der Laden ist teuer.
Mindfactory ist eh 10mal besser. Und beim Mindnightshopping sparst du dir sogar die Versandkosten bei Mindfactory.

8GB kriegst du ab 29 Euro. Investiert die paar Euro mehr lieber in eine Grafikkarte.

Spontan würde ich dir jetzt diese Grafikkarte hier empfehlen:
http://geizhals.at/de/642389

Was die Lautstärke betrifft, können vllt andere noch was zu der Grafikkarte oder einer Alternative sagen.

Macht zusammen ~330 Euro:
http://geizhals.at/de/?cat=WL&nmerk=623013
Habe einfach mal ein Mainboard mit 2*PCI und nem kleinen extra PCIe in den Korb geschmissen.

Somit kriegst du für 330 Euro ein System, auf dem alle aktuellen Spiele wunderbar laufen. Auf der GTX560 könntest du dann schon auf mittleren-hohen Einstellungen bei moderaten fps zocken können, bei 1920er Auflösung.

Kriegst davon alles bei Mindfactory, der bei 3 der 4 Produkte sogar der günstigste Shop ist und da der Warenwert über 200 Euro liegt zahlst du nicht mal Versandkosten. Besser gehts doch gar nicht.

Achja: Festplatte habe ich vergessen.

Wenn du diese gerade nicht unbedingt brauchst, würde ich an deiner Stelle warten, denn die Festplattenpreise sind derzeit (wegen der Thailand Flut und den Produktionsausfällen der letzten Monate) extrem hoch.
Ende 2012 kriegst du vllt schon 3 oder 4TB für das Geld.
Oder kauf dir halt jetzt erstmal nur ein Terabyte.

Randbemerkung zur CPU: Der DualCore haut sogar viele QuadCores in die Pfanne, die würde ich auf jeden Fall nehmen (;

Zafi
2012-02-10, 03:33:43
Um Geld zu sparen könntest du gebrauchte Komponenten nehmen. Zumindest bei der Grafikkarte ist dies sehr empfehlenswert. Bei Grafikkarten tue ich dies ständig und fahre immer sehr gut damit. Aktuell würde ich dir eine Radeon 4850 empfehlen. Die gibt es bereits für 30 Euro und sie läuft mit BF3 hervorragend.

Auch bei solch unkritischen Komponenten wie dem Gehäuse kannst du dich mal umhören, ob nicht jemand eins für lau abzugeben hat.

Bei Prozessor und Mainboard würde ich dir ein Socket 1155 System auf Basis des Intel Core i3 2120 empfehlen. Board und Prozessor sind 10-15 Euro günstiger, als bei deiner Auswahl mit Athlon X4. Dennoch hast du 5-25% mehr Leistung (laut dem Performance-Rating von CB).

Bei Speicher gibt es ein 8GB Kit bereits ab 30-35 Euro von Markenherstellern (G.Skill, Corsair, Mushkin, Teamgroup, etc.).

Mit diesen Maßnahmen sparst du dir über 100 Euro. Das Geld solltest du aber zum Teil wieder in andere Komponenten stecken.

So solltest du zum Beispiel beim Netzteil und beim Prozessorkühler nicht sparen, sondern lieber mit Leistung und Qualität klotzen, statt kleckern. Ein XFX Core Pro 450 Netzteil gibt es ab 42 Euro (und hat 5 Jahre Garantie).

Beim Prozessorkühler empfehle ich aktuell gerne den Scythe Mine 2. Ein riesiger Kühler mit regulierbaren 140mm Lüfter, der für 25 Euro ein absolutes Schnäppchen ist. Scythe bietet oft auch neue Befestigungs-Kits, so dass du diesen Kühler für ein paar Euro in Zukunft auch wieder für die Sockel fit machen kannst, die es dann geben wird. So gesehen also eine langlebige und nachhaltige Investition.

Nightspider
2012-02-10, 03:40:39
Aktuell würde ich dir eine Radeon 4850 empfehlen. Die gibt es bereits für 30 Euro und sie läuft mit BF3 hervorragend.

Das die 4850 gut mit BF3 läuft ist ja schön (drehen tut sich der Lüfter auch im Windows^^) und gut aber ob BF3 anständig auf einer 4850 läuft bezweifel ich stark.
Wenn dann wohl nur auf low bei niedriger Auflösung. Eine 4850 dürfte nur 50% der Performance einer GTX560 bieten, wenn überhaupt. Wahrscheinlich nur ein Drittel der Leistung.

Aber du hast Recht, der 2120 ist die richtige Wahl. Der 2105 hat nur eine schnellere IGP, die man nicht braucht. Dann lieber höhere Taktrate bei geringerem Preis, lohnt sich doppelt.
Das sind nochmal 12 Euro weniger, die er in die GPU oder ins Mainboard stecken kann.



Beim Prozessorkühler empfehle ich aktuell gerne den Scythe Mine 2. Ein riesiger Kühler mit regulierbaren 140mm Lüfter, der für 25 Euro ein absolutes Schnäppchen ist. Scythe bietet oft auch neue Befestigungs-Kits, so dass du diesen Kühler für ein paar Euro in Zukunft auch wieder für die Sockel fit machen kannst, die es dann geben wird. So gesehen also eine langlebige und nachhaltige Investition.

Wozu einen CPU Kühler? Die Sandy Bridge Dualcore kann man mit mittelgroßen CPU Kühlern schon passiv betreiben. Der Boxed Kühler dürfte völlig ausreichen und gleichzeitig leise sein.


Marlboro;9159584']
Und wie 'gut' wäre die onBoard-Grafik vom Mainboard für Spiele ausreichend ( bzw. für welche Spiele würde sie reichen )???


Die sind zwar heutzutage nicht mehr wirklich schlecht und du könntest einige Spiele darauf spielen aber maximal mit einer Grafikqualität, welche die Konsolen bieten.

Eine GTX560 wäre also immernoch 6-10 mal schneller. Und dazu müsstest du wieder eine AMD CPU nehmen, die von der CPU Seite her langsamer ist. Die Intel IGPs (Onboard Grafik) kannst du aufgrund der Treiber für häufiges Spielen eher vergessen, weil einfach nicht alle Spiele laufen.

Chris1337
2012-02-10, 04:24:25
Okay. Also der 250er CPU wäre Mist? Wollte jetzt erstmal was günstiges, wo ich später dann evtl einfach eine Nummer besser aufrüsten kann. Hauptsache er ist flott und Spiele wie F.E.A.R. 2 + 3, sowie BF 3 laufen erstmal mit hohen bis mittleren Details. Kann mir z.Zt. noch keinen CPU leisten, der 100€ und mehr kostet. :(

Wollte jetzt im Moment erstmal nur endlich wieder was zocken, weil mit meinem alten AMD Athlon64 3000+ streiken alle aktuellen Spiele. Und viele FPS brauche ich z.Zt. nicht, da ich im Moment einen 17" TFT habe, der mir aber dicke reicht.
Als Festplatte würde ich erstmal meine alte Maxtor IDE nehmen. Denke meine Seagate SATA 250GB von vor 7 Jahren dürfte nicht mehr auf dem o.g. Board gehen, da SATA II?!
Und bis ich wieder etwas flüssiger bin, wollte ich eben auf eine Grafikkarte verzichten.

Nightspider
2012-02-10, 04:47:23
Der 250er ist sogar großer Mist. Abgespeckte Architektur von veralteter und langsamerer Architektur. Das Teil kann im Extremfall nur ein Drittel der Leistung von dem Intel DualCore der aktuellen Generation liefern.

Siehe hier:
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2011/test-intel-core-i3-2100-2120/33/#abschnitt_arcania__gothic_4
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2011/test-intel-core-i3-2100-2120/34/#abschnitt_arma_2_operation_arrowhead
Und von dem 265 müsstest du gar nochmal 10% abziehen. Dann kommst du sogar auf über 300% zum Intel DualCore.

Die aktuellen Mainboards haben teilweise schon SATA III Anschlüsse. Daran funktionieren SATA I und SATA II genauso, da SATA Abwärtskompatibel ist.

Eine gebrauchte GTX 460 gibt es teilweise schon ab 60-70 Euro und sollte dir in 1280*1024 in jedem Spiel hohe fps Raten in hohen Einstellungen liefern. (Vielleicht bis auf BF3, Metro 2033 und Crysis). Mit einer GTX560 könntest du ausnahmslos jedes Spiel mit höchsten Details und AA spielen auf einem 17" Monitor.

Milton
2012-02-10, 04:55:14
SATA ist voll abwaertskompatibel, die Buchsen haben sich nicht veraendert.
Also wenn das Geld knapp ist, sollte auch ein G850 reichen:
http://geizhals.at/de/630443
http://www.anandtech.com/show/4524/the-sandy-bridge-pentium-review-pentium-g850-g840-g620-g620t-tested/3
Bei der Graka wuerde ich versuchen, ne gebrauchte GTX 460 zu kriegen. Und kauf keine cnMemory Festplatte, die Firma stellt keine Platten her.

Nightspider
2012-02-10, 04:57:17
Der G850 kann teils nur auch schon wieder 40% langsamer sein.
Schließlich reißt SMT (Hyperthreading) in vielen aktuellen Spielen extrem viel raus, bei DualCores.
Und das fehlt eben beim G850.

Die Auswahl der Spiele bei Anandtech beim G850 Test ist deswegen auch ein Witz.

Milton
2012-02-10, 05:48:32
Also zeig mir bitte mal den Test, wo Hyperthreading on/off 40% Unterschied machen. Abgesehen davon duerfte bei den genannten Spielen ja eher die Grafikkarte limitieren. Und schliesslich ist der G850 30% billiger. Es geht hier ja nicht um die beste Loesung, sondern um eine moegliche bei extrem begrenzten Budget.

Zafi
2012-02-10, 07:02:36
Das die 4850 gut mit BF3 läuft ist ja schön (drehen tut sich der Lüfter auch im Windows^^) und gut aber ob BF3 anständig auf einer 4850 läuft bezweifel ich stark.
Wenn dann wohl nur auf low bei niedriger Auflösung. Eine 4850 dürfte nur 50% der Performance einer GTX560 bieten, wenn überhaupt. Wahrscheinlich nur ein Drittel der Leistung.

Eine GTX560? Der TS hat doch klar gemacht, dass er hier nicht mehr Geld ausgeben will, sondern eher weniger. Oder willst du ihm die Karte schenken?

Wozu einen CPU Kühler?

Weil kühlerer Betrieb = höhere Lebenserwartung. Für Leute die nicht jeden Tag neue Hardware kaufen wollen, ist dass durchaus relevant. Womöglich ist es dir nicht aufgefallen, aber der TS hat heute noch einen AMD Athlon64 3000+ im Einsatz. Was also bedeutet, dass der nächste Rechner mit großer Wahrscheinlichkeit auch möglichst langlebig sein soll. Und dass klappt nicht mit einem winzigen Boxed-Kühler. Der schafft es höchstens die CPU zu kühlen, aber weder Chipsatz noch Speicher. Und nach einem Jahr lärmt der Lüfter rum. Das kann man vielleicht als Provisorium verwenden. Aber Langfristig ist dies kein Zustand.

Die Sandy Bridge Dualcore kann man mit mittelgroßen CPU Kühlern schon passiv betreiben.

Dass würde ich gerne sehen und dafür sogar Eintritt zahlen. Vermutlich lässt du dich von den guten Temperatur-Werten bei CB irritieren (einer der wenigen, die Temperatur-Angaben liefern). Die testen die CPUs aber nicht mit Boxed-Kühlern, die pflanzen da einen dicken Noctua NH-U12P drauf. Mit Boxed-Kühler bist du im Last-Betrieb schnell bei 70°C. Hier findest du Temperatur-Angaben einer neuen Core i3 2100 die sogar einen dickeren Kühler verwendet und trotzdem unter Last bei 69°C bis 72°C landet (http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=890129). Wie heiß wird es dann erst, wenn nur ein Mini-Boxed-Kühler zum Einsatz kommt? Und vor allem, wie heiß wird es, wenn nach 6-12 Monaten der Mini-Boxed-Kühler auch noch verstaubt ist?

Also komm wieder runter. Wenn das System nicht stabil läuft, dann bringt es dem TS garnichts.

@[KoC]Marlboro

Liste mal deinen aktuellen Rechner genau auf, sowie dein Budget. Mal sehen was sich da noch weiter verwenden lässt und was du wirklich brauchst.

Zergra
2012-02-10, 08:02:58
mhh das von Zafi ist für das Geld das beste :D du kannst auch eine HD5850 für 110€ gebraucht kaufen die ist ne ecke schneller als die 550TI

V2.0
2012-02-10, 08:25:19
Da kann man auch ne neue 6850 kaufen. (Die 15 Euro wäre es mir wert)

AnarchX
2012-02-10, 09:00:19
Die aktuellen Onboard-GPUs für AM3+ CPUs sind weniger als halb so schnell wie eine HD 5450, damit kann man wohl nur Spiele von vor 5 Jahren oder älter spielen und das auch schon eher mit reduzierten Details. Die von dir ausgewählte 7025 ist noch von 2006/2007 und nochmals langsamer und erlaubt nichtmal Flash-Beschleunigung.

Mit den schnellsten Llano APUs könnte man schon um einiges mehr spielen.
Aber die von dir ausgewählte 550Ti wäre im Vergleich zu der HD 6550D in einem A8-3850 trotzdem noch mehr als doppelt so schnell.

Chris1337
2012-02-10, 10:43:30
Mein aktuelles System ist als TXT im Anhang ( den zweiten RAM mit 'Bad' habe ich bereits ersetzt ).
Da das System wirklich aus der Steinzeit kommt, dachte ich eben an die o.g. Teile, weil sie recht günstig zu bekommen sind.
Und eine bessere CPU könnte ich ja für das Board auch bekommen ( der erste Verlinke wäre ja schneller )?

/edit
Und wie würde es aufgrund meines kleines Budges erstmal mit diesen beiden Rechnern aussehen?
http://www.ebay.de/itm/260909651351?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.de%3A80%2Fsch%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_tr ksid%3Dm570.l2736%26_nkw%3D260909651351%26_fvi%3D1&_rdc=1
http://www.ebay.de/itm/HP-Compaq-dc7800-CMT-Core-2-Duo-2-x-2-33-GHz-80-GB-HDD-2-GB-RAM-/280788715600?pt=DE_Technik_Computer_Peripherieger%C3%A4te_PC_Systeme&hash=item41604fc850

AnarchX
2012-02-10, 10:50:14
Immerhin SATA-Festplatten, die könnte man wohl erstmal übernehmen.
Auf Grund der Thailand-Krise sind ja HDDs momentan noch auf einem etwas hohen Preis-Niveau, da könnte man später eine größere HDD nachkaufen oder gleich auf SSD + externe USB3/eSATA-HDD setzen.

Wichtig wäre noch dein aktuelles Netzteil. Genaue Bezeichung!

Was wäre denn dein Budget für CPU+Mobo+RAM(+Kühler)? Wenn dein Netzteil zu alt ist, müsstest du hier noch 50-60€ abziehen.

HanSolo78
2012-02-10, 11:07:36
Marlboro;9159778']Mein aktuelles System ist als TXT im Anhang ( den zweiten RAM mit 'Bad' habe ich bereits ersetzt ).
Da das System wirklich aus der Steinzeit kommt, dachte ich eben an die o.g. Teile, weil sie recht günstig zu bekommen sind.
Und eine bessere CPU könnte ich ja für das Board auch bekommen ( der erste Verlinke wäre ja schneller )?

Wenn du wirklich günstig an ein halbwegs taugliches Gaming System kommen möchtest, bleibt nur der Gebrauchtkauf.
Dann hol dir hier oder im Luxx Forum nen gebauchtes AMD System Bundle, wie hier: http://www.hardwareluxx.de/community/f168/am2-bundle-kleinzeugs-vintage-sockel-board-871811.html
Habe letztens auch eins verkauft und zwischen 80-100€ bekommt man schon Mainboard, CPU, RAM, Kühler.
Dazu dann noch eine HD5770 gebraucht um 60€ oder sowas hier neu: http://geizhals.at/?cat=gra16_512&sort=p&xf=1440_HD+6670~132_1024~131_GDDR5#xf_top
Denn so eine Karte reicht in 1280x1024 auch schon für die meisten neuen Games aus: http://www.tomshardware.de/radeon-hd-6570-radeon-hd-6670-turks,testberichte-240766.html

EDIT1:
Solls neu sein, würd ich mir so ein System holen: http://geizhals.at/eu/?cat=WL-217417

EDIT2:
Die Ebay Rechner kannste vergessen... alte Technik für zu viel Geld.!

Chris1337
2012-02-10, 11:08:21
Naja, ich bin eigl. immer für AMD gewesen, keine Ahnung warum. War schon immer so. Aber wenn ihr hier mir die Augen öffnet und sagt, das ist abgespreckter Mist, dann würde ich auch zu Intel wechseln...
Wie gesagt, Festplatten habe ich noch 2 SATA hier, die könnte ich ja auch erstmal verwenden, bis dann die Festplattenpreise wieder fallen.
Netzteil ist ein Enermax (http://www.abload.de/image.php?img=netzteil_desktoppc_2108n0l.jpg).

Bzgl. Kühler, RAM usw. würde ich erstmal den PC so übernehmen, wie er in der Auktion steht. Oder ist da erstmal was dran auszusetzen?
Mein Favorit ist eigl. der erste Komplett-PC gewesen, da dieser günstig ist und ne Festplatte und Betriebssystem habe ich ja auch hier. Aber wenn ihr sagt, die CPU ist Schrott, dann lieber den Intel?

Eisenoxid
2012-02-10, 11:47:11
Marlboro;9159778']Mein aktuelles System ist als TXT im Anhang ( den zweiten RAM mit 'Bad' habe ich bereits ersetzt ).
Da das System wirklich aus der Steinzeit kommt, dachte ich eben an die o.g. Teile, weil sie recht günstig zu bekommen sind.
Und eine bessere CPU könnte ich ja für das Board auch bekommen ( der erste Verlinke wäre ja schneller )?

/edit
Und wie würde es aufgrund meines kleines Budges erstmal mit diesen beiden Rechnern aussehen?
http://www.ebay.de/itm/260909651351?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.de%3A80%2Fsch%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_tr ksid%3Dm570.l2736%26_nkw%3D260909651351%26_fvi%3D1&_rdc=1
http://www.ebay.de/itm/HP-Compaq-dc7800-CMT-Core-2-Duo-2-x-2-33-GHz-80-GB-HDD-2-GB-RAM-/280788715600?pt=DE_Technik_Computer_Peripherieger%C3%A4te_PC_Systeme&hash=item41604fc850

Beide Rechner in den Auktionen sind, wenn man ehrlich ist, schon recht veraltet (der 2. hat noch DDR2-Ram). Die Netzteile werden auch nicht die besten sein. Und eine Grafikkarte müsstest du zum Spielen sowiso noch reinstecken.

Von deinem alten PC könntest du zum Beispiel das Netzteil, das Gehäuse und (zumindest übergangsweise) die Festplatten und evtl. das Laufwerk weiterverwenden. Bei den Komplettauktionen kaufst du 2 Sachen davon wieder mit.
Du bräuchtest eigentlich nur MB, Ram, CPU und Graka.
Beispiel: CPU: Intel i3 2120 (http://geizhals.at/de/580323): ~100€
oder den G850 (http://geizhals.at/de/630443) ~70€
Mainboard: ASRock H61M-VS (http://geizhals.at/de/623013) ~40€
Ram: z.B. der Teamgroup von oben: ~30€
Das würde übergangsweise auch ohne Grafikkarte laufen, da die CPUs eine integrierte GPU haben (zum Spielen reicht die natürlich nicht - aber das gilt auch für die integrierten Karten deiner Auktions-PCs).

Somit kommst du auch nur auf ca. 140-170€ - nicht wirklich mehr als deine Auktions-PCs; dafür was halbwegs brauchbares, auf dem auch Games laufen, wenn man noch eine Grafikkarte dazusteckt

Zergra
2012-02-10, 11:57:28
Da kann man auch ne neue 6850 kaufen. (Die 15 Euro wäre es mir wert)
ist aber langsammer :D und dann mehr bezahlen ? wers will :P (HD6850) ist ca 15% langsamer

Rest wurde auch schon gesagt :D

Chris1337
2012-02-10, 12:08:09
Okay. Dann schaue ich einfach nach den einzelnen Komponenten. Hast Recht, dürfte wirklich sinnvoller sein.

Und die Boards kann ich problemlos in meinen Chieftec Bigtower packen? Weil die AM3 sind ja kleiner?!

Achja, Alternate ist wirklich teuer. Da setze ich dann lieber auf Google und Geizhals. Vielleicht bekomme ich ja was Gutes für günstig zusammen. Eine Grafikkarte brauche ich sowieso, das ist klar.
Wollte mir erstmal nach und nach die Sachen holen und nicht alles auf einmal.


Könntet ihr mir noch eine gute und günstige CPU empfehlen? Würde ja lieber bei AMD bleiben, aber wenn es den Intel zum ~gleichen Kurs gibt und dieser schneller ist, nehme ich auch diesen gerne. Bin nur gewohnheitsmäßig AMD-Fan. ;)

Zafi
2012-02-10, 12:10:01
Vergiss den Komplett-PC. Selbst ist der Computer-Mann.

Was vom alten PC übernommen werden kann:
- Gehäuse
- Netzteil (360Watt@12V)
- optisches Laufwerk
- Festplatten
- vermutlich Monitor???
- vermutlich Tastatur und Maus???

Was effektiv noch fehlt:
- Mainboard
- Speicher
- Prozessor
- Kühler
- Grafikkarte

Gehen wir mal nach dem Ausschluss-Prinzip an die Sache ran. Also AMD fällt für dich flach. Da momentan Preis und Leistung nicht so top sind. Es sei denn, du findest gebraucht (vielleicht auch hier im Forums-Marktplatz) jemanden, der dir einen gebrauchten günstig anbieten kann.

Bei Neukauf scheint Preis-Leistungsmäßig der Core i3 2120 eine gute Wahl zu sein. Du kannst aber auch ruhig zu einem Pentium oder Celeron greifen. Die Neuen beruhen ebenfalls auf der Sandy-Bridge und sind sehr schnell. So entspricht zum Beispiel der langsamste Dual-Core Celeron mit 2,4 GHz ungefähr der Leistung eines Core2Duo mit 3 GHz. Und kostet dabei sogar unter 40 Euro.

CPU-Optionen:
Dual-Core Celeron G530 2x 2,4 GHz - ab 36 Euro
Dual-Core Pentium G850 2x 2,9 GHz - ab 65 Euro
Dual Core Core i3 2120 2x 3,3 GHz - ab 99 Euro

Das sind alles Sockel 1155 Prozessoren. Und entsprechende Boards gibt es bereits auch schon unter 40 Euro, wodurch so ein System sehr günstig zu haben ist. Bedenke aber, dass das Mainboard oft als eine der wichtigsten Komponenten gilt, wenn es um die Lebenserwartung des PCs geht. So kann es nicht verkehrt sein, sich hier ein vielleicht etwas besseres zu holen.

Mainboard-Optionen:
ASRock H61M Board - ab 40 Euro (hauptsache billig)
Foxconn H61MXV Board - ab 48 Euro (mit Feststoff-Kondensatoren)
Gigabyte GA-H61MA-D2V Board - ab 52 Euro (mit Feststoff-Kondensatoren und PCI-Express 3.0)
Gigabyte GA-H61MA-D3V Board - ab 57 Euro (mit Feststoff-Kondensatoren und SATA 6Gbps)
Gigabyte GA-P61A-D3 Board - ab 78 Euro (mit Feststoff-Kondensatoren, PCI-Express 3.0 und SATA 6Gbps)

Beim Arbeitsspeicher zeigt sich, dass es garnicht mehr Dual-Channel sein muss. Auch bei Anspruchsvollen Anwendungen und Spielen findet sich da nur selten ein Unterschied. Und auch bei der Menge sind 4GB mehr als ausreichend. Hier genügt es, wenn du erst einmal nur ein 4GB Modul kaufst und später - bei Bedarf - ein weiteres 4GB Modul nachrüstest. Für den Anfang ist dies aber mehr als ausreichend.

Speicher-Optionen:
Ein Modul - 4GB DDR3-1333 G.Skill RipJaws - ab 15 Euro
Zwei Module - 2x 4GB DDR3-1333 G.Skill RipJaws - ab 30 Euro

Bleibt schließlich noch die Grafikkarte. Diese hängt jetzt davon ab, welches System du dir zulegen willst und wieviel Geld du ausgeben möchtest. Wie schon erwähnt, macht eine gebrauchte durchaus Sinn. Zumal dein Netzteil auch größere und ältere Karten, die gerne als Stromfresser verschrieen sind, wohl problemlos unterstützt.

EDIT: Den Kühler habe ich ganz vergessen. Hier werfe ich einfach nochmal den Scythe Mine 2 für 25 Euro ins Rennen. Er ist so preiswert wie ein Mittel-großer CPU-Kühler, jedoch doppelt so groß und entsprechend so leistungsstark wie ein doppelt so teures Modell. Wenn du dir einen vernünftigen Rechner zusammenbauen willst, solltest du nicht am Kühler sparen. Miss aber aus, ob er auch in dein Gehäuse passt, denn er ist 160mm hoch (ein 19-20cm breites Gehäuse dass am Seitenteil über dem Prozessor kein Hindernis bietet, sollte ausreichend sein).

Chris1337
2012-02-10, 13:19:27
Genau, übernommen werden kann alles, was du oben aufgelistet hast.
Habe jetzt mal was zusammen gestellt, vielleicht könntest du ( oder jemand anderes ) das noch absegnen, wenns oki ist?

Gigabyte GA-H61M-S2P-B3 Intel H61 So.1155 Dual Channel DDR3 mATX Retail (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p759903_Gigabyte-GA-H61M-S2P-B3-Intel-H61-So-1155-Dual-Channel-DDR3-mATX-Retail.html)
4GB Kingston ValueRAM DDR3-1333 DIMM CL9 Single (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p624370_4GB-Kingston-ValueRAM-DDR3-1333-DIMM-CL9-Single.html)
Intel Core i3 2100 2x 3.10GHz So.1155 BOX (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p688681_Intel-Core-i3-2100-2x-3-10GHz-So-1155-BOX.html) ( würde da erstmal Übergangsweise den Kühler vom boxed nehmen ) oder lieber diesen
Intel Core i3 2120 2x 3.30GHz So.1155 BOX (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p688683_Intel-Core-i3-2120-2x-3-30GHz-So-1155-BOX.html)
2048MB Gainward GeForce GT 520 Good Edition Aktiv PCIe 2.0 x16 (Retail) (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p776581_2048MB-Gainward-GeForce-GT-520-Good-Edition-Aktiv-PCIe-2-0-x16--Retail-.html)

Mit diesen Artikeln wäre ich insgesamt ( mit dem i3 2100 ) bei € 203,85.
Mit dem i3 2120 wären es € 207,80.

AnarchX
2012-02-10, 13:25:57
Auf die GT 520 kannst du verzichten, die ist genauso wenig zum Spielen geeignet, wie die integrierte GPU in der Intel CPU.
Die 2048MB Version zudem noch ein DAU-Fänger.

Wenn es eine GraKa um 50€ sein soll, dann soetwas:
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p740915_1024MB-PowerColor-Radeon-HD-6570-Go--Green-Aktiv-PCIe-2-1-x16--Retail-.html

=> http://www.mindfactory.de/search_result.php?search_query=HD+6570+1024&x=0&y=0
Auf mindestens DDR3 mit 667MHz (DDR-1333) achten.

Chris1337
2012-02-10, 13:29:38
Okay, ohne diese wären es dann € 161,90.
Welche Grafikkarte wäre denn empfehlenswert ( auch gebraucht )??

Alles andere wäre soweit okay? ( Würde mich eher für den i3 2120 entscheiden, die paar Euro mehr sind es mir für die Leistung wohl wert! )

AnarchX
2012-02-10, 13:32:05
Neu um die 50€, das was ich verlinkt habe,

Gebraucht bekommt für 50€ mit etwas Glück wohl schon eine 5750/6750 GDDR5 oder eine GTS 450 GDDR5.

Wenn du 100€ ausgeben willst, dann würde ich noch bis nächsten Mittwoch warten, da erscheinen wohl in diesem Preisbereich die neuen HD 7700er.
Ansonsten sollte man gebraucht für 90-100€ wohl eine GTX 460 1024MiB oder eine HD 6850/5850 bekommen.

Chris1337
2012-02-10, 13:42:14
Okay und was wäre mit dieser hier:
1024MB Sparkle GeForce GT 440 Aktiv PCIe 2.0 x16 (Retail) (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p750026_1024MB-Sparkle-GeForce-GT-440-Aktiv-PCIe-2-0-x16--Retail-.html)

AnarchX
2012-02-10, 13:47:09
Dürfte vergleichbar schnell wie eine HD 6570 sein.
In diesem Segment sollte man immer darauf achten, das möglichst schneller (G)DDR3 verbaut ist, einige Hersteller haben hier Mogelpackung mit bis zu halbem Takt, was entsprechend Leistung kostet.


Aber diese Karte sind für aktuelle Spiele eher grenzwertig und für einen Core i3 21xx, schon ein eher unausgewogener Partner, sofern man >1280x720 spielen will.

"Gebraucht bekommt für 50€ mit etwas Glück wohl schon eine 5750/6750 GDDR5 oder eine GTS 450 GDDR5."
Damit könnte man gute 80% mehr Leistung erreichen und kommt in einen schon brauchbaren Bereich.

Zafi
2012-02-10, 13:51:01
Beim Prozessor würde ich schon den 2120 nehmen, denn die 4 Euro mehr ist er sicher wert. Bei der Grafikkarte hat AnarchX vollkommen recht. Die ist rausgeschmissenes Geld und bringt dir nicht wirklich was. Empfehlenswert wäre wirklich eine gebrauchte Grafikkarte. Irgendein High-End-Modell der vorangegangenen Generationen. Die gibt es für ein Apple und ein Ei und dein Netzteil kann sie vertragen.

Hier ein paar Gebrauchte zur Auswahl:

Eine Radeon 4850 gibt es bereits ab 30 Euro.
Eine Radeon 4870 gibt es bereits ab 40 Euro.
Eine Radeon 5750 gibt es bereits ab 50 Euro.
Eine Radeon 5770 gibt es bereits ab 70 Euro.
Eine GeForce 8800GT gibt es ab 20 Euro.
Eine GeForce 250 GTS bzw. 9800GT gibt es ab 30 Euro.
Eine GeForce 260 GTX gibt es ab 40 Euro.
Eine GeForce 275 GTX gibt es ab 50 Euro.
Eine GeForce 280 GTX gibt es ab 60 Euro.
Eine GeForce 460 GTX gibt es ab 80 Euro.

Beim Speicher genügt 512MB bei den preiswerten Modellen (20-40 Euro). Denn die wirst du vermutlich nach spätestens 12 Monaten sowieso austauschen. Bei den Modellen ab 40 Euro solltest du dagegen auf +/- 1 GB setzen, denn dadurch halten sie dann auch noch einigen zukünftigen Anforderungen besser stand.

Bedenke, dass Grafikkarten sich einfach austauschen lassen. Da macht es Sinn alle 1-2 Jahre eine neue Gebrauchte zu kaufen, statt jetzt schon zu versuchen für die nächsten 5 Jahre vorzusorgen.

Chris1337
2012-02-10, 14:00:07
Könnte ich nicht auch diese hier nehmen?
1024MB Sparkle GeForce GTS 450 Aktiv PCIe 2.0 x16 (Retail) (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p755176_1024MB-Sparkle-GeForce-GTS-450-Aktiv-PCIe-2-0-x16--Retail-.html)

Dann hätte ich im Midnight-Shopping alles bei Mindfactory zusammen und versandkostenfrei!

Gastup²
2012-02-10, 14:16:35
Marlboro;9160106']Könnte ich nicht auch diese hier nehmen?
1024MB Sparkle GeForce GTS 450 Aktiv PCIe 2.0 x16 (Retail) (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p755176_1024MB-Sparkle-GeForce-GTS-450-Aktiv-PCIe-2-0-x16--Retail-.html)

Dann hätte ich im Midnight-Shopping alles bei Mindfactory zusammen und versandkostenfrei!
Ja, aber du wärst besser mit dieser unterwegs:
1024MB Point of View GeForce GTS 450 GDDR5 PCIe
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p680926_1024MB-Point-of-View-GeForce-GTS-450-GDDR5-PCIe.html
Jupp :up:

Chris1337
2012-02-10, 14:21:33
Alles klar, ist gespeichert! ;)
Alles zusammen dann für € 232,25.

Damit hätte ich dann aber doch ein gutes, aktuelles System, mit dem ich auch Metro 2033, FEAR 3, BF 3 usw. mit hohen Details zocken könnte, oder?
Mein 17" LG TFT reicht mir erstmal vollkommen.
Wenn dann in naher Zukunft wieder mehr Geld da ist, gibts ja mittlerweile schon günstige 23" TFTs von LG für etwas über 100€...

PrefoX
2012-02-10, 14:32:25
hohe details? dann brauchste schon ne 560ti oder eher 570/580 bei bf3 im multiplayer und BF3 skaliert auch noch mit mehr als 2 CPU kernen gut, sogar mehr als 4.

AnarchX
2012-02-10, 14:36:02
Bei hohen Details und 720p sollten da wohl schon über 30FPS herauskommen: http://www.tomshardware.com/reviews/battlefield-3-graphics-performance,3063-3.html

Im Endeffekt kann man mit der Zusammenstellung eine wohl sichtbar bessere Grafik als auf den aktuellen Konsolen erreichen.

Eisenoxid
2012-02-10, 14:38:21
Von der CPU her sollte es für alles reichen.

Aber gerade, wenn du auf einen 23"-Monitor anschaffen willst (der ja dann wohl 1200, oder 1024er Auflösung haben wird), wird die kleine GTS450 schon einbrechen.
Damit das gut läuft, musst du wenigstens 120-150€ in die Graka stecken (GTX560, oder Radeon 6850), oder eine gebrauchte (z.B. 5850) kaufen

dildo4u
2012-02-10, 14:39:32
Marlboro;9160132']Alles klar, ist gespeichert! ;)
Alles zusammen dann für € 232,25.

Damit hätte ich dann aber doch ein gutes, aktuelles System, mit dem ich auch Metro 2033, FEAR 3, BF 3 usw. mit hohen Details zocken könnte, oder?
Mein 17" LG TFT reicht mir erstmal vollkommen.
Wenn dann in naher Zukunft wieder mehr Geld da ist, gibts ja mittlerweile schon günstige 23" TFTs von LG für etwas über 100€...
Metro und BF3 wirste dich auf Medium beschränken müssen,ohne MSAA.FXAA geht aber koste kaum Leistung.Besser geht's zur Zeit nicht wenn man so wenig Geld ausgeben will,die beiden Games gehören immer noch zum Anspruchsvollsten was es zur Zeit gibt.


Bei hohen Details und 720p sollten da wohl schon über 30FPS herauskommen: http://www.tomshardware.com/reviews/battlefield-3-graphics-performance,3063-3.html

Im Endeffekt kann man mit der Zusammenstellung eine wohl sichtbar bessere Grafik als auf den aktuellen Konsolen erreichen.
Die Timedemo ist fürn Arsch das ist die Flugmission mit viel zu hohen fps im Vergleich zum Rest des Games.

AnarchX
2012-02-10, 14:40:10
Aber gerade, wenn du auf einen 23"-Monitor anschaffen willst (der ja dann wohl 1200, oder 1024er Auflösung haben wird), wird die kleine GTS450 schon einbrechen.
Dasmit das gut läuft, musst du wenigstens 120-150€ in die Graka stecken (GTX560, oder Radeon 6850)

Da würde ich wohl eher erstmal 50€ in eine gebrauchte 5750/GTS450 GDDR5 stecken und dann im 2. Halbjahr eine 100-150€ 28nm GPU kaufen, die wohl gute 50% schneller sein sollte als die genannten Karten, die seit über einem Jahr zum (fast) gleichen Preis verkauft werden.


Die Timedemo ist fürn Arsch das ist die Flugmission mit viel zu hohen fps im Vergleich zum Rest des Games.
Dann muss man wohl doch etwas tiefer gehen mit den Details, aber der Zugewinn durch die höchsten Detailstufen ist ja meist relativ fragwürdig.

Aber die zweite Aussage sollte wohl weiter bestand haben.

Eisenoxid
2012-02-10, 14:45:50
Da würde ich wohl eher erstmal 50€ in eine gebrauchte 5750/GTS450 GDDR5 stecken und dann im 2. Halbjahr eine 100-150€ 28nm GPU kaufen, die wohl gute 50% schneller sein sollte als die genannten Karten, die seit über einem Jahr zum (fast) gleichen Preis verkauft werden.


Das stimmt. Sinnvoller wäre tatsächlich eine gebrauchte, oder evtl. eine kommende Radeon Mainstream-7000er

Chris1337
2012-02-10, 14:50:26
Naja gut, es sollte aber möglich sein die Spiele mit schön anzusehenden Details spielen zu können? Ich brauche keine Monsterkarten, mit denen man alles auf volle Kanne spielen kann. Aber ich denke, eine Besserung zum jetzigen System wird da schon auf jeden Fall spürbar sein, oder?!

Später kann ich immernoch eine andere Grafikkarte holen, jetzt würde es mir wirklich erstmal reichen, überhaupt aktuelle Spiele spielen zu können ( wenn auch mit mittleren Details )!

AnarchX
2012-02-10, 14:53:08
Marlboro;9160178']Naja gut, es sollte aber möglich sein die Spiele mit schön anzusehenden Details spielen zu können? Ich brauche keine Monsterkarten, mit denen man alles auf volle Kanne spielen kann. Aber ich denke, eine Besserung zum jetzigen System wird da schon auf jeden Fall spürbar sein, oder?!

Das auf jeden Fall. Die 6800 Ultra wird heute schon von Low-End-Karten wie einer HD 5450/GT 520 schon mächtig unter Druck gesetzt.

Zafi
2012-02-10, 14:57:14
Marlboro;9160132']Alles klar, ist gespeichert! ;)
Alles zusammen dann für € 232,25.

Damit hätte ich dann aber doch ein gutes, aktuelles System, mit dem ich auch Metro 2033, FEAR 3, BF 3 usw. mit hohen Details zocken könnte, oder?
Mein 17" LG TFT reicht mir erstmal vollkommen.
Wenn dann in naher Zukunft wieder mehr Geld da ist, gibts ja mittlerweile schon günstige 23" TFTs von LG für etwas über 100€...

Vorsicht, deine GTS450 war schon die bessere GTS450. Die Point of View hat nämlich einen deutlich reduzierten Speichertakt. Trotz GDDR5 nur 533 MHz, während die Sparkel mit 900 MHz arbeitet. Aus diesem Grund steht da wohl auch kein Speichertakt bei der Point of View mit dabei. Nimm also lieber deine Sparkle.

Bedenke aber, dass du für 30-40 Euro eine Gebrauchte bekommst, die Leistungsmäßig gleich gut bis besser dasteht.

AnarchX
2012-02-10, 14:59:38
Vorsicht, deine GTS450 war schon die bessere GTS450. Die Point of View hat nämlich einen deutlich reduzierten Speichertakt. Trotz GDDR5 nur 533 MHz, während die Sparkel mit 900 MHz arbeitet. Aus diesem Grund steht da wohl auch kein Speichertakt bei der Point of View mit dabei. Nimm also lieber deine Sparkle.


Wie soll das gehen?
Entweder GDDR5 mit >800MHz (Steuertakt) oder es ist eine Falschauszeichnung und es ist nur eine DDR3-Karte, was wohl auch zum Preis passen könnte.

Wahrscheinlich sollte man da nochmal Mindfactory anschreiben, wenn die Karte mit DDR3 geliefert ist das ein Reklamationsgrund, da ja explizit GDDR5 versprochen wird.

Eigentlich sollte das diese Karte sein: http://www.pointofview-online.com/showroom.php?shop_mode=product_detail&product_id=226
"Memory Speed 3608 MHz" -> 3,6Gbps GDDR5 mit 1,8GHz Datentakt und 900MHz Steuertakt (letzeren gibt man häufig bei AMD-Karten an).

btw.
So eine neue GTS 450 trägt schon häufig den verbesserten GF116 Chip und sollte sich auf 1GHz übertakten lassen.

Chris1337
2012-02-10, 15:15:41
Mindfactory sagt, GDDR5 ist bei der Point of View korrekt. Steht auch auf der internen Liste und auf der Hersteller-Liste so!
Allerdings meinte der Mitarbeiter, er würde mir lieber zur Sparkle raten, da die Point of View wohl ein Auslaufprodukt ist und nicht mehr produziert werden würde...

Soll ich sie trotzdem nehmen?
Immerhin hat sie den GDDR5-RAM!

Zergra
2012-02-10, 15:20:14
Marlboro;9160218']Sollte ich Miondfactory mal anrufen und nachfragen, ob das ein Fehler ist?
wenn du lust hast wieso nicht?

Zafi
2012-02-10, 15:26:31
Wie soll das gehen?
Entweder GDDR5 mit >800MHz (Steuertakt) oder es ist eine Falschauszeichnung und es ist nur eine DDR3-Karte, was wohl auch zum Preis passen könnte.

Wahrscheinlich sollte man da nochmal Mindfactory anschreiben, wenn die Karte mit DDR3 geliefert ist das ein Reklamationsgrund, da ja explizit GDDR5 versprochen wird.

Eigentlich sollte das diese Karte sein: http://www.pointofview-online.com/showroom.php?shop_mode=product_detail&product_id=226
"Memory Speed 3608 MHz" -> 3,6Gbps GDDR5 mit 1,8GHz Datentakt und 900MHz Steuertakt (letzeren gibt man häufig bei AMD-Karten an).

btw.
So eine neue GTS 450 trägt schon häufig den verbesserten GF116 Chip und sollte sich auf 1GHz übertakten lassen.


Laut Geizhals gibt es auf dem deutschen Markt keine "normale" GTS 450 von Point of View. Zumindest nicht in der Preisklasse. Dort finden sich nur zwei Modelle, die beide in der Speicher-Bandbreite eingeschränkt sind, entweder durch den reduzierten Speicher-Arbeitstakt (nur 533 MHz statt 900 MHz (http://geizhals.de/730670)) oder durch eine reduzierte Speicher-Anbindung (nur 64bit statt 128bit und einen reduzierte Speicheranbindung auf nur 600 MHz (http://geizhals.de/730669)).

Selbst wenn dies im vorliegenden Fall nicht stimmen sollte, wäre mir Point of View wegen solcher Speicher-Spielchen viel zu suspekt. Dann doch lieber einen Hersteller nehmen, der die Taktraten und Merkmale seines Produktes klar beim Namen nennt. Und dass scheint bei der Spakle viel eher der Fall zu sein. Hier gibt es zwar laut Hersteller auch verschiedene Modelle, doch alle sind sie höher getaktet. So dass wenn man schon die falsche bekommt, man sich darüber freuen darf, statt wie bei Point of View sich darüber zu ärgern.

AnarchX
2012-02-10, 15:27:57
Marlboro;9160218']Mindfactory sagt, GDDR5 ist bei der Point of View korrekt. Steht auch auf der internen Liste und auf der Hersteller-Liste so!
Allerdings meinte der Mitarbeiter, er würde mir lieber zur Sparkle raten, da die Point of View wohl ein Auslaufprodukt ist und nicht mehr produziert werden würde...

Soll ich sie trotzdem nehmen?
Immerhin hat sie den GDDR5-RAM!
Natürlich, der GDDR5 sollte AFAIR gute 30% mehr Leistung liefern und auch eine Basis für den GPU-OC in Richtung 1GHz stellen.

Wenn sie ausgelaufen ist, bekommst du mit etwas Glück halt dann den 28nm Nachfolger, falls sie mal defekt sein sollte.

AnarchX
2012-02-10, 15:31:58
Laut Geizhals gibt es auf dem deutschen Markt keine "normale" GTS 450 von Point of View. Zumindest nicht in der Preisklasse. Dort finden sich nur zwei Modelle, die beide in der Speicher-Bandbreite eingeschränkt sind, entweder durch den reduzierten Speicher-Arbeitstakt (nur 533 MHz statt 900 MHz (http://geizhals.de/730670)) oder durch eine reduzierte Speicher-Anbindung (nur 64bit statt 128bit und einen reduzierte Speicheranbindung auf nur 600 MHz (http://geizhals.de/730669)).

Wie gesagt, es gibt nur GDDR5 bis 750MHz. Etwas anderes habe ich noch nicht gesehen.
Und die 64-Bit Karte wird mit DDR3 gelistet: http://www.pointofview-online.com/showroom.php?shop_mode=product_detail&product_id=283
=> Das sollte wohl ein eindeutiger Beschreibungsfehler sein, da auf dem Bild die typtische Anordnung von 128-Bit zu sehen sind.

Chris1337
2012-02-10, 15:38:21
Sehe gerade, die Karte belegt ja 2 Slots, würde das bei dem Board (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p759903_Gigabyte-GA-H61M-S2P-B3-Intel-H61-So-1155-Dual-Channel-DDR3-mATX-Retail.html) nicht eng werden / gar nicht passen bzw. ein verschenkter PCI-Slot sein??

Nightspider
2012-02-10, 15:39:18
Marlboro, willst du mich verarschen? Du fragst 3 mal im Thread nach einer empfehlenswerten CPU und GPU und ich hab dir schon im 2. Post dieses Threads die Antwort darauf gegeben.

Des Lesens bist du fähig oder? Frag halt die anderen, ob die einem zustimmen würden aber frag nicht immer wieder das Gleiche und bedanke dich wengistens mal für die Hilfe du Schießbodenfigur. Ich hab heut früh 45min für dich investiert.

Also zeig mir bitte mal den Test, wo Hyperthreading on/off 40% Unterschied machen. Abgesehen davon duerfte bei den genannten Spielen ja eher die Grafikkarte limitieren. Und schliesslich ist der G850 30% billiger. Es geht hier ja nicht um die beste Loesung, sondern um eine moegliche bei extrem begrenzten Budget.

Hyperthreading bringt locker 30% und die fehlenden 400 Mhz sind ~10%.

Das macht zusammen 40%.

Eine GTX560? Der TS hat doch klar gemacht, dass er hier nicht mehr Geld ausgeben will, sondern eher weniger. Oder willst du ihm die Karte schenken?


Dir ist klar, das der TS im 1. Post eine Grafikkarte für 110 Euro verlinkt hat?

Dann suche ich ihm logischer Weise auch etwas in der Region. Und da wir bei den restlichen Komponenten Geld gespart haben und er 300 Euro ausgeben zu schienen wollte, hätte ich ihm klar zur GTX560 empfohlen.


Weil kühlerer Betrieb = höhere Lebenserwartung. Für Leute die nicht jeden Tag neue Hardware kaufen wollen, ist dass durchaus relevant. Womöglich ist es dir nicht aufgefallen, aber der TS hat heute noch einen AMD Athlon64 3000+ im Einsatz. Was also bedeutet, dass der nächste Rechner mit großer Wahrscheinlichkeit auch möglichst langlebig sein soll. Und dass klappt nicht mit einem winzigen Boxed-Kühler. Der schafft es höchstens die CPU zu kühlen, aber weder Chipsatz noch Speicher. Und nach einem Jahr lärmt der Lüfter rum. Das kann man vielleicht als Provisorium verwenden. Aber Langfristig ist dies kein Zustand.



Was bist du denn für ein Witzbolt? Die Lebenserwartung mit einem Boxed Kühler wird garantiert nicht unter 7 Jahren liegen.
Die DualCores von Intel erzeugen kaum Abwärme. Berichte zu Sandy Bridge DualCores mit Boxed Kühler findest du im Internet genug.

Also erzähl nicht solche Unwahrheiten, von wegen Lebensdauer. So ein Quatsch.


Dass würde ich gerne sehen und dafür sogar Eintritt zahlen. Vermutlich lässt du dich von den guten Temperatur-Werten bei CB irritieren (einer der wenigen, die Temperatur-Angaben liefern). Die testen die CPUs aber nicht mit Boxed-Kühlern, die pflanzen da einen dicken Noctua NH-U12P drauf. Mit Boxed-Kühler bist du im Last-Betrieb schnell bei 70°C. Hier findest du Temperatur-Angaben einer neuen Core i3 2100 die sogar einen dickeren Kühler verwendet und trotzdem unter Last bei 69°C bis 72°C landet (http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=890129). Wie heiß wird es dann erst, wenn nur ein Mini-Boxed-Kühler zum Einsatz kommt? Und vor allem, wie heiß wird es, wenn nach 6-12 Monaten der Mini-Boxed-Kühler auch noch verstaubt ist?

Also komm wieder runter. Wenn das System nicht stabil läuft, dann bringt es dem TS garnichts.

Links von Leuten rauszusuchen, bei denen der Kühler falsch sitzt ist sehr intelligent von dir.

Ich habe einen 2500K mit einem Boxed Kühler 2 Monate auf 4,4 Ghz und erhöhter Spannung, stabil betrieben.

2 andere Freunde von mit betreiben ebenfalls einen Sandy Bridge QuadCore seit bald einem Jahr mit einem boxed Kühler und haben neben Temperaturen die völlig im grünen Bereich leigen, auch keine hohe Lautstärke. Unter Last ist eh jede Grafikkarte lauter.

CPU Kühler kann er aber notfalls noch nachrüsten, vielleicht reicht ihm der Boxed Kühler vollkommen aus, dann spart er nochmals ~25 Euro.


@ Topic: Ein Intel DualCore mit 2,9 Ghz und ohen SMT ist zu langsam für viele Games, die massiv auf QuadCores ausgelegt sind und diese auch komplett nutzen. Selbst das alte GTA4 würde nicht flüssig auf so einer CPU laufen. Der 2100 wäre da deutlich schneller und Spiele wie Battlefield 3 und Bad Company 2 würden auch flüssig laufen. Wegen nicht mal 30 Euro jetzt eine CPU zu kaufen, die teils deutlich langsamer ist halte ich für einen Fehler.

Zafi
2012-02-10, 16:41:28
Dir ist klar, das der TS im 1. Post eine Grafikkarte für 110 Euro verlinkt hat? Dann suche ich ihm logischer Weise auch etwas in der Region.

Kein Problem. Kann schließlich jedem mal passieren, dass man das erste Posting nur halb liest. Nochmal zur Erinnerung. Er will sparen, aber möglichst viel Grafikleistung und die Karte die er ausgesucht hat, war für ihn preislich das höchste der Gefühle. Doch du hast dann noch gehörig eins draufgesetzt. Ergo... nix gut.

Was bist du denn für ein Witzbolt? Die Lebenserwartung mit einem Boxed Kühler wird garantiert nicht unter 7 Jahren liegen.
Die DualCores von Intel erzeugen kaum Abwärme. Berichte zu Sandy Bridge DualCores mit Boxed Kühler findest du im Internet genug.

Ganz offensichtlich hast du noch nie einen Core i3 Boxed Kühler gesehen. Die sind flacher und ohne Kupferkern. Lass mich dir einen zeigen:

http://mediang.gameswelt.net/public/images/200801/8c75f19bac086a012ae5566c978c2cf0.jpg

Das ist kein Kühlkörper, dass ist ein Kühlkörperchen mit nur 80mm Lüfter. In seiner Nähe darfst du nicht niesen. Denn sonst ist er weg und du siehst ihn nie wieder. Zur Installation braucht man vermutlich auch eine Lupe und eine Pinzette. Und vor allem ganz-ganz ruhige Hände. ;D

Man glaubt es kaum, aber für die 35 Watt TDP CPUs, sind die Boxed sogar nur halb so hoch und halb so schwer, wie der hier gezeigte. Die sind nur darauf ausgelegt die CPU auf unter 70° C zu halten und auch nur im Fabrikneuen Zustand und auch nur bei maximaler Drehzahl. Für Bürobetrieb im Dauer-Idle eine tolle Sache. Zum Spielen und für anspruchsvolle CPU-Arbeiten aber höchst fahrlässig. Wer was anderes behauptet, hat (so Leid es mir tut) keine Ahnung.

Links von Leuten rauszusuchen, bei denen der Kühler falsch sitzt ist sehr intelligent von dir.

Falsch sitzt? Wie geht das? Erklär doch mal. :smile: Nein im Ernst. Ich höre das jetzt zum aller ersten mal, dass man so einen Kühler falsch montieren kann. Ich würde gerne wissen, wie das möglich ist, damit nicht aus versehen mir so ein Fehler passiert. :smile:

Ich habe einen 2500K mit einem Boxed Kühler 2 Monate auf 4,4 Ghz und erhöhter Spannung, stabil betrieben.

Nur 2 Monate? Schade. Aber immerhin. Vielleicht solltest du das nächste mal einen richtigen Kühler drauf setzen, dann hätte es sicherlich für mehr als nur für 2 Monate gereicht. :smile: Aber Spaß beiseite. Nur weil du ohne Fallschirm aus dem Flugzeug springst, ist dies noch lange keine gute Idee. Und auch kein Grund es anderen zu empfehlen. Im übrigen vermisse ich die Aussage, dass deine CPU auch 2 Monate unter Last lief. Ich nehme daher mal an, dass dem nicht so war. (trotzdem stolze Leistung für einen boxed)

CPU Kühler kann er aber notfalls noch nachrüsten, vielleicht reicht ihm der Boxed Kühler vollkommen aus, dann spart er nochmals ~25 Euro.

Das war doch auch meine Rede. Wobei ich eher früher als später zu einem richtigen Kühler wechseln würde.

P.S.: Hab mich gut unterhalten, dankeschön.

Nightspider
2012-02-10, 16:48:21
Die CPU hatte mit dem Boxed Kühler auf 4,4Ghz keine bei voller Last unter Prime.
Wie lange der drauf war tut nichts zur Sache, ich musste ewig auf den Adapter meine Wasserkühlung warten. Das Ding hätte ich auch länger drauf lassen können. Glaubst du das interessiert die CPU?

Chris1337
2012-02-10, 17:01:09
@Nightspider
Ja, tut mir leid. Ich habe deinen Post nur halb überflogen.
Trotzdem danke, dass du dir so viel Zeit genommen hast! Mein Budget ist begrenzt, wie ich auch geschrieben habe. Ebenfalls habe ich im Erstpost auch dabei geschrieben, dass die Grafikkarte für später gedacht war!
Aber wenn ich jetzt die Point of View ( oder Sparkle ) für knapp 80€ bekommen könnte und die Spiele auch gut drauf laufen, kann ich auch dort zuschlagen, dann kommt alles aus einem Haus ( Mindfactory ) und fertig.

Denke aber mal, meine Zusammenstellung mit dem i3 2120 und der Sparkle bzw. PoV ist dann soweit okay?

Zafi
2012-02-10, 17:02:30
Glaubst du das interessiert die CPU?

Man kann es nicht ausschließen. Auch geht es nicht alleine um die CPU. Ein besserer CPU-Kühler kühlt die ganze Umgebung mit (Speicher, Chipsatz, Rückseite der Grafikkarte, etc.). Abgesehen davon erfüllt die Kühlung keinen reinen selbstzweck. Hier geht es darum eine möglichst lange Lebenserwartung zu bieten. Wenn der Rechner genauso alt werden soll, wie sein Vorgänger, kann ihm ein bisschen Extra-Kühlung nur dabei helfen.

Wie kannst du überhaupt pro-boxed argumentieren und dann eine WaKü verbauen...

EDIT:

@[KoC]Marlboro

Also für die PoV geb ich kein Go. Aber der Rest sollte passen.

Milton
2012-02-10, 17:05:47
Hyperthreading bringt locker 30%

Wohl eher 15-20%, wie der von Dir verlinkte Test belegt:
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2011/test-intel-core-i3-2100-2120/3/

Chris1337
2012-02-10, 17:12:47
@Zafi
Aber ich denke GDDR5 ist besser als 3?!

Zafi
2012-02-10, 17:17:51
Marlboro;9160384'] soweit okay?

Schau dir vielleicht noch das Gigabyte GA-H61M-D2-B3 Board (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p730198_Gigabyte-GA-H61M-D2-B3-Intel-H61-So-1155-Dual-Channel-DDR3-mATX-Retail.html) an. Kostet bei Mindfactory 1 Euro weniger und bietet zusätzlich einen DVI und zwei USB mehr. Der DVI ist irgendwann in Zukunft interessant, wenn du dir wieder einen neuen Rechner kaufst und diesen dann als Wohnzimmer-PC oder Zweit-Rechner weiter verwenden möchtest. Und die zusätzlichen USB-Ports sind sowieso immer gut.

Intern hast du dann jedoch nur noch PCI-E-Slots und keinen alten PCI mehr. Auch fehlen bei dem Board der alte COM-Port und der alte Parallel-Port.

EDIT:

Marlboro;9160408']@Zafi
Aber ich denke GDDR5 ist besser als 3?!

Aso... das habe ich ja garnicht gesehen... Schande über mich... Ich glaube AnarchX hat es erwähnt, ist aber bei mir zum anderen Ohr wieder raus...

Ne, in dem Fall sind sie beide nichts. Nimm dann die Gainward für 87 Euro. (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p684499_1024MB-Gainward-GeForce-GTS-450-Good-Edition-Aktiv-PCIe-2-0-x16--Retail-.html) Da gibt es dann definitiv kein Risiko. Die wollte ich dir eigentlich vor allen anderen GTS450 empfehlen, doch preislich erschien sie nicht attraktiv. Doch nun ändert sich das Blatt. Im Vergleich zu den meisten anderen Herstellern hat Gainward den Vorteil, dass man (meines Wissens immernoch) 3 Jahre Garantie gibt. Die meisten anderen bieten dir nur 1-2 Jahre.

Chris1337
2012-02-10, 17:27:00
PCI-Slot wäre wichtig, weil ich dort bei meinem jetzigen PC noch die AVM-Karte drin habe zum Faxe verschicken... Das wäre bei dem Board von mir ja möglich...

Denke fürs Erste sollte das soweit okay sein, oder nicht?
Nur die Masterfrage jetzt wegen der Graka... Einer sagt die PoV ist besser, andere meinen wieder die Sparkle... Was soll ich jetzt machen??? :ugly:

Zafi
2012-02-10, 17:30:43
Marlboro;9160430']Nur die Masterfrage jetzt wegen der Graka... Einer sagt die PoV ist besser, andere meinen wieder die Sparkle... Was soll ich jetzt machen??? :ugly:

Beide weg hauen und stattdessen die Gainward nehmen (siehe oben den EDIT).

Chris1337
2012-02-10, 17:35:52
Okay, die ~16€ mehr könnte ich noch verkraften, wenn das die wirklich deutlich bessere Wahl wäre ( auch auf Sicht gesehen, falls ich mir später mal einen größeren TFT zulegen sollte etc. )?!

Nightspider
2012-02-10, 17:36:19
Da ihr eh im Preisgefile bei 80-90 Euro rumstochert, ich hab hier noch eine GTX460 von Gigabyte zu liegen, die sehr leise ist und sich 30% overclocken lässt. Die dürfte schon ohne OC rund 50% schneller sein als eine GTX450, von der ich sowieso stark abrate, vom Preis/Leistungsverhältnis. Für 90 euro incl. vers. Versand kriegst du die GTX460 von mir.

Hier sieht man, wie langsam eine GTX450 im Vergleich zu einer GTX460 ist:
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test-nvidia-geforce-gts-450-sli/13/#abschnitt_battlefield_bad_company_2



Wie kannst du überhaupt pro-boxed argumentieren und dann eine WaKü verbauen...


Ich habe für meine WaKü insgesamt schon locker 1000 Euro ausgegeben über die Jahre. Der TS sucht einen kompletten PC für unter 300 Euro, wo die 30Euro von Kühler schon einen deutlichen Mehrgewinn bei der GPU bringen würden.
Ich hoffe das reicht die als Antwort.

Wohl eher 15-20%, wie der von Dir verlinkte Test belegt:
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2011/test-intel-core-i3-2100-2120/3/

Der Durchschnitt ist völlig wurscht. Es gibt aktuelle Spiele, die nur 2 Kerne nutzen, wie StarCraft 2 oder wahrscheinlich auch das kommende Diablo3. Die ziehen den Schnitt natürlich deutlich nach unten.

Von daher kannst du bei SMT nie mit dem Durchschnitt rechnen wenn die Leistung dann bei einzelnen Spielen überhaupt nicht reicht, ohne SMT.
Das Rating von Computerbase ist daher in manchen Hinsichten nutzlos. Einzelbenchmarks zählen.

Zafi
2012-02-10, 18:10:33
Ich habe für meine WaKü insgesamt schon locker 1000 Euro ausgegeben über die Jahre. Der TS sucht einen kompletten PC für unter 300 Euro, wo die 30Euro von Kühler schon einen deutlichen Mehrgewinn bei der GPU bringen würden.

Die Argumentation für den TS ist mir schon klar. Und ich will hier auch nicht bohren. Aber es erklärt nicht, warum "du" keine boxed Kühlung im Einsatz hast, wenn es dir ohnehin egal ist. (und vor allem nicht, warum es gleich eine 1000 Euro Wakü sein muss). Hau sie doch weg und kauf dir einen Core i7 3930K mit Boxed-Kühlung... (du weißt schon was ich meine... ).

Marlboro;9160439']Okay, die ~16€ mehr könnte ich noch verkraften, wenn das die wirklich deutlich bessere Wahl wäre ( auch auf Sicht gesehen, falls ich mir später mal einen größeren TFT zulegen sollte etc. )?!

Die "beste" Wahl wäre immer noch eine Gebrauchte. Da du dann leistungsmäßig abgehen kannst, ohne viel Geld ausgeben zu müssen. Die GTS 450 ist eben der Kompromiss, weil du eine "neue" haben möchtest. Aber wenn du es bei den Games nicht übertreibst, ist sie ausreichend.

Falls du dennoch Bedenken hast, wäre auch eine abgespeckte GTX 460 mit nur 768 MB empfehlenswert. Sie wäre das nächst schnellste Modell und ist fast so schnell wie eine reguläre GTX 460 und dabei günstiger. Bei Mindfactory wird sie für 128 Euro geführt (und es ist sogar eine Gainward). (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p713568_768MB-Gainward-GeForce-GTX-460-Green-Edition-Aktiv-PCIe-2-0-x16--Retail-.html)

AnarchX
2012-02-10, 18:30:32
Falls du dennoch Bedenken hast, wäre auch eine abgespeckte GTX 460 mit nur 768 MB empfehlenswert. Sie wäre das nächst schnellste Modell und ist fast so schnell wie eine reguläre GTX 460 und dabei günstiger. Bei Mindfactory wird sie für 128 Euro geführt (und es ist sogar eine Gainward). (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p713568_768MB-Gainward-GeForce-GTX-460-Green-Edition-Aktiv-PCIe-2-0-x16--Retail-.html)
Die Green Edition hat AFAIK nur 288SPs und ist eine Kombination aus 460SE und 460-768MiB.
So sah jedenfalls die nahezu baugleiche Palit (Partner von Gainward oder gleiche Firma) aus: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8684868#post8684868
... und damals hatte sie nur 100€ gekostet!

Das Angebot von Nightspider ist schon ziemlich ordentlich. ;)

Zafi
2012-02-10, 18:43:38
Das Angebot von Nightspider ist schon ziemlich ordentlich. ;)

Ich weiß nicht. Preislich ist das Angebot zwar ok. Doch für 30-40 Euro bekommt man gebraucht bereits eine Karte die gleich-schnell oder schneller ist, als eine GTS450. 2-3 mal soviel Geld auszugeben, um lediglich 50% mehr Leistung zu erreichen, ist da nicht wirklich optimal.

Nightspider
2012-02-10, 19:42:40
Die GPU Power ist mit die wichtigste im System. Ob man mit einer GTX450 wirklich alles auf hohen Einstellungen zocken kann weiß ich nicht.
Gerade leistungsfressendere Spiele (oder da ist BF3 nicht das einzige) würden deutlich besser laufen mit 50% mehr Power und falls er overclocken will, was extrem einfach ist, dann hätte er locker > 170% Power einer GTX450.

Zur Wakü: Mit dieser kann ich 2 Grafikarten und eine CPU fast lautlos kühlen und gleichzeitig stark übertakten - auch im Sommer. Ich hab nicht zufällig nen 1,25kW Netzteil. Und wenn es meine Finanzen zulassen kommen bei mir auch 2 große Kepler GPUs in den PC.

Eisenoxid
2012-02-10, 19:50:24
Ich werf mal eine Radeon 5750 (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p688986/pid/geizhals) in den Raum: Gleiche Preisregion und etwas schneller als die GTS450

Zafi
2012-02-10, 20:26:36
Die GPU Power ist mit die wichtigste im System. Ob man mit einer GTX450 wirklich alles auf hohen Einstellungen zocken kann weiß ich nicht.
Gerade leistungsfressendere Spiele (oder da ist BF3 nicht das einzige) würden deutlich besser laufen mit 50% mehr Power und falls er overclocken will, was extrem einfach ist, dann hätte er locker > 170% Power einer GTX450.

Für eine Radeon HD48x0 zahlt er 30-40 Euro, nutzt sie 1 Jahr und verkauft sie anschließend wieder für 30-40 Euro. Und hat dann in einem Jahr wieder das gleiche Budget für eine Grafikkarte, wie jetzt. Der TS will Geld sparen und 0 Euro für 12 Monate Zocken auf einer HD48x0, find ich sehr preiswert. Mit einer GTX460 klappt das nicht. Die hat noch einen Preisverfall und wenn man sie übertaktet, dann sogar noch stärker, weil übertaktete Karten nicht sehr beliebt sind.

Chris1337
2012-02-10, 22:34:44
Eigl. liebäugel ich ja mit der Karte, die 'Zafi' in den Raum geschmissen hat: Gainward für 87 Euro (http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p684499_1024MB-Gainward-GeForce-GTS-450-Good-Edition-Aktiv-PCIe-2-0-x16--Retail-.html).
Oder wäre das keine gute Wahl?

AnarchX
2012-02-10, 22:38:42
Preis-Leistung ist nicht gerade besonders. Eine 6850 gibt es z.B bei MF schon für 115€:
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p684141_1024MB-Club-3D-Radeon-HD-6850-Aktiv-PCIe-2-1-x16--Retail-.html

~30% teuerer, aber gleichzeitig ~50% (http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2011/test-amd-radeon-hd-6750-und-hd-6770/5/#abschnitt_leistung_mit_aaaf) schneller.

Wie oben gesagt, sind die Preise seit einem Jahr relativ starr, die 28nm GPUs, die in den nächsten 2-4 Monaten kommen, könnten da deutlich Bewegung reinbringen und die pro Euro die Leistung wohl um gute 30-50% steigern.

Chris1337
2012-02-10, 22:40:34
Naja, bin aber nVidia-Fan und mehr wie 90€ sind im Moment nicht drin für eine Graka... :(
Daher doch lieber die Gainward?

/edit
Ich denke, die Gainward werde ich erstmal nehmen. Bin dann immerhin schon bei € 250,95.
Das sollte erstmal reichen. Kann später immernoch was dazu kaufen / auswechseln...

Chris1337
2012-02-11, 00:19:47
Also ist die Gainward abgesegnet?
Wollte den Kram jetzt bestellen, oder hat noch wer Änderungen anzumelden?? :D

Nightspider
2012-02-11, 00:23:27
Also ich würde sie, wie gesagt nicht kaufen und biete dir meine GTX460 an.

Chris1337
2012-02-11, 00:26:54
Und was würdest du dafür haben wollen inkl. Versand?

Zafi
2012-02-11, 00:29:04
Marlboro;9160915']Also ist die Gainward abgesegnet?
Wollte den Kram jetzt bestellen, oder hat noch wer Änderungen anzumelden?? :D

Erlöse uns und bestell einfach ... :smile:

Als nächste Investition solltest du eine SSD ins Auge fassen. Selbst wenn es nur eine 60GB für dein Windows ist, wirst du überrascht sein, wie flink dein Rechner auf einmal wird. Das ist mehr als nur spürbar. Und 60GB gibt es bereits ab 80 Euro.

Chris1337
2012-02-11, 00:29:54
Okay, das käme dann später. ;)
Bestellung ist raus. :)

Danke an alle! ;)

Nightspider
2012-02-11, 00:30:32
Bei dir muss man alles mehrmals schreiben oder?

90 Euro incl. versichertem Versand.
Unzwar ist das die hier:
http://www.amazon.de/Gigabyte-GeForce-Grafikkarte-Speicher-MINI-HDMI/dp/B003XIFFC4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1328916601&sr=8-1

Hast du jetzt echt die GTS450 bestellt? Wenn ja: fail

Zafi
2012-02-11, 00:49:04
Hast du jetzt echt die GTS450 bestellt? Wenn ja: fail

Leistung ist nicht alles. Die Sicherheit einer hohen Lebenserwartung, die gerade eine neu-gekaufte Grafikkarte vermittelt - vor allem wenn sie 3 Jahren Garantie bietet - ist ein wichtiges Kaufargument. Das muss doch nachvollziehbar sein. Ich meine, stell dir vor, deine GTX460 bruzelt bei ihm in 12 Monaten dahin. Was soll er dann machen? Ich denke die GTS450 ist für ihn vermutlich sogar die allerbeste Lösung.

Chris1337
2012-02-11, 00:56:30
Ich habe ja auch nicht gesagt, dass die Karte für die nächsten 7 - 10 Jahre reichen soll. ;) Wenn wieder mehr Geld da ist, wird auch wieder eine bessere Karte ins Haus kommen. Aber dafür, dass ich anfangs eigl. noch gar keine Graka holen wollte ( sondern erstmal nur den anderen Kram und dann nach und nach eben alles Weitere dazukaufen wollte ), würd das schon so okay sein. :)

Gast
2012-02-11, 01:05:15
Die hier empfohlene GTX 560 ist nichts anderes als eine GTX 460 OC. Wie oft muß man das eigentlich hier schreiben. Da käuft man sich besser eine gebrauchte GTX 460, installiert MSI Afterburner, übertaktet das Teil und freut sich über GTX 560 Performance.

Gast
2012-02-11, 01:29:44
Die hier empfohlene GTX 560 ist nichts anderes als eine GTX 460 OC. Wie oft muß man das eigentlich hier schreiben. Da käuft man sich besser eine gebrauchte GTX 460, installiert MSI Afterburner, übertaktet das Teil und freut sich über GTX 560 Performance.

Man kann sich aber auch für eine GTS450 entscheiden. Die bringt keine Leistung und ist trotzdem teuer ^^
Hätte da eher die GTX460 vom Nightspider genommen. Oder eine vergleichbare gebrauchte 460er.

AnarchX
2012-02-11, 08:31:50
Die hier empfohlene GTX 560 ist nichts anderes als eine GTX 460 OC. Wie oft muß man das eigentlich hier schreiben. Da käuft man sich besser eine gebrauchte GTX 460, installiert MSI Afterburner, übertaktet das Teil und freut sich über GTX 560 Performance.
Wobei eine 560 mit GF114 nochmal gut 20% mehr Taktpotential hat. Einzig fraglich bezüglich OC sind diese Versionen mit extrem kurzen PCB.

Aber bei <100€, neue und NV-Präferenz bleibt nichts anderes als die GDDR5 GTS 450 übrig. Mit etwas Glück hat man hier halt wirklich eine neuere Karte mit GF116, welcher ~1GHz erreichen kann.

Chris1337
2012-02-11, 12:33:20
Woran erkenne ich denn, ob ich eine neuere Karte mit GF116 bekommen habe?

AnarchX
2012-02-11, 13:36:19
Marlboro;9161222']Woran erkenne ich denn, ob ich eine neuere Karte mit GF116 bekommen habe?

GPU-Z.

Chris1337
2012-02-12, 15:47:34
Okay, kann es sein, dass ich für die Grafikkarte noch einen Stromadapter brauche?
So einen 6poligen Anschluss habe ich meine ich nicht am Netzteil...

Zergra
2012-02-12, 17:04:47
liegt bei der Karte dabei wennn du die Kaufst :D Zurnot hätte ich noch einen aber egal :D

Chris1337
2012-02-12, 17:09:30
Ah, okay.
Dachte die Karte wird ohne Zubehör geliefert. Aber habe mich da wohl mit der Sparkle vertan... ^^

Gastup²
2012-02-12, 17:39:23
Darf ich fragen, warum du locker 20€ liegen läßt?
Die 450 gibt es doch auch zu 67,96 @!#$%^^
http://geizhals.at/de/652800

Chris1337
2012-02-12, 17:58:07
Ja, ich weiß. Hatte bei Mindfactory zu spät gesehen, dass die Gainward dort an dem Abend im Preis gestiegen ist. Aber ist jetzt auch egal. So brauche ich nur auf ein Paket zu warten...
Und mir wurde auch nicht zur PoV, sondern zur Gainward geraten.

Chris1337
2012-02-16, 21:52:48
So, der Kram läuft und ich habe gerade Win7 neu installiert und die Treiber fürs Board.

Was ich aber vergessen hatte:
Mein LG DVD-Brenner hatte noch IDE-Anschlüsse. Musste also vorhin schnell noch einen neuen Blu-Ray Brenner holen von LG mit SATA. Aber war nicht so wild.

Werde jetzt mal die 107 Win-Updates installieren... :ugly:

Chris1337
2013-01-12, 03:31:50
Sorry fürs Auskramen, aber ich habe noch eine Frage bzw. eines anderen Mainboards. Mein Gigabyte 'GA-H61M-S2P-B3 (rev. 1.0)' kommt mit der 3TB-Festplatte nicht so wirklich klar und es hat auch kein echtes UEFI, sondern nur EFI. Man kann nur die 3TB-Festplatte als MBR formatieren und die nicht erkannten 746GB als zweites Laufwerk einteilen und nicht im Win7-Setup, wie ich sie gerne partitioniert hätte.

Daher meine Überlegung mir das Gigabyte 'GA-H77-DS3H' zu besorgen. Oder sollte ich lieber zum ASRock 'Z77Pro3 Intel Z77' greifen? Wichtig ist mir vor allem, dass ich die CPU ( Intel Core i3 2120 2x 3.30GHz ), Grafikkarte ( 1024MB Gainward GeForce GTS 450 Good Edition ) und den Arbeitsspeicher ( 4GB (1x 4096MB) Kingston ValueRAM DDR3-1333 ) weiterhin nutzen kann. Die habe ich ja erst neu...

Andernfalls müsste ich über eine SSD-Festplatte nachdenken, die ich aber erstmal noch nicht wollte. Zwar sind die schneller, aber die 256GB OCZ Vertex 4 kostet immernoch knapp 200,-- EUR. Daher würde ich gerne die 3TB-HDD nehmen.

Gast Harley
2013-01-12, 10:56:33
Marlboro;9614122']Sorry fürs Auskramen, aber ich habe noch eine Frage bzw. eines anderen Mainboards. Mein Gigabyte 'GA-H61M-S2P-B3 (rev. 1.0)' kommt mit der 3TB-Festplatte nicht so wirklich klar und es hat auch kein echtes UEFI, sondern nur EFI. Man kann nur die 3TB-Festplatte als MBR formatieren und die nicht erkannten 746GB als zweites Laufwerk einteilen und nicht im Win7-Setup, wie ich sie gerne partitioniert hätte.

Daher meine Überlegung mir das Gigabyte 'GA-H77-DS3H' zu besorgen. Oder sollte ich lieber zum ASRock 'Z77Pro3 Intel Z77' greifen? Wichtig ist mir vor allem, dass ich die CPU ( Intel Core i3 2120 2x 3.30GHz ), Grafikkarte ( 1024MB Gainward GeForce GTS 450 Good Edition ) und den Arbeitsspeicher ( 4GB (1x 4096MB) Kingston ValueRAM DDR3-1333 ) weiterhin nutzen kann. Die habe ich ja erst neu...

Andernfalls müsste ich über eine SSD-Festplatte nachdenken, die ich aber erstmal noch nicht wollte. Zwar sind die schneller, aber die 256GB OCZ Vertex 4 kostet immernoch knapp 200,-- EUR. Daher würde ich gerne die 3TB-HDD nehmen.
aus Gamer-System Upgrade das ASRock Z77 Extreme4
mit guter Ausstattung und besserer Spannungsversorgung
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54#gamer-system

PS. wenn du zu "geizig" bist und nur von jetzt bis um die Ecke denkst, dann siehe Gamersystem

mfg

Chris1337
2013-01-12, 11:31:00
Kann das Board von ASRock denn UEFI und kann ich da RAM, CPU und Grafikkarte weiter nutzen?
Und warum kein Gigabyte? Hatte bis jetzt immer ein Board von denen und die sind mir eigl. erst jetzt negativ aufgestoßen seit dem das mit der 3TB+ Geschichte ist.

/edit
Wäre das ASRock Z77 Extreme6 auch in Ordnung?!

Gast Harley
2013-01-12, 12:01:17
Marlboro;9614229']Kann das Board von ASRock denn UEFI und kann ich da RAM, CPU und Grafikkarte weiter nutzen?
Und warum kein Gigabyte? Hatte bis jetzt immer ein Board von denen und die sind mir eigl. erst jetzt negativ aufgestoßen seit dem das mit der 3TB+ Geschichte ist.

/edit
Wäre das ASRock Z77 Extreme6 auch in Ordnung?!
ja das ASRock Z77 Extreme6 wäre auch in Ordnung wenn es dir gefällt :)
es hat UEFI und du kannst natürlich deine andere Hardware weiter verwenden.

PS. hier im Forum wird meist ASRock favoritisiert wegen dem Preis/Leistungs Verhältnis und die Leute hier meistens am "rumkniggern" sind.
von anderen Herstellern kann man natürlich ebenfalls bessere Z77-Boards nehmen. (Ausstattung vergleichen)

mfg