Welche Alternativen zu google search gibt es? [Archiv]

bjoern

2012-02-11, 19:24:59

Immer noch startpage.com
https://startpage.com/deu/

Ist ein metacrawler und sucht auch bei Google.

Ein paar Infos dazu wären sehr Nett. Was ist das genau? Ich muss zugeben das ich in der Materie nicht wirklich drin bin. Mich stört es sehr das google mittlerweile so ziemlich alles mit loggt.

sei laut

2012-02-11, 23:13:04

https://ixquick.com/deu/protect-privacy.html
Ich kann nicht mehr sagen als die Betreiber von sich geben.

Ob man dem glauben schenken will oder nicht, muss man selbst entscheiden. Der Dienst ist aber nicht erst seit gestern am Start und ist bisher nicht negativ aufgefallen.
Falls es dir darum geht, was Google davon mitbekommt: Nichts, der Metacrawler agiert wie eine Zwischenschicht, deine Daten landen nur bei ixquick.
Edit: Achso und ein Metacrawler ist einfach ein Dienst, der andere Suchdienste abgrast, anstatt selbst Seiten zu indexieren.

Oder was willst du genau wissen?

Pinoccio

2012-02-11, 23:56:26

In Anbetracht der neuen Geschäftsbedingungen http://www.tagesschau.de/ausland/google414.html bin ich nichtmehr gewillt google zu nutzen. Nur welche andere Suchmaschine bietet ein ähnlich gutes Ergebnis? Wie seht ihr die neuen AGBs?Leider ist ein konsequenter Google-Boykott praktisch nur schwer umzusetzen.
Immer mehr Seiten nutzen z. B. Skripte von google-apis.com. Neuerdings z. B. auch Wolfram Alpha (http://www.wolframalpha.com/). :-( Dazu die zahlreichen anderen Angebote aus dem Hause Google: Youtube, Panoramio, Google Maps, Picasa, Blogger.com, Feedburner - um mal die bekantesten zu nennen.
Von AdSense und Google Analytics ganz zu schweigen.

mfg

bjoern

2012-02-12, 11:19:27

@sei laut
Zwei Seiten, gleiches aussehen, zwei Namen, gleicher Betreiber. :confused:

https://startpage.com/deu/protect-privacy.html

https://ixquick.com/deu/protect-privacy.html

@Pinoccio
OK, danke dir.

PatkIllA

2012-02-12, 11:55:05

Noch darf man Google auch ohne Account und Cookies benutzen.
Ich bin nach jedem Ausflug wieder zur Google Suche zurückgekehrt.

sei laut

2012-02-12, 12:54:28

@sei laut
Zwei Seiten, gleiches aussehen, zwei Namen, gleicher Betreiber. :confused:

Ja, ixquick ist der eigentliche Betreiber und die Seite war zuerst da. Startpage wurde geschaffen, weil sich ixquick als Name schlecht vermarkten lässt. So jedenfalls die offizielle Begründung.
Edit: Natürlich hat Pinoccio recht, man entkommt Google nicht wirklich.
Was die meisten Suchseiten auch schlecht machen und was Google so unschlagbar macht, ist einfach dieses klare Design. Schlicht, aber effektiv. Das bekommt auch ixquick nicht hin. ;(

bjoern

2012-02-12, 14:11:22

Wobei start page google benutzt, also die gleichen Suchergebnisse ausspuckt.

http://www.abload.de/thumb/unbenanntztk1k.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=unbenanntztk1k.jpg)

Ich finde start page bis jetzt recht gut, und zumindest suchbegriffe usw. werden nicht mit geloggt.
Jedes Mal, wenn Sie eine der gebräuchlichen Suchmaschinen verwenden, werden Ihre Suchanfragen gespeichert. Die meisten Suchmaschinen erfassen Ihre IP-Adresse und verwenden Tracking Cookies, um Ihre Suchbegriffe, den Zeitpunkt Ihres Besuchs sowie die ausgewählten Links aufzuzeichnen, um diese Informationen dann in einer gigantischen Datenbank zu speichern.

Diese Suchanfragen offenbaren eine schockierende Vielzahl von persönlichen Informationen zu Ihnen wie Ihren Interessen, Familienverhältnissen, politischen Überzeugungen, Ihrem Gesundheitszustand usw. Diese Informationen stellen eine wahre Goldgrube für Marketingspezialisten, Behördenmitarbeiter, Hacker und Kriminelle dar, die allesamt gern in den Besitz Ihrer persönlichen Suchdaten kommen möchten.

Wenn allerdings ACTA durchgesetzt werden sollte, dann bringt start page einem auch nichts mehr und macht Nutzer evtl. sogar verdächtig. :(

Edit: was bei startpage leider nicht funktioniert ist die Autorkorrektur bzw. Vorschläge bei Eingabe von Suchbegriffen.

Spirou

2012-02-12, 16:20:41

Zu diesem "schockierenden" Text hätte ich ein paar Fragen:

Jedes Mal, wenn Sie eine der gebräuchlichen Suchmaschinen verwenden, werden Ihre Suchanfragen gespeichert. Die meisten Suchmaschinen erfassen Ihre IP-Adresse und verwenden Tracking Cookies, um Ihre Suchbegriffe, den Zeitpunkt Ihres Besuchs sowie die ausgewählten Links aufzuzeichnen, um diese Informationen dann in einer gigantischen Datenbank zu speichern.

Diese Suchanfragen offenbaren eine schockierende Vielzahl von persönlichen Informationen zu Ihnen wie Ihren Interessen, Familienverhältnissen, politischen Überzeugungen, Ihrem Gesundheitszustand usw. Diese Informationen stellen eine wahre Goldgrube für Marketingspezialisten, Behördenmitarbeiter, Hacker und Kriminelle dar, die allesamt gern in den Besitz Ihrer persönlichen Suchdaten kommen möchten.

a) Wie ermittelt man aus Suchbegriffen Familienverhältnisse?
b) Wie ermittelt man aus Suchbegriffen politische Überzeugungen?
c) Wie ermittelt man aus Suchbegriffen den Gesundheitszustand?

Der erste, der diese drei Fragen zufriedenstellend beantworten kann, gewinnt ein echtes Gipsfigürchen.

patermatrix

2012-02-12, 17:02:39

Shakti

2012-02-12, 20:47:18

http://metager.de/

Deutscher Uni Hannover Metacrawler.

fdk

2012-02-12, 20:59:48

Leider ist ein konsequenter Google-Boykott praktisch nur schwer umzusetzen.
Immer mehr Seiten nutzen z. B. Skripte von google-apis.com. Neuerdings z. B. auch Wolfram Alpha (http://www.wolframalpha.com/). :-( Dazu die zahlreichen anderen Angebote aus dem Hause Google: Youtube, Panoramio, Google Maps, Picasa, Blogger.com, Feedburner - um mal die bekantesten zu nennen.
Von AdSense und Google Analytics ganz zu schweigen.

mfg
Und in wie fern ist das ein Problem für dich? Als ob google irgendeine Information aus einem request nach einem .js gewinnen würde auf Seiten bei denen ohnehin GA läuft (zB. die von dir genannten). Bei analytics gibt es übrigens ein opt out für die Nutzung der Daten durch google (wobei das natürlich nicht für jeden ein Argument ist).

http://metager.de/

Deutscher Uni Hannover Metacrawler.
Nutzt du die selbst? Wenn ja: respekt. Ich meine upvotes für die Idee dahinter - aber produktiv einsetzbar ist das Teil imo nicht. Es werden ja nichteinmal die Präferenzen bei der Suchauswahl gespeichert - das wäre ja ein bösartiges cookie :eek:.

LarsVegas

2012-02-12, 21:08:27

Zu diesem "schockierenden" Text hätte ich ein paar Fragen:

a) Wie ermittelt man aus Suchbegriffen Familienverhältnisse?
b) Wie ermittelt man aus Suchbegriffen politische Überzeugungen?
c) Wie ermittelt man aus Suchbegriffen den Gesundheitszustand?

Der erste, der diese drei Fragen zufriedenstellend beantworten kann, gewinnt ein echtes Gipsfigürchen.
a) Suche nach Valentinstagsgeschenken, Babysachen/-krankheiten, Infos zum Ehegattensplitting, nach entweder "Geld sparen"/"Schnäppchen" oder Luxusgütern, "Scheidungsanwalt", "Singlebörsen", "Gruppensex" etc...
b) Suche nach "Kapitalismus", "Sozialismus", "Die Linke", "NPD", etc...
Das, wonach am häufigsten gesucht wird kann man als Präferenz betrachten. Interessant ist z.B. auch, auf welche Links in den Suchergebnissen präferiert geklickt wird (spiegel.de/welt.de/faz.de/handelsblatt.com) usw.
c) Jeder googelt seine eigenen Symptome zuerst mal. Google kann z.B. Grippewellen hervorragend vorhersagen und die lokalen Herde eingrenzen, nur anhand der Auswertung der Suchbegriffe/Symtombeschreibungen.

Ich hoffe, das hilft Dir weiter.

Spirou

2012-02-12, 21:54:35

Ich sprach von befriedigenden Antworten, nicht von wilden Fantasien.

Das Zusammensuchen von medizinischen Darstellungen hat keinen Aussagewert über den Gesundheitszustand desjenigen, der so etwas tut, weil er z. B. darüber schreibt, etwas am Telefon bespricht, etwas im Forum liest, und sich eine Übersicht verschafft, bevor er antwortet, aus Langeweile Seiten zu scheusslichen Krankheiten sammelt, etc. etc. etc.

Man weiß, daß über 90% aller angeklickten Seiten weggeklickt werden, weil man auf Anhieb sieht, sie sind nicht, was man sucht.

Selbst wenn jemand eine Seite tatsächlich liest, weiß man nicht, ob er den Inhalt ablehnt oder befürwortet. Jeder halbwegs normale Mensch schlägt fast jeden Tag politische Fakten nach, von denen er in irgendeinem Forum liest. Zum Beispiel um Zitate zu prüfen. Andere lernen für die Schule. Manche suchen Argumente gegen politische Gegner, andere haben historische, soziologische oder sprachwissenschaftliche Interessen.

Meine Fragen lauteten:

a) Wie ermittelt man aus Suchbegriffen Familienverhältnisse?
b) Wie ermittelt man aus Suchbegriffen politische Überzeugungen?
c) Wie ermittelt man aus Suchbegriffen den Gesundheitszustand?

Und die einzige richtige Antwort lautet: gar nicht, weil es nicht möglich ist.

Actionhank

2012-02-12, 22:05:43

Und die einzige richtige Antwort lautet: gar nicht, weil es nicht möglich ist.
Das ist doch Quatsch. Es geht bei der Sache um Statistik. Dass die Schlüsse da nicht immer passen ist egal, im Mittel ist das schon ein großer zugewinn, wenn man personalisierte Werbung schalten will.

Spirou

2012-02-12, 22:18:29

Da die Schlüsse aber nun mal zu weit über 90% nicht passen, besteht der einzige denkbare Zugewinn in der Möglichkeit, seinen Werbekunden was vorzumachen, und damit einen Wettbewerbsvorteil zu erlangen, der dem Benutzer völlig gleichgültig sein kann. Profiling dieser Art greift nicht.

Mir gehen zwei Dinge auf den Senkel: Das eine ist die Dominanz solcher Unternehmen, die Zensur begünstigt, und die Qualität runterreisst. Das andere ist diese alberne Hysterie der Ausgespähten.

Pinoccio

2012-02-12, 22:24:26

Und in wie fern ist das ein Problem für dich? Als ob google irgendeine Information aus einem request nach einem .js gewinnen würde auf Seiten bei denen ohnehin GA läuft (zB. die von dir genannten). Bei analytics gibt es übrigens ein opt out für die Nutzung der Daten durch google (wobei das natürlich nicht für jeden ein Argument ist).Google Analytics und Google Adsense kann ich blocken und trotzdem die Seiten benutzen. Google APIS leifern essentielle Funktionalität, sie zu blocken macht die verwendenden Seiten praktisch unbenutzbar. Das ist mein Problem.

mfg

LarsVegas

2012-02-12, 22:50:00

Ich sprach von befriedigenden Antworten, nicht von wilden Fantasien.
[...]
Und die einzige richtige Antwort lautet: gar nicht, weil es nicht möglich ist.
Bitte, dann lebe weiter in Deiner Ignoranz. Ist ja nicht so, dass ich hier nen Bildungsauftrag hätte. Insofern kannst Du jetzt gerne ohne meine Beteiligung weitertrollen und Dich selbst befriedigen.

Trap

2012-02-12, 23:08:09

Und die einzige richtige Antwort lautet: gar nicht, weil es nicht möglich ist.
Hast du es schon mal probiert?

Spirou

2012-02-13, 08:20:13

Das Benutzen des eigenen Gehirns und insbesondere das Begreifen sprachlich abgebildeter Zusammenhängte muss ich nicht erst probieren. Das mach ich schon ein paar Jahrzehnten rund um die Uhr.

Hier steht immer noch aus, wie jemand aus der Information, daß eine Seite angeklickt wurde, herausfiltern will, ob sie demjenigen, der klickte, auch gefallen hat, oder warum sie angeklickt wurde.

Selbst das Optimieren von Werbung ist nur eine Legende, mit der Werbekunden geködert werden. Man wäre schön blöd, durch Profiling, wenn es denn funktionierendes Profiling gäbe, die Anzahl der Einblendungen und damit seine eigenen Einnahmen zu minimieren.

mekakic

2012-02-13, 10:00:45

Personalisiert Google die Suchergebnisse eigentlich?

Seit einigen Monaten arbeite ich für ein altes Projekt was noch Qt 3.3 verwendet. Wenn ich Qt Doku im Internet lese, kamen sonst immer die Man pages zur Version 4.8. Mittlerweile sind aber die ersten Treffer auf meinem Firmenrechner häufig für Version Qt 3.3. Ist das Zufall oder ein Zusammenghang, nachdem ich sonst immer die Qt 3.3 Links angelickt habe.

LarsVegas

2012-02-13, 15:06:42

google personalisiert deine suchergebnisse. kannst du auch sehen, wenn du auf unterschiedlichen rechnern die exakt gleiche abfrage absetzt und die ergebnisse vergleichst.

derF

2012-02-18, 13:48:09

Nur mal ein Beispiel, was man über Datensammelei rausfinden kann:
http://www.nytimes.com/2012/02/19/magazine/shopping-habits.html?_r=1&hp=&pagewanted=all

kathare

2012-02-28, 12:14:01

Google macht mir langsam wirklich Angst!
Hab eine Seite mit einigen Alternativen gefunden

Alternative zu Google!!! (http://www.alternative2.org/alternative-zu-google-suchmaschine/)

Vielleicht sollte man einfach auf Bing umsteigen ;-)

akuji13

2012-02-29, 12:31:31

Hier steht immer noch aus, wie jemand aus der Information, daß eine Seite angeklickt wurde, herausfiltern will, ob sie demjenigen, der klickte, auch gefallen hat, oder warum sie angeklickt wurde.

Das ist den, äußert simpel gestrickten, Verantwortlichen Werbefutzis egal.
3x klick auf ein und die selbe Seite...zack: du hast Interesse!
Das ist so ähnlich wie mit CDU Politikern, simple Strukturen, simple Lösungen. ;)

Ein "schönes" Beispiel was passieren kann (!), bewusst extrem gehalten:

Du googelst nach Pädophelie.
Aus Interesse an der Thematik, um mehr darüber zu erfahren wie du deine Kinder schützen kannst usw.

Dabei landest du versehentlich auf einem der zwiespältigen pro-Pädo Forenseiten.
Nun kommt Anonymous (in Form eines übereifrigen Jungmitgliedes) auf ihrem Kreuzzug an deinem Rechner vorbei, aufgeschreckt durch die logs von google.

Dort findet er Fotos, die auf dem Rechner eines Familienvaters nichts besonders sind...2 oder mehr nackte Kinder beim planschen im Sommer.

2 Umdrehungen seiner 3 Gehirnwindungen später, verwendet er die "Beweise" gegen dich und zerstört unter Umständen deine berufliche & soziale Existenz.