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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Gutes 5.1-Surround-Komplettsystem gesucht


Raff
2012-02-12, 11:59:49
Servus!

Ich fühle mich gerade in eine Verschwörung involviert, denn mir sind mit einem Versatz von nur einer Woche zwei 5.1-Systeme abgefackelt. Bei beiden handelt es sich um Teufel-Systeme, die viele Jahre artig ihren Dienst verrichteten.

Nun suche ich etwas Neues, doch so einfach scheint das nicht zu sein, da alle Welt auf dem Heimkino- und Surround-Headset-Trip zu sein scheint. Gibt es denn gar keine preislich gescheiten Systeme mit ordentlich Bums – wie eben das Concept E? Habt ihr Erfahrungen? Irgendwas unter 500 Euro?

In meinem ersten Defektfall würde es vielleicht genügen, nur den Subwoofer zu tauschen – die Satelliten werden von ihm gefüttert. Hat da jemand konkrete Umrüstungen zu berichten? :) So wie ich das sehe, kosten einzelne Subwoofer bei Ebay gerne mal so viel wie ein komplettes System ...

Ich danke euch im Voraus, da das Hardware-Gebastel bei Soundsystemen so gar nicht mein Metier ist. :)

MfG,
Raff

Gast
2012-02-12, 12:24:55
Receiver: 200€
Sub: 150€
Lautsprecher: Einzeln ab 50-60€
Macht 600€ und deutlich besseren Klang, alternativ gibts auch Sets, da kosten die ganzen Lautsprecher mit Sub gerade mal 250€, mit Receiver machts 450€.

Was hast du gegen Heimkino, Bildqualität ist dir doch auch wichtig. ;)
Ich war vor der selben Entscheidung und hab mir lieber ein kleines System zusammengestellt als für 500€ Plastikwürfel zu bekommen die vermutlich nicht besser als das alte 150€ Concept E Magnum klingen. In meinen Augen ist diese Billig Ära vorbei, gibt nichts gescheites mehr wie früher, 500€ für Plastik ist heftig überteuert.

Gast
2012-02-12, 12:29:59
Sind bei Teufel nicht 12 Jahre Garantie drauf?

Raff
2012-02-12, 12:43:56
Receiver: 200€
Sub: 150€
Lautsprecher: Einzeln ab 50-60€
Macht 600€ und deutlich besseren Klang, alternativ gibts auch Sets, da kosten die ganzen Lautsprecher mit Sub gerade mal 250€, mit Receiver machts 450€.

Was hast du gegen Heimkino, Bildqualität ist dir doch auch wichtig. ;)
Ich war vor der selben Entscheidung und hab mir lieber ein kleines System zusammengestellt als für 500€ Plastikwürfel zu bekommen die vermutlich nicht besser als das alte 150€ Concept E Magnum klingen. In meinen Augen ist diese Billig Ära vorbei, gibt nichts gescheites mehr wie früher, 500€ für Plastik ist heftig überteuert.

Hast du vielleicht konkrete Beispiele? =)

Sind bei Teufel nicht 12 Jahre Garantie drauf?

Nicht auf den Suppenwerfer. Meine Satelliten laufen alle. Hmpf.

MfG,
Raff

deLuxX`
2012-02-12, 13:09:20
Sind bei Teufel nicht 12 Jahre Garantie drauf?
Nur auf Chassis, Gehäuse und Frequenzweiche. Verstärkerelektronik nur 2 Jahre. Und wenn was kaputt geht nach 2 Jahren sind es defitniv nicht das Gehäuse, das Chassis oder die Frequenzweiche.:freak:
Ist also mMn eine Urban Legend, dass Teufel 12 Jahre Garantie gibt.

Gastup²
2012-02-12, 13:13:59
Das Onkyo HTX-22HDX 2.1 System schwarz ab €239,--
http://geizhals.at/de/532160
kannst du einfach erweitern zum 5.1 Sustem:
Onkyo SKS-22X Breitband-Bassreflex-Lautsprecherpaket Center/Surround ab €129,--
http://geizhals.at/de/577577
Info:

http://www.de.onkyo.com/de/produkte/htx-22hdx-35462.html
http://www.de.onkyo.com/downloads/1/1/9/6/2/ONKYO_HTX-22HDX_datasheet_DE.pdf

anddill
2012-02-12, 13:28:08
Receiver (http://geizhals.at/de/628996) und Aktivsub (http://www.speakertrade.com/shop/de/details-shop.html?marke=mivoc&artikel=Hype%2010%20schwarz) kaufen und die Teufel-Sats an dem Set betreiben dürfte der preiswerteste Weg sein und bietet Flexibilität für zukünftige Verbesserungen.

Undertaker
2012-02-12, 13:32:14
Macht aber eben auch nur Sinn, wenn man später wirklich mal größere Boxen betreiben will oder die Fähigkeiten eines AVR benötigt - sonst versenkt man damit erstmal eine Menge Geld, ohne den Klang deutlich zu verbessern... Wenn es bei einer günstigen 5.1-Lösung bleiben soll, muss wohl das nächste "Brüllwürfel-Set" her. ;)

anddill
2012-02-12, 13:37:49
An einem Receiver mit Einmessfunktion wird die Grundtonschwäche der kleinen Sats aber etwas kaschiert. Kostet zwar etwas Pegel, aber sollte unterm Strich doch deutlich besser als die Originalversion sein.

edit: Es gibt schlimmeres als die Concept-E Sats.

Gastup²
2012-02-12, 13:39:08
Yamaha hat ne interessante Sache: ein 5.0
Klingt vielleicht verrückt, aber wer den Basswürfeldröner, den die meisten 5.1 aufdringen, von vornherein vermeiden will, kann neuerdings ein 5.0 System haben.
Bass ist da moderat in den Boxen ;)
Finde ich eine echte Alternative:
Gibt zwei Varianten, Fronspeaker als Säule:
http://at.yamaha.com/de/products/audio-visual/speaker-systems/speaker-packages/ns-pa120_black__w/?mode=model
Yamaha NS-PA120 5.0 System schwarz ab €249,--
http://geizhals.at/de/682591
oder eben nicht:
http://at.yamaha.com/de/products/audio-visual/speaker-systems/speaker-packages/ns-pb120_black__w/?mode=model

Wem Supertrooperbass einfacgh zu lästig ist, sicher einen Blick, ähm Ohr wert :up:

Wolfram
2012-02-12, 14:06:43
Yamaha hat ne interessante Sache: ein 5.0
Klingt vielleicht verrückt, aber wer den Basswürfeldröner, den die meisten 5.1 aufdringen, von vornherein vermeiden will, kann neuerdings ein 5.0 System haben.
Bass ist da moderat in den Boxen ;)
Finde ich eine echte Alternative:
Gibt zwei Varianten, Fronspeaker als Säule:
http://at.yamaha.com/de/products/audio-visual/speaker-systems/speaker-packages/ns-pa120_black__w/?mode=model
Yamaha NS-PA120 5.0 System schwarz ab €249,--
http://geizhals.at/de/682591
oder eben nicht:
http://at.yamaha.com/de/products/audio-visual/speaker-systems/speaker-packages/ns-pb120_black__w/?mode=model

Wem Supertrooperbass einfacgh zu lästig ist, sicher einen Blick, ähm Ohr wert :up:

Das Säulen-System ist mir neulich auch mal aufgefallen, aber: Wenn der Hersteller einen Übertragungsbereich ab 90Hz (zwei 6,5cm-"Tieftöner"(!)) angibt, dann mag das zwar ehrlich sein, aber das wäre mir doch etwas zu knapp. Bei dem anderen Set sind sogar nur 110Hz angegeben.

Fiedler
2012-02-12, 14:07:34
Wenn du wirklich etwas mehr Geld ausgeben willst:

Boxen: 1 Paar Magnat Monitor Supreme 200 (http://www.amazon.de/Magnat-Monitor-Supreme-Regallautsprecher-Bassreflex/dp/B001GNC0KS/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1329049485&sr=1-1) x2
Center: Magnat Monitor Supreme Center 250 (http://www.amazon.de/Magnat-Monitor-Supreme-Center-Centerlautsprecher/dp/B001GNC0O4/ref=sr_1_6?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1329049485&sr=1-6)
Sub: Magnat Monitor Supreme Sub 201A (http://www.amazon.de/Magnat-Monitor-Bassreflex-Subwoofer-Frontfire/dp/B001GNC0Q2/ref=sr_1_9?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1329049571&sr=1-9) oder Magnat Monitor Supreme Sub 301A (http://www.amazon.de/Magnat-Monitor-Bassreflex-Subwoofer-Frontfire/dp/B001GNC0RG/ref=sr_1_8?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1329049571&sr=1-8)
Receiver: z.B. Yamaha RX-V371 (http://www.amazon.de/gp/product/B004TK0H3W?smid=A3JWKAKR8XB7XF), gibt es heute Abend bei Amazon im Blitzangebot

Die Boxen habe ich schon gehört. Die sind für den Preis richtig gut. Ein 17cm Tief/Mitteltöner ist halt auch was anderes als ein 11cm Teil.

Kosten insgesamt leider ~ 600€-650€. Wenn's nur zum spielen gebraucht wird ist es vielleicht etwas überdimensioniert. Dafür kannst du es bedenkenlos auch für etwas anderes (Musik/Heimkino) verwenden.

derguru
2012-02-12, 14:14:07
Yamaha RX-V371 leider ohne HDMI Pass-through,dann lieber den RX-V471 den schon anddill vorgeschlagen hat.

Gastup²
2012-02-12, 14:27:39
Das Säulen-System ist mir neulich auch mal aufgefallen, aber: Wenn der Hersteller einen Übertragungsbereich ab 90Hz (zwei 6,5cm-"Tieftöner"(!)) angibt, dann mag das zwar ehrlich sein, aber das wäre mir doch etwas zu knapp. Bei dem anderen Set sind sogar nur 110Hz angegeben.

Es spricht für Yamaha, daß sie eben nicht hochstapeln, aber ich versteh schon, was du meinst.
Wäre aber wirklich interessant, sie mal daheim im Wohnzimmer zu testen...


Nochmal zum Onkyo HTX-22HDX 2.1 System schwarz ab €239,--
http://geizhals.at/de/532160 (s.o.)
Das ist vom Konzept her ein AV-System mit allem drum und dran, eigentlich konkurenzlos (günstig) und vor allem praktisch up to date.
Neulich gab es gewaltig Kritik wegen einer AreaDVD-Review des Systems, ok, vielleicht macht diese mehr Eindruck:
http://www.trustedreviews.com/onkyo-htx-22hdx-5-1-surround-sound-system_Surround-Sound-System_review

Gast
2012-02-12, 14:39:52
An einer X-Fi wird er kein HDMI brauchen. Die Frage ist, wird das Ding komplett analog betrieben und soll nur verstärken?
Dann vergiss die super teuren Receiver, entscheidend ist, der Muli Channel Eingang, den haben nur wenige, früher hatte es Yamaha, wer es heute hat kein Ahnung.


Boxen: 1 Paar Magnat Monitor Supreme 200 (http://www.amazon.de/Magnat-Monitor-Supreme-Regallautsprecher-Bassreflex/dp/B001GNC0KS/ref=sr_1_1?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1329049485&sr=1-1) x2
Center: Magnat Monitor Supreme Center 250 (http://www.amazon.de/Magnat-Monitor-Supreme-Center-Centerlautsprecher/dp/B001GNC0O4/ref=sr_1_6?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1329049485&sr=1-6)
Sub: Magnat Monitor Supreme Sub 201A (http://www.amazon.de/Magnat-Monitor-Bassreflex-Subwoofer-Frontfire/dp/B001GNC0Q2/ref=sr_1_9?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1329049571&sr=1-9) oder Magnat Monitor Supreme Sub 301A (http://www.amazon.de/Magnat-Monitor-Bassreflex-Subwoofer-Frontfire/dp/B001GNC0RG/ref=sr_1_8?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1329049571&sr=1-8)
Receiver: z.B. [URL="http://www.amazon.de/gp/product

Die Boxen habe ich schon gehört. Die sind für den Preis richtig gut. Ein 17cm Tief/Mitteltöner ist halt auch was anderes als ein 11cm Teil.

Der Center ist nicht unbedingt nötig, mir wurde 5x die selbe Box zu nehmen empfohlen, dann hat man überall die 17cm Tief/Mitteltöner.

Raff
2012-02-12, 14:43:05
Jau, der Plan ist wieder eine analoge Verkabelung an meiner X-Fi Forte (die ziehe ich ja nicht umsonst Onboard-Grütze vor ;)). Mit der Qualität war ich zufrieden.

Ist so ein 100-Watt-Woofer nicht etwas schwach? :confused: Die Magnum PE bringt deutlich mehr. So ein Frontfire-Sub sieht aber interessant aus, da er die Nachbarn im Gegensatz zu einem Downfire-Bumbes sicher weniger tangiert ...

MfG,
Raff

Gast
2012-02-12, 15:38:24
[QUOTE=Raff;9162660]So ein Frontfire-Sub sieht aber interessant aus, da er die Nachbarn im Gegensatz zu einem Downfire-Bumbes sicher weniger tangiert .../QUOTE]
Und wieso nicht?

Saro
2012-02-12, 15:55:03
Der Center ist nicht unbedingt nötig, mir wurde 5x die selbe Box zu nehmen empfohlen, dann hat man überall die 17cm Tief/Mitteltöner.

Man sollte erstmal den Einsatzort einrechnen denn die Magnat Monitor Supreme 200 (21x35,5x28 cm) sind keine Teufel Sets die haben doch schon ordentlich Volumen. Wenn es ein reines System nur für den PC sein soll, wären die 100er durchaus eine Alternative bzw. meiner Meinung nach sogar sinnvoller da der Abstand zum Lautsprecher in der Regel bei unter einem Meter liegt. Ebenfalls haben die 100er meines Wissens nach keine Bassreflexöffnung nach Hinten und lassen Wandmontage zu, auch das ist auf dem Sekretär durchaus zu beachten. Die 200er sollten immer so 20-30cm von der Wand entfernt aufgestellt werden.

Dann noch etwas Persöhnliches: Ich würde immer einen echten Center vorziehen. Klangtechnisch sind 5x Identische Boxen in der Regel besser, richtig! Aber die Optik spielt auch eine Rolle und da finde ich tut sich ein Center besser ins Gesamtbild einfügen.

Ansonsten kann ich die Monitor Supreme Reihe im Einsteiger Bereich ebenfalls empfehlen sie ist bei weitem nicht mehr das wofür die alte Monitor Reihe stand.


Und wieso nicht?

http://www.areadvd.de/hardware/subwooferspecial.shtml


Ist so ein 100-Watt-Woofer nicht etwas schwach? :confused: Die Magnum PE bringt deutlich mehr. So ein Frontfire-Sub sieht aber interessant aus, da er die Nachbarn im Gegensatz zu einem Downfire-Bumbes sicher weniger tangiert ...

Der Magnum PE bringt im System auch nur 100 oder 150 Watt Leistung auf, nicht immer Blind die Hersteller Angaben die mit 500 Watt werben trauen.

anddill
2012-02-12, 17:32:48
Einen Subwoofer anhand der Verstärkerleistung zu beurteilen ist etwa so sinnvoll wie einen Automotor nach Drehzahl aussuchen.

Mordred
2012-02-12, 17:38:12
Richtig, mit 100W RMS gepaart mit ordentlichem Wirkungsgrad und Tiefgang kann man schon einiges hinkriegen.

Gast
2012-02-13, 08:46:04
Da das System analog angeschlossen werden soll, werfe ich mal das Edifier S550 in den Raum.

Review: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=510476

Nightspider
2012-02-13, 09:01:36
Wofür willst du es denn nun benutzen?

Prinipiell würde ich auch eher zu einem Set aus Einzelkomponenten empfehlen und kein Teufel Zeug.^^
Teufel System gehen glaube garantiert von der Elektronik kaputt nach 4-10 Jahren.

Gast
2012-02-13, 09:59:17
Wofür willst du es denn nun benutzen?

Prinipiell würde ich auch eher zu einem Set aus Einzelkomponenten empfehlen und kein Teufel Zeug.^^
Teufel System gehen glaube garantiert von der Elektronik kaputt nach 4-10 Jahren.


soso zwischen 4 und 10 Jahren. Ist ja fast das selbe :rolleyes:

Gast
2012-02-13, 10:01:24
Jau, der Plan ist wieder eine analoge Verkabelung an meiner X-Fi Forte (die ziehe ich ja nicht umsonst Onboard-Grütze vor ;)). Mit der Qualität war ich zufrieden.
Das ist echt Pech, wegen der Auswahl, aber ich verstehs, betreib meine X-Fi auch analog am Receiver. ;)

Ich sehe gerade keinen günstigen Receiver mit "Multi CH Input". Echt schade, der Yamaha RX-V365 hatte das noch, der Nachfolger RX-V371 nicht mehr. :(

Saro
2012-02-13, 10:13:53
Naja nen Analoger 5.1 Eingang ist halt nicht so Mainstream da verbauen die Hersteller im billig Segment vermutlich lieber nen weiteren HDMI oder so, was dann beim Großteil der Kunden besser ankommt.

Allerdings wüsste ich auch nicht wieso man unbedingt Analog verkabeln sollte... Digital und Dolby Digital Live und man hat keine Nachteile.

Gast
2012-02-13, 11:10:58
Digital mit einer X-Fi ist komplizierter, man braucht das richtige Treiber/Softwarepaket, muss dafür Creative wahrscheinlich noch zahlen...
Bei mir ist es sogar so, das ich mit dem selben 10m Chinch Kabel digital keine Chance auf stabile Verbindung habe, analog geht's problemlos.

Ansonsten richtig, digital ist nicht schlechter, bis auf Ausnahmen wenn man das neueste Tonformat z.b. DTS-HD will, da braucht man immer den neuesten Receiver oder man nimmt lässig die analoge Verbindung, völlig ohne Streß.

Saro
2012-02-13, 12:05:05
Naja ich habe keine Probleme mit den letzten Offiziellen Treibern der X-FI Music und dem DDL Connect Paket gehabt, ebenfalls jetzt mit der XFI Titanium HD und den letzten Offiziellen Treibern funktioniert DDL einwandfrei. Nur das aller erste mal Konfigurieren hat ein wenig gedauert aber als ich raushatte wie es ging hatte ich nie wieder Probleme.

Man muss ja erstmal Wissen das in Windows der Standard Ausgang auf Analog stehen bleibt und nicht auf SPDIF gestellt wird :)

Aber ganz davon abgesehen hat er ja keine Creative sondern eine Auzentech XFI Forte und die kann meines Wissens nach auf jedenfall DDL, konnte das sogar vor den Creative Karten schon. :)