V. Klitschko vs. Chisora

[Fairy]

Noch kein Thread?

Mal wieder die lausige Vorberichterstattung auf RTL überbrücken und dann zuschauen, wie Chisora abgelascht wird. :up:

[piefke]

Der Chisora hat sich nach der Küssattacke gegen Helenius und der Watschn gegen Klitschko mal so einen richtig deftigen ersten K.O. verdient... :D

[Foxbat]

gibt kein rtl livestream :(

[Mr Power]

Fand das gerade sehr erstaunlich, wie offen der Klitschko Manager über das Angebot an Haye gesprochen hat. 2 Millionen Pfund, 50 Prozent Beteiligung an UK Pay TV Erlösen, wenn er den Kampf gut vermarktet. Ist sowas üblich (also die Offenheit)?

[QUERSCHLÄGER]

gibt kein rtl livestream :(

Doch, im TV. :smile:

**edit: Ist zwar Russki pra duschki, aber scheint zu laufen http://adf.ly/5ajcL

[(del676)]

Selbst wenn der Gegner besser boxt, gewinnt Klitschko nach Punkten, wie beim letzten mal.

[Fairy]

Wenn der Gegner denn mal aus der Kabine kommen würde ...

[NameLessLameNess]

Chi wer? Faustfutter. Aber Haye war ganz lustig. Mehr braucht man jetzt nicht mehr schauen.

[piefke]

Herr Chi...? war das letzte was der vom Pförtner gehört hat... ;D

[Megamember]

Immer diese dämlichen Verzögerungen in der Kabine. Sowas von zum kotzen immer.

[Ronny145]

15 Minuten bekommt er noch, dann wird gecancelt. Naja der wird schon noch rauskommen, die typischen Psychospielchen halt.

[Quadral]

Wobei ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann, dass das bei Klitschko noch irgendwelche Auswirkungen hat...

[Oid]

Wann geht denn der eigentliche Kampf los? Kein Bock auf das Vorgeplänkel.

[Scorpius]

Och normalerweise wären die schon längst am Kloppen, aber der Brite denkt er macht lieber Psychospielchen xD

[Ronny145]

Wann geht denn der eigentliche Kampf los? Kein Bock auf das Vorgeplänkel.


Der Einmarsch sollte nach Zeitplan längst erfolgt sein. Kommt drauf an wann Chisora endlich rauskommt.

[MarcWessels]

RTL-Stream-> http://www.atdhenet.tv/43719/watch-klitschko-vs-chisora

[dreamweaver]

Kurze Frage, aber wenn die eigentlich schon längst am Boxen wären, warum hat dann gerade die Perri gesungen? Das wirkt irgendwie alles wie geplant.

[Pirx]

und eine Stundäää ist viel ist viel ist viel ....
ekelhafte RTL-"Show"

[LovesuckZ]

Guckt man sich das Schauspiel an, weiß man auch, wieso Boxen so dermaßen in die Belanglosigkeit abgerutscht ist...

[Megamember]

Hab ich das richtig gelesen Chisora hat erst 15 Fight und nur 60% KO Quote. Und dann machen die so einen Hype???
Der wird von Klitschko vernascht wie ne Praline.

[piefke]

Der hat Helenius nach Punkten fast besiegt, immerhin.

[Mr Power]

Spuckt der den anderen an. Unglaublich :)

[Oid]

und eine Stundäää ist viel ist viel ist viel ....
ekelhafte RTL-"Show"

Das drumherum ist ja halb so schlimm, das kann man sich eh sparen... Was ich echt zum kotzen finde, ist dass jede Sekunde zwischen den Pausen mit Werbung vollgestopft wird.

edit:
Vitali mit dem ersten richtigen Volltreffer, wenn ich das richtig gesehen habe.

[Fusion_Power]

Überträgt noch ein anderer Sender das in Deutschland, ausser Pay-TV natürlich? Auf RTL kann man sich Boxen ja nicht antun, leider.

[Megamember]

Klitschko wirkt irgendwie arg träge und schlapp.

[Tidus]

Einstecken kann der Chisora scheinbar. Schon 2 volle Kellen abbekommen ^^

[Alex31]

Könnte interessant werden, so schlapp ist der Chisora nicht.

[Neos]

Bin gespannt auf die nächsten Runden. Ich glaube Klitschko fällt... Er wirkt nich so fit. Aber wer weiß...

[Tidus]

Könnte interessant werden, so schlapp ist der Chisora nicht.
Richtig. Und ich denke die ganzen Körpertreffer werden sich noch bemerkbar machen.

[piefke]

Klitschko wird müde, Chisora kann die 12 Runden gehen.

[Ronny145]

Ausgeglichener Kampf, Chisora stärker als erwartet. Vitali findet noch kein Renzept.

[Megamember]

*gähn*
Vitali sollte vielleicht mal mit dem kämpfen anfangen. Menno, gerade bei so nem Gegner bei dem ichs mir so richtig wünsche das er die Packung bekommt.

[Ronny145]

Vitali bringt kein Dampf hinter seine Schläge und ist ständig im Rückwärtsgang. Der wirkt nicht frisch.

[Tidus]

Vitali bringt kein Dampf hinter seine Schläge und ist ständig im Rückwärtsgang. Der wirkt nicht frisch.
Seh ich auch so. hatte Vitali nicht auch mal mehr Muskeln? Oder hab ich da zu sehr das Bild von seinem Bruder im Kopf?

[Fairy]

Puh, läuft auf jeden Fall schlechter als gedacht. Das dauernde Rückwärtsgehen scheint Klitschko harte Probleme zu bereiten. :(

[Neos]

Seh ich auch so. hatte Vitali nicht auch mal mehr Muskeln? Oder hab ich da zu sehr das Bild von seinem Bruder im Kopf?

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, sagten sie in der Vorberichterstattung das er etwas an Gewicht verlohren hat und dafür etwas schneller auf den füßen ist.

Find ihn auch recht schmal.

[Tidus]

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, sagten sie in der Vorberichterstattung das er etwas an Gewicht verlohren hat und dafür etwas schneller auf den füßen ist.

Find ihn auch recht schmal.
mhm... wirklich schnell find ich ihn nun nicht... wenn das so weiter läuft, dann wird er jedenfalls verlieren. Chisora boxt deutlich besser, als ich es erwartet hatte.

[Oid]

Von den Punkten her dürfte Klitschko fast hinten sein, wa?

[Ronny145]

Seh ich auch so. hatte Vitali nicht auch mal mehr Muskeln? Oder hab ich da zu sehr das Bild von seinem Bruder im Kopf?


Vitali ist leichter als sonst, wurde im Vorbericht erwähnt.

[piefke]

Nach Punkten wird Chisora diesen Kampf nicht gewinnen, bleibt nur K.O., und das sieht es schlecht aus.

[Oid]

Runde 9 war jetzt klar für Klitschko würde ich sagen.

[Tidus]

Runde 9 war jetzt klar für Klitschko würde ich sagen.
Das schon, aber die Punkteverteilung ist eindeutiger als ich dachte.

[(del676)]

Selbst wenn der Gegner besser boxt, gewinnt Klitschko nach Punkten, wie beim letzten mal.

Tja, sogar der RTL Kommentar sagt, die Punkterichter benachteiligen den Chisora. Also alles beim Alten. Einen Klitschko kann man nicht nach Punkten besiegen, wenn dann muss der regungslos am Boden liegen.

[Tidus]

Tja, sogar der RTL Kommentar sagt, die Punkterichter benachteiligen den Chisora. Also alles beim Alten. Einen Klitschko kann man nicht nach Punkten besiegen, wenn dann muss der regungslos am Boden liegen.
Naja, er sagte, dass Klitschko vorne liegt ist ok, aber eben nicht so deutlich.

[piefke]

Helenius hatte nach Punkten verloren, eigentlich.

Hat nichts mit Klitschkos zu tun...

[Ronny145]

Tja, sogar der RTL Kommentar sagt, die Punkterichter benachteiligen den Chisora. Also alles beim Alten. Einen Klitschko kann man nicht nach Punkten besiegen, wenn dann muss der regungslos am Boden liegen.


In Deutschland. Der Kampf in England und es wäre vielleicht andersrum.

[(del676)]

Naja, er sagte, dass Klitschko vorne liegt ist ok, aber eben nicht so deutlich.

79:73 ist schon verdammt eindeutig :(

[Alex31]

Von den Punkten her dürfte Klitschko fast hinten sein, wa?
Die Wertung aus RTL Sicht: 98:94 für Klitschko

Edit: 108:103

[Oid]

Naja man muss aber auch sagen, dass Chisora zwar sehr aktiv ist, aber halt auch ned wirklich trifft.

[Tidus]

Naja man muss aber auch sagen, dass Chisora zwar sehr aktiv ist, aber halt auch ned wirklich trifft.
Die klareren Treffer hatte Klitschko meiner Meinung nach.

[piefke]

Der hat keinen Punch, trotzdem Respekt.

[(del676)]

Der passive Sandsack wurde muerbe geklopft wie ein Schnitzel, aber er gewinnt ....

[DEAF BOY]

Problem Klitschko?

[Oid]

Hmm, nochmal n Kampf, diesmal ohne Handschuhe? :)

[Tidus]

Der passive Sandsack wurde muerbe geklopft wie ein Schnitzel, aber er gewinnt ....
Weil er einfach die besseren Treffer hatte. Chisora hat doch nur planlos drauflos geschlagen. Zielwasser wäre nötig gewesen.

Edit: Wie gerne würde ich Wladimir gegen Chisora sehen. :udevil:

[Exxtreme]

Ich glaube, Klitschko hat nur so getan als ob er ein Boxsack wäre. Um Haye zu locken. :D

[(del676)]

Weil er einfach die besseren Treffer hatte. Chisora hat doch nur planlos drauflos geschlagen. Zielwasser wäre nötig gewesen.

Aha. Klitschko hat 5x pro Runde geschlagen und 1-2x getroffen. Im Gegensatz dazu war Klitschkos Oberkoerper schon in Runde 2 knallrot. Wird wohl nur ein Allergieausschlag sein. ;)

[Tidus]

Ich glaube, Klitschko hat nur so getan als ob er ein Boxsack wäre. Um Haye zu locken. :D
;D

Bin mal gespannt was von der Hohlbirne in den nächsten Tagen zu lesen sein wird. ;)

[Kira]

war ein sehr sehr untypischer vitali. zu alt?

[Neos]

Wladimir sieht sehr viel aggressiver aus als sein großer Bruder. Bitte jetzt und ohne Handschuhe :D

[Tidus]

Wladimir sieht sehr viel aggressiver aus als sein großer Bruder. Bitte jetzt und ohne Handschuhe :D
Der wurd ja wohl auch angespuckt... aber Bobbele meint ja, dass er Waldemar heißt ;D

[Hatstick]

So klar wie die Punktrichter habe ich Klitschko zwar nicht vorne gesehen aber er hat verdient gewonnen.
Aber trotzdem Respekt an Chisora, der hat richtig Gas gegeben und Vitali gezeigt, das er dann doch dieses Jahr aufhören sollte.

Letzter Kampf gegen Haye wäre doch ein runder Abschluss und dann sollte auch mal gut sein.

[Werewolf]

Waldemar!

[Kira]

Waldemar klitschko ;D ;D ;D

edit: werewolf: 2 dumme, 1 gedanke = 1 uhrzeit = guck postingzeiten!

[Werewolf]

High Five!

[EdRu$h]

Sowas unsportliches wie den Typ hab ich ja nochnie gesehn, hätte mir gewünscht das er KO gehauen wird aber man muss sagen das er gut geboxt hat.

[Neos]

Waldemar!

Der verschollene Klitschko Bruder... Waldemar sieht auch durchtrainierter aus.

[Hayab]

Bei Box WM Kaempfen gewinnt immer der Titelbesitzer solange es kein Knockout gibt. Die Punkteverteilung ist rein statistisch.
Ich hab noch nie soviele Leute nach einen Kampf im Ring gesehen, die sollen den Fight wiederholen aber nach den Freefightregel.:biggrin:

[(del676)]

Sowas unsportliches wie den Typ hab ich ja nochnie gesehn, hätte mir gewünscht das er KO gehauen wird aber man muss sagen das er gut geboxt hat.

Was erwartest du bei RTL? So ne gekuenstelte Show ist doch gewollt.

[piefke]

Was erwartest du bei RTL? So ne gekuenstelte Show ist doch gewollt.

Der Typ hat sich auch bei der ARD so benommen...

[00-Schneider]

Letzter Kampf gegen Haye wäre doch ein runder Abschluss und dann sollte auch mal gut sein.


Wenn er klug ist, hört er schon vorher auf...

[(del676)]

Der Typ hat sich auch bei der ARD so benommen...

Dann schau mal wer das im grossen Stil sponsort. :rolleyes:

http://www.olympiapark.de/typo3temp/pics/215d2ac822.jpg

[Hayab]

Was erwartest du bei RTL? So ne gekuenstelte Show ist doch gewollt.

Irgendwie hat der eine und der andere Anzeichen von Stress gezeigt. Ausserdem ist der Englender bekannt, dass er schnell ueberreagiert.

[piefke]

Dann schau mal wer das im grossen Stil sponsort. :rolleyes:

http://www.olympiapark.de/typo3temp/pics/215d2ac822.jpg

Helenius nicht gesehen?

Wahrscheinlich nichtmal Boxfan, nur mal rumblöken...

[Oli_Immerschoen]

Also, Sieg für Klitschko ging schon in Ordnung, aber so zwei oder drei Runden Vorsprung hätten es meiner Meinung nach auch getan ..sooo deutlich hab ich das nicht gesehen.

Interessant fand ich, wie konsequent der Chisora den Vitali in den Rückwärtsgang gezwungen hat. Da war's dann aus mit festem Stand und hart Schlagen. Das haben vor Chisora auch schon viele andere gegen Vitali versucht, eigentlich hat er das immer in den Griff bekommen. Aber heute praktisch garnicht.

Ich denke, Chisora besser als erwartet, Klitschko aber auch schlechter als gewohnt. Fand ich schade. So asozial, wie sich Chisora aufgeführt hat, hätte ich den gern auf dem Ringboden gesehen.

[Tidus]

Naja, möchte mal wissen wie viel der Klitschko wirkllich trainiert hat. Er sollte den Politik Kram lassen solange er boxt.

[Oid]

Naja, möchte mal wissen wie viel der Klitschko wirkllich trainiert hat. Er sollte den Politik Kram lassen solange er boxt.

In der Ukraine lässt sich Boxen und Politik aber ganz gut verbinden ;)

[Pirx]

Klitschko hat sich angeblich in Runde 4 die Schulter verletzt und konnte seine "Führhand":upara::D nicht mehr einsetzen... http://www.abendblatt.de/sport/article2191672/Chisora-verpruegelt-Haye-auf-Klitschko-Pressekonferenz.html

außerdem gab es noch ein kleines Eclair auf der Pressekonferenz: http://www.youtube.com/watch?v=TNI2duIEp98:D

[Satchmo90]

Klitschko hat sich angeblich in Runde 4 die Schulter verletzt und konnte seine "Führhand":upara::D nicht mehr einsetzen... http://www.abendblatt.de/sport/article2191672/Chisora-verpruegelt-Haye-auf-Klitschko-Pressekonferenz.html

außerdem gab es noch ein kleines Eclair auf der Pressekonferenz: http://www.youtube.com/watch?v=TNI2duIEp98:D

ohh da gings ja doch ganz schön ab :D

[Mr Power]

Ging ja anständig ab danach: http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,816200,00.html

Box-Manager sind schon echt komische Typen. Einer der Schlimmsten scheint echt der Klitschko-Manager zu sein. Ich fand ja schon seine öffentlichen Aussagen zu dem Angebot an Haye vor dem Kampf höchst seltsam.

[jazzthing]

Der Pressekonferenzkampf zwischen Haye und Chisora war wohl der beste Kampf im Schwergewicht seit langem. Und der Unterhaltsamste. Bönte ist allerdings nicht ganz unschuldig daran. Imho sollten sich die Klitschkos einen anderen Manager zulegen.

[feflo]

Also ich habe den Kampf mit meinem Vater zusammen geschaut und wir beide meinten auch, dass das seit langer Zeit mal wieder ein sehr guter und unterhaltsamer Schwergewichtskampf war. Klitschko hat echt zutun gehabt. Der Chisora ist zwar ein riesiger Unsympath, aber er ist auch noch jung. Wer weis ob sich das noch entwickelt mit dem Respekt.

[BananaJoe]

Hmm, sehen tut man nicht wirklich, was auf der PK los war. ;)

[Morale]

Also der Kampf war mal wieder gut, aber wieviel von dem ganzen Zeug vor und danach PR ist oder nicht, keine Ahnung. Die Watschn vorher könnte ich mir z.b. gut unter PR vorstellen, a la
"Hau mir mal eine rein dann schwör ich dir du bekommst richtig aufs maul dann schalten nochmal mehr Leute den TV ein"

[GSXR-1000]

Also als ich die PK gesehen habe, hat sich für mich nur der eindruck verstärkt das sowohl haye als auch chisora irgendwie ziemlich sterioid aufgepumpte freaks sind.
Mit sport hat das alles nichts zu tun. Ich würde auch gerne mal wissen ob und wie solche "sportler" wohl umfassenden doping kontrollen durchlaufen müssen wie es in anderen sportarten üblich ist. Wenn solche Menschen ohne dope so regieren und ihre agressionen so schlecht kontrollieren können, haben sie ebensowenig wie herr tyson in seinen letzten Jahren nix in einem sportlichen wettkampf zu suchen. Das würde auch das ständige vorwaertsmarschieren von Chisora erklären und relativieren. Mit entsprechenden Mittelchen kann man sehr leicht Leistungs- und schmerzgrenzen überschreiten.
Ich denke hier treffen verschiedene AUffassungen von Boxsport aufeinander. Auf seiten der Klischkos ist es wohl eher das Verständnis des Boxens als echtes sportliches Kräftemessen nach fairen Regeln und als rein sportlicher Wettkampf. Auf der anderen seite wird es wohl eher als showuntermaltes deathmatch und massiver aggressionsabbau von Psychopathen gesehen. Mir persönlich gefällt die erste vorstellung deutlich besser.

[Quadral]

Wenn man die Sache mit der Schulter mit einbezieht, war der Kampf aber doch sehr eindeutig. Genau ab der fünften Runde war Klitschko nicht mehr so gut wie die Runden davor. Passt also. Wenn er beide Hände normal hätte einsetzen können, wäre es wohl deutlicher gewesen.

[hmx]

Sorry, bin ich der einzige, der hier auch Klitschko mit seinen Ausreden (verletzte Schulter) und der großen Klappe danach (dich hau' ich KO) peinlich fand? Der Typ boxt wie einer, der weiß, dass die Kampfrichter ihn durchwinken, mit null Risiko, und tönt dann, das er ihn KO Schlagen will, obwohl er Minuten zuvor nicht die Eier dazu gehabt hat. Das ist ebenso peinlich.

Beim Boxen geht es am Ende darum den Gegner durch Treffer zu beeinträchtigen oder ihn so stark zu verletzen, dass er nicht mehr kann. Der Brite hat offenbar einmal einen guten Treffer hingelegt, der Wirkung gezeigt hat. Pech für Klitschko. Da kann er sich genauso gut nach einem Niederschlag beschweren, dass er ja durch die Gehirnerschütterung nicht mehr so gut kämpfen konnten.

[iFanatiker]

Also als ich die PK gesehen habe, hat sich für mich nur der eindruck verstärkt das sowohl haye als auch chisora irgendwie ziemlich sterioid aufgepumpte freaks sind.

Genau mein Eindruck. Chisora ist total auf einen Mix aus diversen Anabolika-Mittel. Sowohl der Körperbau als auch sein aggressives Verhalten sind ein deutliches Anzeichen dafür. Die Sache mit Hayes dannach war auch mit Sicherheit kein PR.

Ansonsten hatte dies gestern abend nichts mit einen Box Kampf zu tun. Wobei hat sich Klitschko die Hand verletzt? Bestimmt an Chisoras Wider Kopf (einfach schreckliche Technik...dieses wie ein Wider nach vorne mit dem Kopf preschen). Mein Vater und ich waren einige, dass Chisora eher mit seinen Kopf einen zufälligen Wirkungstreffer gegen Klitschkos Kopf erreichen wollte. :rolleyes: Eigentlich zeigte es bisschen was von einen Kirmes Boxer.

Tja...aber alles in allen sah man schön wieso in den USA die UFC usw. expandieren und Boxen sich auf dem Rückzug befindet. Wenn schon Prügeln...dann aber richtig. Dafür haben aber Typen wie Chisora oder Hayes keine Eier. :biggrin::biggrin:

[GSXR-1000]

Genau mein Eindruck. Chisora ist total auf einen Mix aus diversen Anabolika-Mittel. Sowohl der Körperbau als auch sein aggressives Verhalten sind ein deutliches Anzeichen dafür. Die Sache mit Hayes dannach war auch mit Sicherheit kein PR.

Ansonsten hatte dies gestern abend nichts mit einen Box Kampf zu tun. Wobei hat sich Klitschko die Hand verletzt? Bestimmt an Chisoras Wider Kopf (einfach schreckliche Technik...dieses wie ein Wider nach vorne mit dem Kopf preschen). Mein Vater und ich waren einige, dass Chisora eher mit seinen Kopf einen zufälligen Wirkungstreffer gegen Klitschkos Kopf erreichen wollte. :rolleyes: Eigentlich zeigte es bisschen was von einen Kirmes Boxer.

Tja...aber alles in allen sah man schön wieso in den USA die UFC usw. expandieren und Boxen sich auf dem Rückzug befindet. Wenn schon Prügeln...dann aber richtig. Dafür haben aber Typen wie Chisora oder Hayes keine Eier. :biggrin::biggrin:
genauso sehe ich das auch.
chisora hat zwar gegengehalten und ist immer nach vorne gegangen. Mit Boxen (so wie ich es verstehe) hatte das allerdings recht wenig zu tun. Es war planlos und einfach nur "schmerzlos". An geszielten, wirkungsschlägen kam imho so gut wie garnix. Ein paar wilde schwinger die meist danebengingen, teilweise auch supergut ausgependelt wurden von klitschko (woran man imho auch sieht, das es kein altersbedingtes und auch kein konditionsproblem war, denn das hat er auch in der10. runde noch gemacht) ein paar eingesprungene schwinger... das wars.
Ich denke auch das an der verletzung was dran war... denn der zermürbende jab, der die gegner über die distanz weichkopft kam dann kaum mehr. Für mich war das ein bild des tysons in seinen letzten schlechteren tagen...jemand der mit aller gewalt wollte, aber technisch und auch psychisch einfach nicht konnte. Und das ist eben gegen einen boxer der physisch noch überlegen ist, und technisch geschickt ein ziemlich hoffnungsloses unterfangen wenn der lucky punch nicht kommt.
Ich habe jedenfalls keine situation gesehen, wo klitschko auch nur im ansatz gefährdet aussah.
Ob dieses daueranstürmen "ohne schmerzen" nun tatsächlich ein zeichen ausserordentlich guter kondition ist, oder aber eine Folge von entsprechenden chemischen substanzen oder einfach einer kranken psyche, das vermag jeder für sich selbst beurteilen.
Letztlich hat er jedenfalls technisch auf dem niveau eines kirmesboxers gekämpft, allerdings unterschied er sich von einem solchen von einer gut trainierten deckungsarbeit. das muss man anerkennen.
Ich denke ein kampf zwischen Haye und chisora wäre in jedem falle als show interessant, wenn beide mit offenem Visier kämpfen, wo ich mir bei Haye nicht so sicher wäre, da ich ihn eher als einen geschäftsmann als als wirklichen Boxer sehe. Ne gute show wäre es sicherlich und er würde definitiv nicht über die runden gehen. Aus sportlicher sicht wäre er aber imho eher uninteressant.

[Oid]

Sorry, bin ich der einzige, der hier auch Klitschko mit seinen Ausreden (verletzte Schulter) und der großen Klappe danach (dich hau' ich KO) peinlich fand? Der Typ boxt wie einer, der weiß, dass die Kampfrichter ihn durchwinken, mit null Risiko, und tönt dann, das er ihn KO Schlagen will, obwohl er Minuten zuvor nicht die Eier dazu gehabt hat. Das ist ebenso peinlich.

Beim Boxen geht es am Ende darum den Gegner durch Treffer zu beeinträchtigen oder ihn so stark zu verletzen, dass er nicht mehr kann. Der Brite hat offenbar einmal einen guten Treffer hingelegt, der Wirkung gezeigt hat. Pech für Klitschko. Da kann er sich genauso gut nach einem Niederschlag beschweren, dass er ja durch die Gehirnerschütterung nicht mehr so gut kämpfen konnten.

Klitschko war verletzt und Chisora hat trotzdem nix getroffen und ist nur herumgehampelt. Der Punkt-Sieg für Klitschko geht völlig in Ordnung.

[creave]

British night of shame :rolleyes:

[Pirx]

genauso sehe ich das auch.
chisora hat zwar gegengehalten und ist immer nach vorne gegangen. Mit Boxen (so wie ich es verstehe) hatte das allerdings recht wenig zu tun. ...
Finde ich nicht, Chisora erinnerte etwas an Frasier, hat bloss nicht so richtig getroffen.
Als erstes müsste das Boxen mal weiiit weg von RTL...

[GSXR-1000]

Finde ich nicht, Chisora erinnerte etwas an Frasier, hat bloss nicht so richtig getroffen.
Als erstes müsste das Boxen mal weiiit weg von RTL...
ja womit, mit welchen gezielten schlägen hätte er denn auch treffen sollen?
Welche technisch relevanten schläge hast du denn gesehen?

[JAniCHEF]

http://www.youtube.com/watch?v=lWrNGUeW2i8&feature=related

klarer punktsieg haye würde ich mal sagen.
ich glaube das war hayes antwort auf "you wanna fight?" :D

[Exxtreme]

http://www.youtube.com/watch?v=lWrNGUeW2i8&feature=related

klarer punktsieg haye würde ich mal sagen.
ich glaube das war hayes antwort auf "you wanna fight?" :D
Die Oberschwachmaten des Schwergewichts prügeln sich. Passt echt zu den beiden.

Ansonsten die Sache mit der Schulter. Die war schon mal kaputt und deshalb hat Vitali Klitschko auch verloren.

[hmx]

Klitschko war verletzt und Chisora hat trotzdem nix getroffen und ist nur herumgehampelt. Der Punkt-Sieg für Klitschko geht völlig in Ordnung.

Der Punktsieg ja, aber der Vorsprung war mir nicht ganz Koscher. Und das Gerede vom KO war peinlich, da war Klitschko meilenweit von entfernt.
Klitschko war verletzt, weil Chisora ihn getroffen hat. Das kann nicht als Ausrede gelten. Im nächsten Kampf hat er bestimmt auch wieder ein Wehwehchen, welches ihn leider davon abhielt den standesgemäßen KO einzufahren. Meine Güte, das ist Boxen, da holt man sich nun mal ein paar Blessuren.

[drrun]

Ganz ehrlich, Klitschko ist der langweiligsten Boxer aller Zeiten...

[Hatstick]

Die Klitschko`s boxen einfach sehr klug und taktisch.
Das sind nicht die spektakulären Shows ala Tyson früher aber letzlich gehts um das gewinnen.

Sie haben einfach das Problem, dass es keine wirklichen Gegner für sie gibt.
Das macht alles auch relativ langweilig.

Vitali früher gegen Lewis, das war ein toller Kampf auf höchstem Niveau und der war spektakulär.
Es gehören halt zwei gute Boxer zu einer guten Show dazu.

[Matrix316]

Wenn wir beim Wrestling wären, müsste der nächste No1 Contender Kampf Haye gegen Chisora werden - No DQ Grudge Match. ;)

[GSXR-1000]

http://www.youtube.com/watch?v=lWrNGUeW2i8&feature=related

klarer punktsieg haye würde ich mal sagen.
ich glaube das war hayes antwort auf "you wanna fight?" :D
Ich find das ehrlich gesagt garnicht so witzig. Dies zeigt jawohl mal eindeutig was für psychos da am wer sind.
Der Haye zieht dem noch bevor ein daloge stattfindet oder sonstwas passiert die flasche über den schädel... sorry... solch ein verhalten gehört vielleicht auf die strassen der bronx... aber nicht in den boxring. sowas hat auch mit sport nichts mehr zu tun.
Wenn ich das richtig mitbekommen habe erwartet beide eine anzeige wegen Körperverletzung in deutschland. insofern steht nicht zu erwarten das einer der beiden zukünftig für einen kampf in deutschland zur verfügung steht. und das ist gut so.

[JAniCHEF]

Asozial? Ja und?
ahh als sich Tyson und Lewis auf der PK geschlagen haben, war das auch eher Werbung für den Boxsport. Jetzt sagen die Leute es fehlen Typen im Sport...ich find es gut das es solch Charakterköpfe im Sport gibt, von mir aus sollen die sich prügeln. Ist halt ne geile Show, schau ich mir lieber an als irgendwelche langweiligen Powetkins oder Heleniuse.

Vorallem was will Chisora bei Haye? ....Wieso geht er runter? Haye wollte den Kampf mit Klitschko, daraufhin fordert Chisora ihn heraus. Chisora hat nach 3 Niederlagen in Folge gar nicht das sportliche Recht großartig rumzutönen.

"Protect yourself at all times" sag ich da nur. Wenn er schon auf Haye zugeht und ankommt mit "you wanna fight" und braucht er sich nicht wundern das er eine gepfeffert bekommt. Was sollte Haye machen? Sagen sorry ich lege die Flasche kurz hin...wenn davon auszugehen ist, dass Chisora nicht zum spaßen hingeht. Klitschko hat er ja auch beim Wiegen eine geklatscht, Haye versteht bei sowas scheinbar keinen Spaß.

Also für mich hat Haye diese Auseinandersetzung klarer gewonnen als Klitschko den Kampf.

PS: Genau am besten ein Einreiseverbot veranlassen oder ne direkt einsperren!! Mensch, da haben sich 2 Männer geprügelt, die halt etwas bekannter sind, mehr nicht.

[iFanatiker]

Asozial? Ja und?
ahh als sich Tyson und Lewis auf der PK geschlagen haben, war das auch eher Werbung für den Boxsport. Jetzt sagen die Leute es fehlen Typen im Sport...ich find es gut das es solch Charakterköpfe im Sport gibt, von mir aus sollen die sich prügeln. Ist halt ne geile Show, schau ich mir lieber an als irgendwelche langweiligen Powetkins oder Heleniuse.


Ohne Scheiss....ich würde dir Kirmes-Boxen empfehlen. :biggrin:

Tyson war ein hervorragender Boxer welcher nach dem Tod von D'Amato langsam gänzlich den Halt verloren hat. Trotzdem würde ich Tyson nicht mit diesen beiden Typen vergleichen. Tyson war technisch um den Faktor 100 diesen beiden Gestalten überlegen und hatte trotzdem immer wieder seine Ehre als Sportler gefunden.

Ali, Frazier, Foremen oder auch leute wie Norton waren auch alles Charakterköpfe aber trotzdem waren sie vor allem Sportler und nicht Kirmes-Boxer und hatten ein "Sportler-Herz".

Chissora und Hey sind einfach.................Idioten.


Vitali früher gegen Lewis, das war ein toller Kampf auf höchstem Niveau und der war spektakulär.
Es gehören halt zwei gute Boxer zu einer guten Show dazu.

Eben, das ist in der Tat das Problem der Klitschkos. Lewis war technisch usw. auf ihren Niveau. Ansonsten sieht es im Schwergewicht sehr düster aus seit paar Jahren. Was wäre Ali ohne Fraizer, Foreman usw.

[JAniCHEF]

haye ist defensiv gesehen mit Tyson auf einer Stufe, offensiv ist tyson in einer anderen liga.
Ich sage haye würde gegen Vitali sehr gut aussehen, wobei ich vitali immer noch für dne besseren Boxer fighter gegenüber wladimir halte. aber er würde besser zu haye passen....ich hoffe der kampf kommt noch und haye beweist dann nochmal seine klasse.

[GSXR-1000]

haye ist defensiv gesehen mit Tyson auf einer Stufe, offensiv ist tyson in einer anderen liga.
Ich sage haye würde gegen Vitali sehr gut aussehen, wobei ich vitali immer noch für dne besseren Boxer fighter gegenüber wladimir halte. aber er würde besser zu haye passen....ich hoffe der kampf kommt noch und haye beweist dann nochmal seine klasse.
Ich habe das gefühl du hast keine tyson kämpfe in seiner hochzeit gesehen.
Weder Haye noch chisora sind in irgendeinem belang auf Tysons niveau. weder defensiv, noch offensiv.
Einfach schon deshalb weil tysons boxstil so hervorragend ineinander griff wie bei kaum einem anderen Boxer.
Beide genannten haben weder Tysons beweglichkeit, noch dessen schnelligkeit. Ebenso fehlt es beiden auch nur annähernd an dessen explosivität. Das sind die 3 kernpunkte die Tyson den boxstil ermöglichten.
Ein tyson in seinen glanzzeiten hätte vermutlich beide klitschkos besiegt, da seine geschwindigkeit und seine ausgezeichneten Pendelbewegungen im oberkörper das adäquate mittel gegen die reichweitenvorteile der klitschkos gewesen wären, die normalerweise ihre jabs dazu nutzen um den gegner zu zermürben und auf distanz zu halten. tyson besass aber durch o.g. fähigkeiten die nahezu einmalige qualität, unter solchen jabs durchzutauchen und an den mann zu kommen. das hat man weder bei haye noch bei chisora gesehen. Bei tyson hätte man davon ausgehen können, das er im verlaufe des kampfes seine KO möglichkeiten bekommen würde. Bei Chisora und haye bstand diese gefahr zu keinem zeitpunkt.
Solche kirmesboxer auf eine stufe mit tyson in hochzeit zu stellen ist schon ziemlich derber fail.
Solche wilden planlosen schwinger wie chisora und haye ausgepackt haben... hat man bei tyson in seinen hochzeiten nie gesehen.
Tyson war ein begnadeter, hervorragend ausgebildeter Boxer, der letztendlich an seinem Umfeld (nach dem Tod d'amatos) und seiner Psyche gescheitert ist. Haye und Chisora dagegen sind von der technik her mittelklassige kirmesboxer mit extremen psychischen Problemen und asozialen Sozialverhalten.

[Pirx]

Chisora war also nicht ständig "am Mann"?

[GSXR-1000]

Chisora war also nicht ständig "am Mann"?
?
Sag mir doch mal die kampfsituationen wo er wirkungsvoll "am Mann" war?
Meinst du die paar eingesprungenen verzweifelten schwinger?
Die Luftklopper? Wann war er wirkungsvoll am mann ohne das sofort geklammert wurde, wo war er in der situuation selbst mal wirkungsvolle jabs und haken zu schlagen?
Mit "am Mann" im sinne von tysons boxstil meine ich nicht ständig nach vorne zu gehen ohne gefahr auszustrahlen. damit meine ich nicht an den mann ranzuspringen und dann zu klammern. Ich meine auch nicht, den kopf runterzunehmen und sinnlos in den mann reinzurennen.
Sondern den schlag eines gegners auszupendeln und in diesem moment in die richtige distanz zu kommen und selbst wirkungsvoll zu treffen. Hast du das bei chisora gesehen? ich nicht.
Entgegen vieler Ansichten heutzutage war tyson kein schläger und auch eigentlich garnicht sosehr angriffsboxer. Er war eher Konterboxer, die meisten, gerade seiner frühen Kos hat er nach angriffen der gegner erzielt. Genau durch diese Taktik. Oftmals sind seine gegner sogar geradezu in seine hände reingelaufen.
Gegen Tyson zu boxen bedeutete mit jeden Angriff zu riskieren selbst in die gefährliche distanz zu kommen und blitzschnell ausgekontert zu werden. Das war im übrigen auch teil des problems, warum tyson gegen sehr passive gegner bisweilen nicht ganz so gut aussah.

[Metalmaniac]

Hier ein paar beispielhafte Kämpfe von Tyson:
http://www.youtube.com/watch?v=GlHLuvDYtOc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aD44ZPFHLfg
http://www.youtube.com/watch?v=e5sAs_1Fzlo&feature=related

Ich habe auch die meisten davon gesehen und bin teilweise lange wach geblieben oder früh aufgestanden. Und ich war bei Deinen Worten schon etwas am Zweifeln und werde durch diese Bilder wieder bestätigt. Tyson war eine Urgewalt, ein Tier und man durfte nicht richtig getroffen werden, speziell in den ersten drei bis vier Runden war Vorsicht angesagt. Aber je länger es dauerte, desto chancenreicher wurde es für die Gegner. Und tatsächlich dümpelte das Schwergewichtsboxen zu der Zeit auch etwas dahin ohne die ganz großen Superstars. Als er dann in späteren Verlauf seiner Karriere, die leider während des Zeniths seines Könnens durch seinen Knastaufenthalt unterbrochen wurde, gegen die wirklichen Könner antrat, da sah es gar nicht mehr so gut aus. Wie gesagt, es ist schade, daß er auf seinem Höhepunkt nicht gegen einen Lewis, Holyfield oder Buster Douglas (zu dessen Hochzeiten) antreten konnte, dann wüßte man heute besser sein wahres Leistungsvermögen einzuschätzen. So finde ich, wird vieles verklärt aufgrund allein seiner Urgewalt gegen zumeist niveauarme Gegner. Es war halt spektakulär wenn er von Anfang an die Gegner quasi ansprang und umhaute ohne großes Vorgeplänkel. Ich habe es auch geliebt. Nicht dieses ständige Klammern wie bei anderen Schwergewichtskämpfen zu der Zeit. Einfach drauf los. Aber ein Quervergleich zu heute bringt nicht wirklich was.

[GSXR-1000]

Hier ein paar beispielhafte Kämpfe von Tyson:
http://www.youtube.com/watch?v=GlHLuvDYtOc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=aD44ZPFHLfg
http://www.youtube.com/watch?v=e5sAs_1Fzlo&feature=related

Ich habe auch die meisten davon gesehen und bin teilweise lange wach geblieben oder früh aufgestanden. Und ich war bei Deinen Worten schon etwas am Zweifeln und werde durch diese Bilder wieder bestätigt. Tyson war eine Urgewalt, ein Tier und man durfte nicht richtig getroffen werden, speziell in den ersten drei bis vier Runden war Vorsicht angesagt. Aber je länger es dauerte, desto chancenreicher wurde es für die Gegner. Und tatsächlich dümpelte das Schwergewichtsboxen zu der Zeit auch etwas dahin ohne die ganz großen Superstars. Als er dann in späteren Verlauf seiner Karriere, die leider während des Zeniths seines Könnens durch seinen Knastaufenthalt unterbrochen wurde, gegen die wirklichen Könner antrat, da sah es gar nicht mehr so gut aus. Wie gesagt, es ist schade, daß er auf seinem Höhepunkt nicht gegen einen Lewis, Holyfield oder Buster Douglas (zu dessen Hochzeiten) antreten konnte, dann wüßte man heute besser sein wahres Leistungsvermögen einzuschätzen. So finde ich, wird vieles verklärt aufgrund allein seiner Urgewalt gegen zumeist niveauarme Gegner. Es war halt spektakulär wenn er von Anfang an die Gegner quasi ansprang und umhaute ohne großes Vorgeplänkel. Ich habe es auch geliebt. Nicht dieses ständige Klammern wie bei anderen Schwergewichtskämpfen zu der Zeit. Einfach drauf los. Aber ein Quervergleich zu heute bringt nicht wirklich was.
Tyson war eben kein tier. sondern ein äusserst gut ausgebildeter, in seinen hochzeiten auch sehr überlegt kämpfender Boxer. Klar, er lebte was die schlaghärte angeht auch von seiner explosivität. Das die in der Kampfdauer abnimmt ist wohl auch normal. Dennoch siehst du selbst zum kampfende hin noch seine extrem gute verteidigung und brilliante meidbewegungen.
Sag mir doch mal wer in der jetzigen schwergewichtsklasse auch nur annähernd die geschwindigkeit eines Tysons hat? Schau dir einfach nur im vergleich die bewegungen von chisora oder haye an... das ist Tyson in zeitlupe. Und im gegensatz zu dein peinlichen schwingern von Chisora gestern hat tyson eben seine gegner nicht planlos angesprrungen, sondern ist den Angriffen ausgewichen und hat zum richtigen moment die richtige distanz hergestellt.
Zudem sollte man sich bitte nochmal die grössennachteile vor augen halten die tyson in ALLEN seinen kämpfen hatte... der mann war knapp 1.80 gross.. also nochmal gut 8 cm kleiner als chisora.

[Metalmaniac]

Wenn Du Dir meine Beispiel anschaust kannst Du aber auch sehen, daß er manchmal ziemlich wild drauflos geht und dabei ziemliche Luftlöcher schlägt. Bin mir nicht so sicher, daß er nun ein perfekt ausgebildeter Boxer war, zumal auch die Experten seinerzeit ihm dies nun nicht nachsagten. Belassen wir es aber einfach dabei, wir können leider nie erfahren ob er heute in der Form seiner Glanzzeiten auch so dominant wäre wie damals für einige Jahre.

[GSXR-1000]

Wenn Du Dir meine Beispiel anschaust kannst Du aber auch sehen, daß er manchmal ziemlich wild drauflos geht und dabei ziemliche Luftlöcher schlägt. Bin mir nicht so sicher, daß er nun ein perfekt ausgebildeter Boxer war, zumal auch die Experten seinerzeit ihm dies nun nicht nachsagten. Belassen wir es aber einfach dabei, wir können leider nie erfahren ob er heute in der Form seiner Glanzzeiten auch so dominant wäre wie damals für einige Jahre.
Ich behaupte nicht, das er so dominant wäre, wie damals. Ihm wurden auch regelmässig gegner vorgesetzt, die seinem stil entgegen kamen, wie heute bei den klitschkos auch. Das liess ihn sehr dominant erscheinen. Aber auch er hatte probleme gegen bestimmte boxer... beispielsweise dann, wenn sie ähnlich schnell und beweglich waren wie er. Aber genau deshalb wäre ein kampf gegen die klitschkos sehr interessant gewesen, weil ihm eben zu jener zeit die psysisch überlegenen, grösseren und langsameren Boxer lagen, und sein boxstil genau gegen solche perfekt war.
Die Luftlöcher, ja die haute er auch... aber meistens dann, wenn jeder Boxer sie schlägt, nämlich dann, wenn er hinterherging um den gegner zu finishen. Da versucht jeder boxer, den moment der angeschlagenheit zu nutzen und möglichst viele, möglichst harte schläge anzubringen. Und das gegen einen gegner der sich in dieser situation meist nicht so bewegt wie man es erwarten wuerde. Diese situationen wirst du wohl bei jedem Boxer sehen.
Ich denke aber wir können uns einigen, das sowohl chisora als auch haye in einer ganz ganz anderen Liga sind, technisch wie physisch als der damalige Tyson, oder?
Btw: was mir beim betrachten der damaligen ersten 20+ kämpfe von Tyson aufgefallen ist, was für ein ausserordentlich in sich ruhender und fairer sportler er in den anfangszeiten war. Seine sorge galt gerade bei frühen KOs immer erst dem gegner... dann dem feiern.
Auch fiel mir beim durchschauen wieder auf, was für eine monsterkondition er in den frühen tagen hatte... er hat nahezu alle kämpfe fast durchgängig mit geschlossenem Mund, sprich mit atmen durch die nase geboxt.

[JAniCHEF]

Ich habe das gefühl du hast keine tyson kämpfe in seiner hochzeit gesehen.
Weder Haye noch chisora sind in irgendeinem belang auf Tysons niveau. weder defensiv, noch offensiv.
Einfach schon deshalb weil tysons boxstil so hervorragend ineinander griff wie bei kaum einem anderen Boxer.
Beide genannten haben weder Tysons beweglichkeit, noch dessen schnelligkeit. Ebenso fehlt es beiden auch nur annähernd an dessen explosivität. Das sind die 3 kernpunkte die Tyson den boxstil ermöglichten.
Ein tyson in seinen glanzzeiten hätte vermutlich beide klitschkos besiegt, da seine geschwindigkeit und seine ausgezeichneten Pendelbewegungen im oberkörper das adäquate mittel gegen die reichweitenvorteile der klitschkos gewesen wären, die normalerweise ihre jabs dazu nutzen um den gegner zu zermürben und auf distanz zu halten. tyson besass aber durch o.g. fähigkeiten die nahezu einmalige qualität, unter solchen jabs durchzutauchen und an den mann zu kommen. das hat man weder bei haye noch bei chisora gesehen. Bei tyson hätte man davon ausgehen können, das er im verlaufe des kampfes seine KO möglichkeiten bekommen würde. Bei Chisora und haye bstand diese gefahr zu keinem zeitpunkt.
Solche kirmesboxer auf eine stufe mit tyson in hochzeit zu stellen ist schon ziemlich derber fail.
Solche wilden planlosen schwinger wie chisora und haye ausgepackt haben... hat man bei tyson in seinen hochzeiten nie gesehen.
Tyson war ein begnadeter, hervorragend ausgebildeter Boxer, der letztendlich an seinem Umfeld (nach dem Tod d'amatos) und seiner Psyche gescheitert ist. Haye und Chisora dagegen sind von der technik her mittelklassige kirmesboxer mit extremen psychischen Problemen und asozialen Sozialverhalten.


alle kämpfe ab 1995. und ich bleibe bei meiner meinung das haye defensiv durchaus die selbe schnelligkeit an den tag legt wie ein tyson...klitschko hat haye maximal 1-2x voll getroffen...wirkungstreffer gab es aber keine wirklichen.

haye als kirmesboxer zu bezeichnen ist lächerlich und disqualifiziert dich. Er hätte gegen wladi mehr courage zeigen müssen, was er leider nicht getan hat. ich bin mir sicher er hat das zeug vitali zu schlagen, wenn er einfach mehr "eier" beweist.

zudem würde ich chisora nicht auf eine stufe von haye stellen, für mich ist haye leider kein wirklicher schwergewichtler, weswegen er nie auf das niveau kommen wird wie ein wirklich großer, wobei er boxerisch durchaus das zeug dazu hätte.

[GSXR-1000]

alle kämpfe ab 1995. und ich bleibe bei meiner meinung das haye defensiv durchaus die selbe schnelligkeit an den tag legt wie ein tyson...klitschko hat haye maximal 1-2x voll getroffen...wirkungstreffer gab es aber keine wirklichen.

haye als kirmesboxer zu bezeichnen ist lächerlich und disqualifiziert dich. Er hätte gegen wladi mehr courage zeigen müssen, was er leider nicht getan hat. ich bin mir sicher er hat das zeug vitali zu schlagen, wenn er einfach mehr "eier" beweist.

zudem würde ich chisora nicht auf eine stufe von haye stellen, für mich ist haye leider kein wirklicher schwergewichtler, weswegen er nie auf das niveau kommen wird wie ein wirklich großer, wobei er boxerisch durchaus das zeug dazu hätte.
alle kämpfe ab 95?
Da war Tyson schon lange durch und gar.
Du meinst die kämpfe nach seiner ersten Haft. Ich spreche von den Kämpfen bis 90, mindestens bis zu seiner ersten Niederlage in Tokio.
Selbst davor ging es schon bergab. Den echten Tyson in seiner vollen Hochzeit gabs von 85-87... ab dem Zeitpunkt ab dem er bei King unter Vertrag stand ging es bergab.
Und natürlich ist haye ein kirmesboxer... zumindest im schwergewicht. Und was bitte hat er denn im kampf gegen Wladimir gezeigt? Weder ansätze, mit denen er technisch hätte gewinnen können, noch kämpferherz. Schlicht und ergreifend, garnix... nur ne grosse show.... allein die psychospielchen hatten unterhaltungswert.

[Pirx]

...
Und natürlich ist haye ein kirmesboxer... zumindest im schwergewicht. Und was bitte hat er denn im kampf gegen Wladimir gezeigt? Weder ansätze, mit denen er technisch hätte gewinnen können, noch kämpferherz. Schlicht und ergreifend, garnix... nur ne grosse show.... allein die psychospielchen hatten unterhaltungswert.
Was soll denn der Blödsinn? Hast du den Kampf überhaupt gesehen?

[Hatstick]

Haye hat mit Sicherheit nicht die Klasse eines Tyson aber ihn als Kirmesboxer zu bezeichnen, tut schon bissl weh. :wink:

[GSXR-1000]

Was soll denn der Blödsinn? Hast du den Kampf überhaupt gesehen?
Ja habe ich. du auch?
Hast du szenen gesehen in denen er Klitschko in bedrängnis brachte? Selbst die schnelligkeit die ich aufgrund seiner früheren Gewichtsklassen erwartet hatte, habe ich nicht gesehen. Aber ich habs fast vergessen... ihm tat ja der Zeh weh...

[GSXR-1000]

Haye hat mit Sicherheit nicht die Klasse eines Tyson aber ihn als Kirmesboxer zu bezeichnen, tut schon bissl weh. :wink:
Ist sicherlich übertrieben. geschenkt. Aber in der Schwergewichtsklasse ist er nichtmal eine ausnahmeerscheinung... finde ich. Da gehört er zur den Top 15 ... aber ein ausnahmeathlet ist er im schwergewicht sicher nicht.
Momentan hat er ja, soviel ich verstanden habe, nichtmal eine Boxlizenz?

[Hatstick]

Jo, Boxlizenz hat er nicht mehr.

Haye gehört meiner Meinung nach trotzdem hinter den Klitschko`s zu den Top Ten der Schwergewichtler.
Traurig, da man da das ganze Niveau sieht aber so ist es nunmal.