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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Notebook - P/L ok?


N!mrod
2012-02-21, 15:55:03
Hallo Leute!

Bin dabei mir ein Notebook zu bestellen...
Momentan gibts ja Aktionen bei Dell. Was haltet ihr zb von dem Ding hier?

http://img7.imagebanana.com/img/v758q576/notebook.png
Reicht die GPU um ab und zu mal was zu zocken?
Oder habt ihr eventuell Alternativen parat?

mfg,
N!mrod

AnarchX
2012-02-21, 16:02:57
Das XPS 15 gab es vor einiger Zeit mit gleicher Ausstattung für 800€: http://www.mydealz.de/18752/dell-xps-15-fuer-809e-und-41e-cashback-15-mit-full-hd-display-core-i7-2-8gb-ram-gt540m-blu-ray/

Es soll wohl relativ laut sein und die GT 540M ist eine Einsteiger-GPU, die in neueren Spielen für 720p mit mittleren Details gerade so reicht.

Vielleicht solltest du mal genauer spezifizieren, was du mit dem Notebook machen möchtest und wo dein Budget liegt.

Ansonsten stehen in den nächsten Monaten Ivy Bridge und 28nm GPUs an, sodass man bei einer größeren Investition vielleicht diese nochmal abwarten sollte bzw. dann ein günstiges Abverkaufsangebot der alten Technik ergattern kann.

YfOrU
2012-02-21, 16:10:45
Der Preis ist selbst mit Rabatt ziemlich überzogen.

Dafür gibt es bereits das aktuelle HP Envy 17: (ohne 3D Panel)
http://geizhals.at/de/716139

Test:
http://www.notebookcheck.com/Test-HP-Envy-17-3D-Notebook-7690M-Anfang-2012.70235.0.html
Das hat wenigstens eine 7690M welche mit einer GT555M vergleichbar ist und ist insgesamt höherwertiger einzuordnen. Da du vermutlich ein ordentliches und leistungsfähiges Multimedia Notebook mit brauchbaren Display suchst würde ich dir das in diesem Preisrahmen eher nahelegen.

N!mrod
2012-02-21, 16:22:47
Ahh, danke für die Tipps!

@AnarchX:
Sorry, wollt das eigentlich eh noch reinschreiben. ;)
Das Ding soll eigentlich als Ersatz für meinen Desktop-PC sein wenn ich nicht zu Hause bin. Heißt, ich brauchs hauptsächlich zum Surfen, soll aber nicht zu lahm sein, wenn ich mal was zocken will.
Preisgrenze ist so bei 1,4 - 1,5k€.
Wichtig ist mir auch eine hohe Auflösung... also 1366x768 zb geht gar nicht...
SSD wär auch schön, würd aber vermutlich den Preisrahmen sprengen...

@YfOrU:
Du hast schon erkannt was ich suche... ;)

YfOrU
2012-02-21, 16:28:24
Das Envy 17 hat übrigens zwei HDDs und damit lässt sich eine problemlos später durch eine SSD ersetzen ;)

N!mrod
2012-02-21, 16:31:25
Jo, das sieht schon sehr gut aus! Werds mir mal vormerken...

AnarchX
2012-02-21, 16:35:19
Der Preis ist selbst mit Rabatt ziemlich überzogen.

Dafür gibt es bereits das aktuelle HP Envy 17: (ohne 3D Panel)
http://geizhals.at/de/716139

Test:
http://www.notebookcheck.com/Test-HP-Envy-17-3D-Notebook-7690M-Anfang-2012.70235.0.html
Das hat wenigstens eine 7690M welche mit einer GT555M vergleichbar ist und ist insgesamt höherwertiger einzuordnen. Da du vermutlich ein ordentliches und leistungsfähiges Multimedia Notebook mit brauchbaren Display suchst würde ich dir das in diesem Preisrahmen eher nahelegen.
Wie ist denn das Display beim Non-3D-Gerät?


Aber wie gesagt, mit Ivy und 28nm GPUs dürfte es gegen Sommer deutlich leistungsstärkere Geräte geben. Eine HD 7870M (HD 7770 @ Desktop), die man wohl in den Geräten deiner Preisklasse finden könnte, ist dann kein so massives Downgrade zu einer 5870.

YfOrU
2012-02-21, 16:59:45
Wie ist denn das Display beim Non-3D-Gerät?

Das in der EU momentan erhältliche 17er (ohne 3D) würde ich auf 250 bis 280cd/m² schätzen. Als Vergleich stand als ich es mir beim Großhändler angeschaut hab nur ein Acer 7750G Plastikbomber mit 1600er Panel in Reichweite. Die Unterschiede waren mehr als deutlich ;)

Liegt damit auch ungefähr im typischen Schnitt. Die 3D Panel sind fast immer zwischen 80 und 100 cd/m² heller. Wer das haben will muss sich aber noch eine Weile gedulden denn dafür gab es noch keinen Termin. Ärgerlich aber so ist das halt denn das Envy 17 ist aufgrund der zwei DisplayPort Anschlüsse für den semi-professionellen Einsatz als kostengünstige und flexible Workstation im Büro durchaus zu gebrauchen.


Aber wie gesagt, mit Ivy und 28nm GPUs dürfte es gegen Sommer deutlich leistungsstärkere Geräte geben. Eine HD 7870M (HD 7770 @ Desktop), die man wohl in den Geräten deiner Preisklasse finden könnte, ist dann kein so massives Downgrade zu einer 5870.

Wer warten kann bekommt hier auf jeden Fall deutlich mehr fürs Geld. Vor allen GPU Leistung. Der Haken ist aber das daraus inkl. Verfügbarkeit eines gewünschten Modells in Europa auch schnell mal September/Oktober werden kann.

TB1333
2012-02-21, 17:36:08
Das Envy 17 hat übrigens zwei HDDs und damit lässt sich eine problemlos später durch eine SSD ersetzen ;)

Genau. Würde auch auf jeden Fall ein Notebook mit 2 HDD-Plätzen nehmen.

Hab ich zum Glück auch getan - damals aber zufällig - heute bin ich froh darüber. So konnte ich problemlos eine SSD nachrüsten und habe trotzdem noch genügend Speicherplatz auf der zweiten Festplatte parat.

Gastup²
2012-02-21, 18:23:10
Weiß jemand was vom chiliGREEN Mobilitas OZ0806 ab €1295,--
http://geizhals.at/de/700839
http://www.chiligreen.com/shop/configurator.asp?serie=411&id=11742
zu halten ist?
Kenn die Marke nicht...

YfOrU
2012-02-21, 18:33:05
Das ist im Original von MSI (GT780R bzw. GX780R). Gibt es ebenfalls mit 560M von Medion als ERAZER X7813 bzw. mit 570M als XMG P711 von Schenker (mysn.de) und als Fragbook von Deviltech.

Testbericht:
http://www.notebookjournal.de/tests/laptop-review-schenker-notebook-xmg-p711-intel-core-i7-gtx-570m-nkrt-1578-1578

Highend Gaming Notebook -> warten. Sowas jetzt zu kaufen ist die reinste Geldvernichtung denn die aktuell und in naher Zukunft erscheinenden 28nm GPUs werden genau hier die doppelte Leistung ermöglichen. Bei Notebooks bewegt sich seit Jahren bei der 3D Leistung kaum mehr etwas vorwärts denn hier limitiert die 40nm Fertigung seit Ewigkeiten (und das Design der Notebooks setzt bei der möglichen Verlustleistung im Gegensatz zum Desktop ganz klare Grenzen).

Bei diesen Produkten (konfigurierbare Gaming Notebooks) sind neue GPUs auch wesentlich früher verfügbar als bei den klassichen Modellen wie von HP oder Dell.

Gastup²
2012-02-21, 19:39:26
Nein, das muss ein Barbone von Clevo sein, die liefern sie auch u.a. an MSI

Undertaker
2012-02-21, 19:47:29
Clevo, Compal & Co. bauen für fast alle großen und kleinen Hersteller einen Großteil der Gehäuse... Sicher nicht unwahrscheinlich, dass das auch in dem Fall so ist.

YfOrU
2012-02-22, 00:07:16
Nein, das muss ein Barbone von Clevo sein, die liefern sie auch u.a. an MSI

Beide (MSI und Clevo) sind ODMs wobei Clevo im Vergleich gerade zu mickrig ist und praktisch nur Notebooks im Portfolio hat. Das hier genannte Barebone kommt allerdings definitiv aus der Produktion von MSI und nicht von Clevo wie beispielsweise das Schenker XMG P701 (Clevo P170HM).

Siehe auch:
http://www.clevo.com.tw/en/products/item.asp?procatalogID=4
http://www.msi-computer.de/product/nb/#/?sk=Gaming%20Serie
Da gibt es keine Übereinstimmungen ;)

Andersherum kommt zum Beispiel wie sehr viele Medion Produkte auch das AKOYA E2312 aus der Produktion von MSI: Wind Netbook U270

Gastup²
2012-02-22, 00:43:14
Beide (MSI und Clevo) sind ODMs wobei Clevo im Vergleich gerade zu mickrig ist und praktisch nur Notebooks im Portfolio hat. Das hier genannte Barebone kommt allerdings definitiv aus der Produktion von MSI und nicht von Clevo wie beispielsweise das Schenker XMG P701 (Clevo P170HM).

Siehe auch:
http://www.clevo.com.tw/en/products/item.asp?procatalogID=4
http://www.msi-computer.de/product/nb/#/?sk=Gaming%20Serie
Da gibt es keine Übereinstimmungen ;)

Andersherum kommt zum Beispiel wie sehr viele Medion Produkte auch das AKOYA E2312 aus der Produktion von MSI: Wind Netbook U270
Clevo hat selbstverständlich nicht alles online, was sie produzieren... ;)
Info:
Meet Clevo, the 'real' maker of ultimate gaming laptops of today's world. 'Real maker'-- Confused?? Well Clevo is Taiwanese giant which essentially is an ODM (Original Device Manufacturer) company like Compal and Quanta ( Refer to this article if you want to know more about ODMs). These are the guys who actually manufactures the complete laptop from scratch and then pass them on to other companies where the laptops are re-branded and finally sold to customers. So chances are that the M-Techs, WidowPCs, Falcons you own / will be owning in near future (-- this is optimism !!) may actually be a re-christened Clevo.
http://digitizor.com/2009/02/22/worlds-best-laptops-part-4/

ODMs Quanta, Compal, Clevo, Wistron, Arima, Inventec sind die Großen in Taiwan/China

YfOrU
2012-02-22, 08:48:30
Das untermauert in keinster Weise deine Aussage. Mir ist bewusst was ein ODM ist und wer als solcher am Markt auftritt.

MSI Gaming Notebook als original MSI Brand und Whitebook Barebone:
http://www.rkcomputer.net/rkcnotebooks/index.php?l=product_list&c=4

+GT780DX-406US (MSI)
+MS-1761-004 (RK)

Die SKU gehört zu MSI und zwar deren ODM Bereich:
-> http://www.msiwhitebook.com/product_spec.asp?model=MS-1761-ID1

Das Produkt kommt somit definitiv aus der Fertigung von Micro-Star International und nicht von Clevo, Compal oder einem anderen ODM.

N!mrod
2012-02-22, 09:48:30
Macht euch das woanders aus, danke! :P

Gastup²
2012-02-22, 11:00:57
Macht euch das woanders aus, danke! :P

Aber hallo!
Weiß jemand was vom chiliGREEN Mobilitas OZ0806 ab €1295,--
http://geizhals.at/de/700839
http://www.chiligreen.com/shop/configurator.asp?serie=411&id=11742
zu halten ist?
Kenn die Marke nicht...
Es ging um diesen Laptop!
Das war zweckdienlich, dessen Hintergründe zu erörtern ;)

Gast
2012-02-22, 11:34:53
Einen fremden einfach zu kapern und das Thema dann auszubreiten hilft dem TS genau wo und wie?
Mach einen Thread auf wenn du über dein NB diskutieren willst und lass damit fremde Threads in Ruhe.

Das kannst du bei einem alten Thread machen der nicht mehr aktuell ist, aber nicht wie hier.

N!mrod
2012-06-01, 07:36:39
So, hab ein paar Monate gewartet...
Gibts schon was neues, oder soll es das Envy werden?

Spasstiger
2012-06-01, 09:57:24
Intel Ivy Bridge (i7-3xxxQM) und Nvidia Kepler (GT 640M, GT 650M, GTX 660M) sollten mittlerweile bei einem neuen Notebook über 1000€ drin sein, das auch zum Zocken genutzt wird.

Haarmann
2012-06-01, 10:00:39
N!mrod

Gibt ev bald nen neues Envy wo ich auch schon darauf warte

Spasstiger

Damit reisst auch keine Bäume aus auf nem FullHD Panel - meine 560M ist in der Währung - schon bei älteren CoD Shootern ist es sehr eng.

Spasstiger
2012-06-01, 10:04:41
Das Asus G55VW (S1020V) hab ich bei einer Suche auch gerade gefunden, hier ein norwegischer Test: http://translate.google.de/translate?sl=no&tl=de&js=n&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.klikk.no%2Fteknologi%2Fdata%2Farticle759151.ece&act=url.
Intel Core i7-3610QM, GeForce GTX 660M (GDDR5), 8 GiB RAM, entspiegeltes 15,6"-FullHD-Panel (1920x1080 Pixel). Mit 3,8 kg und 51 mm Höhe allerdings ein ziemlich wuchtiges Gerät. Bei Geizhals ist es mit dieser Ausstattung ab 1400€ bei sofortiger Verfügbarkeit gelistet: http://geizhals.de/760853.

Spasstiger

Damit reisst auch keine Bäume aus auf nem FullHD Panel - meine 560M ist in der Währung - schon bei älteren CoD Shootern ist es sehr eng.
Die GTX 660M ist schon ziemlich anständig mit ihren 384 SPs und dem Turbotakt von 950 MHz aufwärts. Im 3DMark 11 rund 25% schneller als die GTX 560M.

/EDIT: Bei Geizhals wird auch ein deutscher Test zu dem Asus verlinkt: http://www.notebookcheck.com/Test-Asus-G55VW-S1073V-Notebook.75112.0.html. Da sehe ich gerade, dass Nvidia Optimus nicht unterstützt wird und die Intel HD 4000 nicht zum Einsatz kommt. Das Display gehört zu den Besseren am Markt, ist dank Entspiegelung und hoher max. Helligkeit auf jeden Fall auch im Freien einsetzbar.

ux-3
2012-06-01, 10:37:10
Auf deinen Titel hin muss die Antwort pauschal nein lauten. Bei einem Notebook ist designbedingt der Preis für die Leistung sehr hoch.

Diese Aussage gilt insbesondere für Notebooks, die speziell zum Gamen im vierstelligen Bereich angesiedelt sind.

Spasstiger
2012-06-01, 13:30:33
Noch eine Alternative im Test bei Computerbase: One M56-2O (http://www.computerbase.de/artikel/notebooks/2012/test-one-m56-2o-mit-nvidia-gt-650m/).
Core i7-3610QM, GeForce GT 650M (GDDR5), 8 GiB RAM, mattes 15,6"-FullHD-Display. Das Display ist vergleichbar mit dem im Asus G55VW und gehört ebenfalls zur gehobenen Kategorie. Außerdem ist neben der HDD noch eine 60 GB große SSD verbaut!
Mit 2,4 kg und einer Höhe von 37,6 mm auf jeden Fall deutlich handlicher als das Asus, auch wenn die Akkulaufzeit unter dem kleineren Akku etwas leidet. Die verbaute GT 650M mit GDDR5-Speicher ist von der Performance her immer noch knapp über der GTX 560M anzusiedeln. In der getesteten Konfiguration kostet das Gerät ab 1070€, was ich im Vergleich recht günstig finde (man bedenke das gute Display, die SSD und den Quad-Core-Prozessor).

P.S.: Klavierlackrahmen zum matten Display beim One. Shame on you. ;) Und zur Spieletauglichkeit der mittleren Kepler-Grafiklösungen wollte ich noch sagen, dass man auf den 15,6"-FullHD-Panels auch getrost in nicht-nativer Auflösung zocken kann, die minimale Unschärfe stört kaum bis gar nicht. Insbesondere, wenn man Antialiasing zuschaltet. 1366x768 mit 4xAA ist oft deutlich performanter als 1920x1080 ohne AA, siehe den CB-Test, z.B. 37 fps vs. 26 fps in Battlefield BC2.

Haarmann
2012-06-01, 14:24:00
Spasstiger

Ich besitze ein G53 mit mattem FHD Panel und der 560M - die hat nur 192 Shader mit doppeltem Takt statt 384 mit einfachem Takt. Da fällt wohl noch so mancher auf die nun höheren Shaderzahlen rein.

Aufm Desktop würde Dir auch keiner ne 550er empfehlen für nen FHD Monitor - aber sogar die wär schneller ;).

Spasstiger
2012-06-01, 14:28:56
Ich besitze ein G53 mit mattem FHD Panel und der 560M - die hat nur 192 Shader mit doppeltem Takt statt 384 mit einfachem Takt. Da fällt wohl noch so mancher auf die nun höheren Shaderzahlen rein.
Dank Turbo kommt beim GK107 schon mehr Performance rum als beim GF116, die GTX 660M taktet in der Praxis meist um 950 MHz rum. Meine obigen Aussagen beziehen sich stets auf Benchmarks in den verlinkten Tests und nicht auf die Specs.

Ich halte eine GT 650M GDDR5 oder eine GTX 660M für den besten Kompromiss in einem Allround-Notebook mit FullHD-Panel. Und wie schon oben ergänzt, kann man bei der Pixeldichte auch in nicht-nativer Auflösung zocken, ohne gleich Augenkrebs zu bekommen. Zudem sind die mobilen High-End-Lösungen von Nvidia im Moment alles Gurken (GTX 680M = halber GK104 mit trotzdem 100 Watt TDP, der Rest ist noch Fermi).

P.S.: Die GeForce GTX 660M ist schon die schnellste aktuell verfügbare Mobil-Grafiklösung von Nvidia nach der GTX 580M (bzw. GeForce GTX 675M, was ja dasselbe ist) und der GTX 670M. Und die GTX 670M wiederum ist nur minimal schneller als die GTX 660M (braucht aber doppelt soviel Saft).

Undertaker
2012-06-01, 14:33:11
Auf dem GDDR5 muss man bei der GT 650M gar nicht herumreiten. Die DDR3-Version der Karte taktet ein gutes Stück höher und liefert wohl die exakt identische Leistung - mal minimal mehr, mal etwas weniger, aber im Mittel kein Unterschied. Kepler scheint ziemlich effizient mit seiner Bandbreite umzugehen, 128 Bit + DDR3 hatte bei den 40nm Chips von AMD und Nvidia sehr viel stärkere Einbußen zur Folge (siehe z.B. 6850M DDR3 - nur so schnell wie eine 6770M GDDR5).

Spasstiger
2012-06-01, 15:11:28
Stimmt, die DDR3-Version der GeForce GT 650M ist nicht langsamer als die GDDR5-Version. Liegt neben dem höheren GPU-Takt vielleicht auch am größeren Turbospielraum bei gleicher TDP, DDR3-Speicher ist ja schon deutlich genügsamer als GDDR5-Speicher (logisch, bei nur halber Bandbreite).

Ich würde bei der Wahl des Notebooks noch auf funktionierendes Optimus achten. Ist ja schade, wenn die Intel HD 4000 im Prozessor ungenutzt bleibt und die Akkulaufzeit sich im 2D- und Videobetrieb unnötig reduziert.

Nochmal zusammengeasst:

Intel Ivy Bridge Quad-Core (z.B. i7-3610QM) + Kepler-Grafik (GT 640M, GT 650M, GTX 660M) mit Optimus :up:
Intel Sandy Bridge (i7-2xxxxM), Fermi-Grafik (GT/X 5xxM, GT 630M, GTX 670M, GTX 675M) :down:

N!mrod
2012-06-03, 16:28:54
und das passende Notebook dazu wäre? ;)

Spasstiger
2012-06-03, 19:50:22
Wie schon oben erwähnt, wäre imo das One M56-2O (http://www.computerbase.de/artikel/notebooks/2012/test-one-m56-2o-mit-nvidia-gt-650m/) eine Möglichkeit. Ivy Bridge Quadcore, Kepler-Grafik, matter Full-HD-Screen, anständige Tastatur, einigermaßen handlich (2,4 kg, max. 38 mm hoch).
Nachteilig sind der kleine 6-Zellen-Akku (nur 3,5 Stunden Akkulaufzeit) und das mangelhafte Touchpad.

N!mrod
2012-06-03, 23:13:31
Die gibts nur direkt bei One selber, oder?

Haarmann
2012-06-03, 23:49:34
Spasstiger

TDP... ned relevant, wenn das Gerät eine Lüftung für CPU und GPU hat. Dann ist zu oft fertig mit Turbo.

Vergessen viele Leute - und ich würde, wenn ich ehrlich bin, das Gerät gerne probehören. Das G53 mag nicht ein DZug sein, aber wenigstens flüsterleise - das ist geil.

Bringt ja nix, wenn die Kiste 5 Minuten rennt, dann pennt... weil zu heiss.

N!mrod
2012-06-04, 01:14:08
@Spasstiger:
Hmm ich weiß nicht, ich hab den Test auf CB gelesen, und da seh ich sehr viele Kommentare von Usern die von One dringend abraten...

Der einzige Grund warum du vom Asus abrätst ist, weil nicht auf die integrierte Grafik umgeschalten werden kann oder? Eigentlich stört mich das aber nicht, da das NB größtenteils eh immer an der Dose hängt... Super find ich, dass das Teil so kühl ist...

Was ist eigentlich schon Schenker zu halten? Hab mir was zusammengestellt...
http://img6.imagebanana.com/img/vcufhgva/schenker.png

Spasstiger
2012-06-04, 01:32:36
Gegen das Asus spricht aus meiner Sicht vor allem das hohe Gewicht und das voluminöse Gehäuse. Und natürlich ist es 300€ teurer als das One und auch nicht mit einer SSD ausgestattet. Dafür halt größerer Akku, gutes Kühlsystem und schnellere Grafikkarte. Dass beim Asus kein Optimus vorhanden ist, ist natürlich auch nicht schön, aber je nach Nutzungsgewohnheit verschmerzbar. Zumal das Asus auch ohne Optimus eine deutlich längere Akkulaufzeit hat als das One.

Die Ausstattung von dem Schenker liest sich ja erstmal fast identisch zum One, bei 200€ Mehrkosten sollte man sich in Tests informieren, ob der Aufpreis lohnt.

N!mrod
2012-06-06, 14:51:21
Hab mir das Asus bestellt, ich melde mich wie ich zufrieden bin! :)

Spasstiger
2012-06-06, 15:11:09
Ich bin auf deinen Erfahrungsbericht gespannt. Das Asus ist fürs Gelds imo attraktiver als das Dell XPS aus deinem Startposting vom Februar, vor allem wegen der deutlich potenteren Grafikkarte.
Trotzdem finde ich 1400€ für ein Desktop-Replacement recht heftig. ;)

N!mrod
2012-06-06, 16:13:01
Ich bin auf deinen Erfahrungsbericht gespannt. Das Asus ist fürs Gelds imo attraktiver als das Dell XPS aus deinem Startposting vom Februar, vor allem wegen der deutlich potenteren Grafikkarte.
Trotzdem finde ich 1400€ für ein Desktop-Replacement recht heftig. ;)

Naja ich weiß, aber man gönnt sich ja sonst nichts... ;)

N!mrod
2012-09-20, 07:39:49
ums kurz zu haltn: bin sehr zufrieden, und die kühllösung ist weltklasse!!