Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Diskussion zu: Erste Benchmarks zur Grafikperformance von Ivy Bridge
Leonidas
2012-02-22, 20:58:06
Link zur News:
http://www.3dcenter.org/news/erste-benchmarks-zur-grafikperformance-von-ivy-bridge
Man darf aber auch nicht vergessen, dass Intels Version Ivy Bridge deutlich sparsamer zu Werke geht als AMD Trinity. Der i5 3570k ist mit einer TDP von 77 Watt maximal angegeben, da zählt die GPU dazu. Davon ist AMD mit den Powervarianten der Trinity APU mit 100 Watt deutlich entfernt.
30% mehr Stromaufnahme erhöht natürlich auch die Leistungsabgabe, wobei man sagen kann das AMD bei der GPU und Intel bei der CPU Vorteile hat.
Alles in allem, steht Intel bei der Versorgung des Modile Markt besser da und ich denke für mehr ist das Ganze auch nicht gedacht. Da sind 100 Watt deutlich zu viel.
Haben alle Ivy-Bridge CPUs die gleiche GPU an Board, oder unterscheiden die sich noch nach Preislage?
AnarchX
2012-02-22, 21:41:38
Intel HD 2500 und HD 4000 Graphics (http://www.3dcenter.org/artikel/ausblick-auf-intels-ivy-bridge-modelle-taktraten). Für Pentiums und Celeron könnte es wohl wie eine noch weiter abgespeckte Version geben, bzgl. der Features.
Man darf aber auch nicht vergessen, dass Intels Version Ivy Bridge deutlich sparsamer zu Werke geht als AMD Trinity. Der i5 3570k ist mit einer TDP von 77 Watt maximal angegeben, da zählt die GPU dazu. Davon ist AMD mit den Powervarianten der Trinity APU mit 100 Watt deutlich entfernt.
Der A10-5700K mit 65W soll eine 384SPs 760MHz GPU haben (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9163819#post9163819). Das dürfte der HD 4000 deutlich überlegen sein.
Ronny145
2012-02-22, 21:53:23
720p ist nicht völlig ungebräuchlich, im Notebook dominiert die kaum größere 1366x768 Auflösung. Es sieht so aus als wenn Intel den Rückstand halbiert mit der kommenden Generation zu Trinity.
Spasstiger
2012-02-22, 23:55:05
Ich denke nicht, dass der Performancevorteil gegenüber der HD Graphics 3000 mit steigender Auflösung sinkt und würde den Performanceindex der HD 4000 durchaus bei 85% statt 75% ansetzen.
Übrigens haben die Intel HD Graphics 2000/3000 keine 1D-Shadereinheiten. Jede Execution-Unit führt pro Takt 8 MAC-Operationen (multiply accumulate) aus.
Und genauso haben die Radeons keine zighundert VLIW5-Shadereinheiten, aber das Thema hatten wir schonmal.
aufkrawall
2012-02-23, 00:49:18
Mit QuickSync hat Intel abseits der Gaming-Performance einen klaren Vorteil gegenüber AMD, bei IB soll sich ja damit sogar 4k in Hardware dekodieren (und vielleicht auch enkodieren?) lassen.
Im Bereich Video krankt es einfach nach wie vor bei AMD, und ich denke nicht, dass im Bereich der APUs Gaming eine große Rolle spielt.
Gipsel
2012-02-23, 01:41:20
VCE?
Lowkey
2012-02-23, 02:26:52
Man müßte wieder auf den Speicher schauen. Mich interessiert ein Performancevergleich bei DDR3-2133 und einheitlichem, zugeteiltem Speicher.
aufkrawall
2012-02-23, 02:28:54
VCE?
Kann man das denn schon in der Praxis nutzen?
Für QS gibts einen open source-Dekoder, der sehr gut funktionieren soll.
Edit: Sieht ja mal nicht so toll aus:
http://www.semiaccurate.com/forums/showthread.php?p=153476
Das typische AMD Software-Gemurkse halt. :(
Wenn sie auch keine Software als OS bereit stellen wie Intel oder Nvidia (ich befürchte es...), kann man das mit einer breit aufgestellen Software-Unterstützung vergessen, oder man darf Programme mit zweifelhaftem Nutzen für teures Geld kaufen.
Label
2012-02-23, 05:25:55
in oberer Tabelle tauschen(?):
Intel HD Graphics 4000 = DirectX 11
Intel HD Graphics 3000 = DirectX 10.1
Leonidas
2012-02-23, 07:17:06
Gefixt.
720p ist nicht völlig ungebräuchlich, im Notebook dominiert die kaum größere 1366x768 Auflösung.
Da hast Du wohl Recht, das hätte ich beachten sollen.
AMD VCE ist Teil der UVD der 3.Generation und soll auf Höhe der QS Technologie von Intel sein, also Decodierung in Echtzeit mit bis zu 60hz. Die Einheit passt sich dabei selbsständig an die benötigte Leistungabgabe an.
Im Multi Hybrid Modus der VCE, der nur den größeren Grafikkartenmodellen vorbehalten sein soll, sind sogar gleichzeitige HD+SD, HD+HD Ausgaben auf eventuelle unterschiedlichen Bildschirmstandorten möglich (Büro+Wohnzimmer oder so).
Genau da wird der Wurm sitzen, bei Trinity APU's, der MultiHybridmodus ist den größeren Neuerscheinigen vorbehalten, die VLIW4 Architektur der Trinity APU stütz sich auf die 2. Generation der AMD UVD die kein MVC, Mpeg4/Divx und Dualstraem HD+HD unterstützt. Intel hat hier deutliche Vorteile.
In Funktion hat die VCE von AMD aber offiziell noch niemand gesehen, weil derzeit keine Software verfügbar ist die das unterstützt bzw. betreibt.
Wieso kann Intel eigentlich sein Dings so verdammt hoch takten und AMD nicht?
Werden diese Intel-GPUs OpenCL unterstützen?
AnarchX
2012-02-23, 18:04:07
Die Intel IGPs haben ein relativ schmales Design: TMUs, ROPs und ALUs sind relativ einfach ausgelegt, was die Taktbarkeit begünstigt.
Ivy Bridge soll OpenCL unterstützen.
Gipsel
2012-02-23, 21:13:37
AMD VCE ist Teil der UVD der 3.Generation und soll auf Höhe der QS Technologie von Intel sein, also Decodierung in Echtzeit mit bis zu 60hz. Die Einheit passt sich dabei selbsständig an die benötigte Leistungabgabe an.
Im Multi Hybrid Modus der VCE, der nur den größeren Grafikkartenmodellen vorbehalten sein soll, sind sogar gleichzeitige HD+SD, HD+HD Ausgaben auf eventuelle unterschiedlichen Bildschirmstandorten möglich (Büro+Wohnzimmer oder so).
Genau da wird der Wurm sitzen, bei Trinity APU's, der MultiHybridmodus ist den größeren Neuerscheinigen vorbehalten, die VLIW4 Architektur der Trinity APU stütz sich auf die 2. Generation der AMD UVD die kein MVC, Mpeg4/Divx und Dualstraem HD+HD unterstützt. Intel hat hier deutliche Vorteile.Selbst Llano hat schon wie auch Trinity UVD3 an Board (Trinity bekommt nur die VCE zusätzlich) und kann damit MVC und MPEG4/DivX. DualStream ging sogar schon mit UVD2 (HD+SD). Das UVD- und VCE-Zeugs ist sowohl voneinander als auch vom genau benutzten Shadercore erstmal unabhängig (der entscheidet vielleicht über die Auswahlmöglichkeiten beim shaderbasierten Postprocessing oder die Geschwindigkeit/Möglichkeit beim VCE-Hybridmodus).
In Funktion hat die VCE von AMD aber offiziell noch niemand gesehen, weil derzeit keine Software verfügbar ist die das unterstützt bzw. betreibt.Das stimmt allerdings.
Selbst Llano hat schon wie auch Trinity UVD3 an Board (Trinity bekommt nur die VCE zusätzlich) und kann damit MVC und MPEG4/DivX. DualStream ging sogar schon mit UVD2 (HD+SD). Das UVD- und VCE-Zeugs ist sowohl voneinander als auch vom genau benutzten Shadercore erstmal unabhängig (der entscheidet vielleicht über die Auswahlmöglichkeiten beim shaderbasierten Postprocessing oder die Geschwindigkeit/Möglichkeit beim VCE-Hybridmodus).
Naja doch, aber nicht mit den neuen Featuren, die sollen der HD7xxx Serie vorbehalten bleiben. Eigentlich ist Trinity doch ein K10 Propuos mit einer HD5570, was AMD da immer fürn Zeugs hinschreibt von wegen HD6xxx und HD7xxx steht doch auf einen anderen Blatt, die GPU ist eindeutig auf HD5570 Basis, jetzt im 4VLIW Design.
Ich dachte VCE ist Teil der UVD, so wurde es jedenfalls vorgestellt?
Gipsel
2012-02-24, 00:39:32
Nee, Trinity hat Piledriver-Kerne (Bulldozer-Derivat) und einen VLIW4-GPU-Teil (6 SIMD-Engines wie Turks, aber VLIW4 statt VLIW5). Und UVD3 auf Trinity ist ziemlich identisch zu UVD3 auf den 7000er-Karten. VCE haben auch beide. Llano (VLIW5-GPU, 5 SIMD-Engines wie Redwood) hatte auch schon UVD3 mit MVC/MPEG4/DivX-Support, nur eben ohne VCE.
Die oben (von Dir?) behaupteten Beziehungen stimmen einfach nicht.
AnarchX
2012-02-24, 10:04:22
Vielleicht hat ja Trinity auch einen Gen9-Tessellator?
Nee, Trinity hat Piledriver-Kerne (Bulldozer-Derivat) und einen VLIW4-GPU-Teil (6 SIMD-Engines wie Turks, aber VLIW4 statt VLIW5). Und UVD3 auf Trinity ist ziemlich identisch zu UVD3 auf den 7000er-Karten. VCE haben auch beide. Llano (VLIW5-GPU, 5 SIMD-Engines wie Redwood) hatte auch schon UVD3 mit MVC/MPEG4/DivX-Support, nur eben ohne VCE.
Die oben (von Dir?) behaupteten Beziehungen stimmen einfach nicht.
Ja, hab den Fehler bemerkt, bezog sich auf Liano, die Trinity kommen ja erst ab Mitte des Jahres von A10 5800K bis A4 5300.
Die alten Liano basieren auf dem was weiter oben steht. K10 Derivat mit HD5770 Kern. Stimmt...Danke für die Richtigstellung.
Trotzdem soll der Vollausbau VCE HBM irgendwie den größeren Modellen vorbehalten sein, na mal sehen.
Gipsel
2012-02-24, 14:21:01
Trotzdem soll der Vollausbau VCE HBM irgendwie den größeren Modellen vorbehalten sein, na mal sehen.Der VCE-Hybridmodus ist das Einzige, was bei Trinity vielleicht fehlt. Alles andere (außer eben VCE) von Dir Aufgeführte können auch schon Llanos.
Egal, hier sollte es um Ivybridge gehen, nicht um die UVD-Fähigkeiten von Llano.
Gut da steigen wir wieder ein und ich behaupte, die QS Technologie ist AMD's Pedant UVD 3.0 überlegen, was die Leistungsaufnahme bei Abarbeitung von Aufträgen (Encodieren etc.) betrifft. Da AMD hier nur Modi in die UVD 3.0 einpflegt bzw. ggf. VCE ermöglicht, kann das nicht anders ausfallen, da Test dazu schon bestätigen, das es so ist.
Ivybridge hat eben doch Vorteile. Aber warum?
Natürlich weil die APU's grundsätzlich andere Nutzergebiete abdecken, bzw. ansprechen.
Intel...Büro PC mit erhöhter Multimedianutzung etc.
AMD...Büro PC für Gelegenheitsspieler (CF mit Graka ist ja noch möglich, schlecht dabei: Mikroruckler, trotzdem kann man die Grafikleistung mit wenig aufwand und kosten fast verdoppeln)
Deshalb sind die APU's auch unterschiedlich ausgestattet. Bin gespannt was die dan wirklich an Saft verbraten.
Gipsel
2012-02-24, 19:06:58
Wenn Du das shaderbasierte Postprocessing ausmachst (wodurch es aber besser aussieht als bei Intel), sehe ich nicht, wieso das bei AMD wesentlich mehr Strom benötigen sollte, ist doch dann komplett fixed function.
Und wie gut das bei Encoding funktioniert (full mode wird ja wohl bei Trinity auf jeden Fall gehen und Intels QuickSync ist von der Funktionalität im Prinzip wohl auch nur äquivalent zum full mode), wissen wir im Moment schlicht noch nicht. Kann sein das das langsamer ist oder ähnlich schnell, kann sein daß das mehr Strom verbraucht oder aber auch gleich oder weniger (vielleicht, wenn es gleichzeitig langsamer ist). Keine Ahnung.
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