Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Audio CD in MP3 - Windows Media Player ausreichend oder erhebliche Qualitätsunter...?
msilver
2012-03-22, 07:24:20
hi,
der mediaplayer ist immer installiert, ich nutze ihn ansich nicht (foobar), aber ab und an will ich dann doch ein schmuckstück meiner cd sammlung mal konvertieren. gibt es erhebliche unterschiede zu programmen wie den audiograbber?
lg
maik
NaseWeiss
2012-03-22, 09:58:35
Für nen MP3 Player sicher ausreichend, da man dies doch schnell wiederholen kann, sollte sich doch ein Fehler eingeschlichen haben.
Zur Archivierung und Sicherung empfehle ich dir Exact Audio Copy: http://www.exactaudiocopy.de
download: http://www.pcwelt.de/downloads/Exact-Audio-Copy-559739.html
Damit lassen sich Lesefehler vermeiden und 1 zu 1 Kopien, sowie saubere MP3 (oder anderes Format) erstellen.
xxMuahdibxx
2012-03-22, 10:06:00
Die Qualität richtet sich nach der Aufnahmeeinstellung ... das eine 128 kbit MP3 schlechter klingt als eine 320 Kbit sollte man nicht ausser Acht lassen .
1:1 Kopie wirst mit einer MP3 eh nicht haben denn es ist ja ein Komprimierungsverfahren .
Rolsch
2012-03-22, 16:09:46
++Komfortabel und schnell
+Lossless Format möglich
- Fraunhofer Mp3 Codec, soll schlechter sein als Lame. Ob man das hört muss man selber rausfinden, für mich ist auch WMP MP3 transparent zum Original.
WMP liest die CD via Accurate Stream, d.h. es hängt vom Laufwerk ab wie nahe am Original die Kopie wird. Andere Programme bieten da mehr Möglichkeiten, was aber nicht immer die Mühe wert sein muss. (Vereinfacht gesagt: Bei Audio CD gibt es keine Prüfsummen um Fehler zu erkennen, manche Programme lesen einfach mehrfach und gehen davon aus das identische Resultate 100% sind, muss aber nicht unbedingt sein.)
Die verschiedenen MP3-Encoder unterscheiden sich in der erreichbaren Qualität pro Bitrate. Mit dem Frauenhofer-Encoder im WMP10 hat man aber nicht den allerschlechtesten. Siehe http://listening-tests.hydrogenaudio.org/sebastian/mp3-128-1/results.htm
128 kbit/s wär mir persönlich zu knapp (da gibt es Tracks die wahrnehmbare Fehler provozieren - sieht man in dem Test an Ergebnissen kleiner 5), ich nehme meist 160-192.
NaseWeiss
2012-03-22, 18:12:59
1:1 Kopie wirst mit einer MP3 eh nicht haben denn es ist ja ein Komprimierungsverfahren .
Hab ich auch nicht geschrieben :rolleyes:
Jedoch lassen sich mit 320Bit (und brauchbarem Codec) Ergebnisse erzielen, welche sich nur noch im Studio und mit geschultem Gehör (Musiker oder der Gleichen) vom Original akustisch unterscheiden lassen, sofern das umzuwandelnde Material dem Original entspricht (1 zu 1 Kopie ohne Lesefehler). Lesefehler sind oft die gravierendste Form von bescheidener Qualität.
Edit: bedenken muß man auch, daß auch ein Original von einer CD "beschnitten" ist, alles oberhalb 20K Herz, sowie unterhalb 20 Herz fehlt.
Nach unten gibt bei der Audio-CD keine Begrenzung der Frequenzen, nach oben ist bei 22050Hz Schluss.
NaseWeiss
2012-03-22, 19:41:12
Nach unten gibt bei der Audio-CD keine Begrenzung der Frequenzen, nach oben ist bei 22050Hz Schluss.
Nö :rolleyes:
Was nö? Gehts noch unpräziser?
NaseWeiss
2012-03-22, 20:08:08
http://de.wikipedia.org/wiki/Compact_Disc_Digital_Audio
Okay, alles unterhalb 5Hz wird abgeschnitten... Ändert nix am beschnitten sein, weil der Kosten/Nutzen-Faktor nicht im Verhältnis des benötigten Speichers stünde (zumindest Anno dazumal)...
Wäre deine Aufgabe gewesen ;)
Der deutsche Artikel ist falsch.
Es gibt keine untere Begrenzung der Frequenzen und nach oben ist erst bei 22050kHz Schluss.
NaseWeiss
2012-03-22, 20:18:27
Na dann...... Garstiger Gast :P gehts präziser???????????????????????????????????????????????????????
In wiefern? Linke Spalte, englische Sprache oder hier (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Book_%28CD_standard%29) klicken. ;)
Mehr Beschränkungen als dort erwähnt gibts nicht. Wenn jemand Töne mit 1Hz auf eine Audio-Cd packen möchte, dann entspricht dies dem Red Book(Standard)'.
NaseWeiss
2012-03-22, 20:36:26
Na dann ist wohl eher die englische unpräzise, weil (für die meißten) nicht hörbare Frequenzen abgeschnitten werden, um Speicherplatz zu sparen ;) Diese erzeugen die gleiche Datenmenge, wie Frequenzen welche für Menschen wahrnehmbar sind ;)
Da die Daten auf einer Audio-CD unkomprimiert gespeichert sind, spart man durch wegschneiden unhörbarer Frequenzen genau 0 Speicherplatz.
Fertig?
NaseWeiss
2012-03-22, 21:11:50
Da die Daten auf einer Audio-CD unkomprimiert gespeichert sind, spart man durch wegschneiden unhörbarer Frequenzen genau 0 Speicherplatz.
Fertig?
Genau das ist der Grund, warum ne CD beschnitten ist, und bei gleicher Frequenz immer 74 Minuten auf ne ("normale") CD gehen... Es gibt kein Unterschied bei gleicher Abtastrate und gleichem Frequenzspektrum.
Da interessiert es nicht, ob in den Daten nur Rauschen zwischen 1000 und 1010Hz vor herrscht oder alle 10MS das komplett zur Verfügung stehende Frequenzspektrum ausgelastet wird. Hier wird die kBandbreite (5-20000Hz) mit oder ohne verwertbarem Inhalt gespeichert, welches immer die gleiche Anzahl an Daten verursacht.
Daher hat ein Lied auf ner CD mit 3,21 Min immer die gleiche Datenmenge, ob es nun 3,12 Min unhörbare Stille abbildet oder den fetzigsten Sound der letzten 50 Jahre zusammengewürfelt beinhaltet...
Verwechsle das CD-Format nicht mit nem Komprimierformat wie zB. MP3, diese setzen nämlich genau an diesem Punkt an ;)
Das Abschneiden von Frequenzen unter 5 Hz wird meistens im Mastering gemacht, diese Frequenzen sind ohnehin nicht mehr als Ton wahrnehmbar.
Eine technische Begrenzung des CD-Formats gibt es diesbezüglich meines Wissens nicht.
@Topic: Wenn's wirklich "wichtig" ist (im Sinne von Archivierung), dann nimm EAC und speichere in einem Lossless-Format. Falls nicht, geht eigentlich auch jedes andere Programm: Solange die MP3-Bitrate nicht zu niedrig ist wird der Durchschnittshörer mit Durchschnittsequipment keinen Unterschied hören.
NaseWeiss
2012-03-22, 21:45:56
Gibt es sehr wohl, weil die Datenmenge IMMER die gleiche ist...
Natürlich ist die Datenrate ist konstant. Trotzdem kann man Frequenzen < 5 Hz kann man in einem 44.1kHz/16bit PCM-Stream kodieren. Die Limitierung gilt nur nach oben hin (22050 Hz).
Um wieviel würde sich die Datenrate ändern wenn man die niedrigen Frequenzen nicht abschneidet? :D
Irgendwie verstehst du es nicht oder du trollst?!
Es gibt keine Begrenzung.
NaseWeiss
2012-03-22, 22:13:41
Natürlich gibts ne Begrenzung nach Standard... Was nicht heißt, daß man auf ne CD auch nur ein Lied mit 3,21 packen kann und trotzdem den komplett zur Verfügung stehenden Speicherbereich ausgelastet hat... :rolleyes: Dieser wäre dann aber nicht nach CD-Standard auch noch mit Playern der ersten Generation (Red-Book) abspielbar.
Ich glaube du bist gerade ganz woanders als der Rest des Threads...
Ein 44.1kHz/16bit LPCM-Stream, d.h. konstante Datenrate, kann beliebige Frequenzen bis 22050Hz kodieren. Höhere Frequenzen können nicht kodiert werden, Frequenzen < 5Hz dagegen schon.
Natürlich gibts ne Begrenzung nach Standard.
Zum wiederholten mal, nicht nach unten.
NaseWeiss
2012-03-22, 22:32:49
44KHz bei 16Bit Abtastrate ist CD-Standard, welche nunmal 14xxKBit je Sekunde produziert. Diese ist begrenzt auf max 22xxxHz (Fehlerkorrektur Bits usw. eingerechnet ca 20xxx Hz) und wurde unterhalb 5-20 Hz (früher) beschnitten (um Bandbreite und damit Speicherkapazität zu sparen)
Fakt:
Auch gepresste Audio-CDs nach dem Red-Book-Standard weisen heute zunehmend Spielzeiten über 74 Minuten auf; insbesondere im Bereich der klassischen Musik. Da die Spezifikationen eine maximale Spieldauer bis zum Sektor 79:59.74 (also 360 000 Datensektoren plus Lead-in und Lead-out) zulassen, verletzen diese Audio-CDs nicht das Red Book und dürfen damit das CD-Logo tragen. Von nahezu allen CD-Spielern werden solche CDs problemlos abgespielt.
Die Audio-CD kann Frequenzen bis zu 22,05 kHz speichern, was zugleich der Nyquistfrequenz bei einer Abtastrate von 44,1 kHz entspricht. Die Bitrate beträgt dabei 1411,2 kbps.
NaseWeiss
2012-03-22, 22:41:42
Okay... Nach überfliegen der vorhergehenden Pots, musste ich feststellen, daß ich mich hier dann doch in Bezug auf die unteren Frequenzen verrannt hab, sorry @ Gast :usad:
Mensch, schlaf eine Nacht drüber, morgen sieht das Thema ganz anders aus.
Ist mir auch schon passiert, da hatte ich irgendwie einen Knoten im Hirn. :)
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