[Poll?] Welchen Medien vertraut ihr euer Backup Primär an? [Archiv]

Monkey

2012-05-15, 22:16:59

[X] Optische Speicher.
Nichts geht über eine DVD-RAM.

Mach doch ne Umfarge auf.

Ja genau!

Wir kopieren im Studio gerade und DVD/CD Archiv auf ein Nas von Netgear. Die hälfte der CD´s/DVD´s wird kaum noch richtig gelesen, die andere Hälfte beleget die übrigen Kartons.

Magnetspeicher sind da wesentlich angenehmer, und wenn man mehrere verwendet ist es nicht weniger sicher.

Pinoccio

2012-05-15, 22:18:46

Wir kopieren im Studio gerade und DVD/CD Archiv auf ein Nas von Netgear. Die hälfte der CD´s/DVD´s wird kaum noch richtig gelesen, die andere Hälfte beleget die übrigen Kartons.Deshalb ja DVD-RAM. Normale CDs und DVDs sind da eher nicht geeignet.
Zumal die Preise der Festplatten eh besser sind (erst recht allerdings als bei DVD-RAM). Leider stirbt DVD-RAM als Format.
"Normales" Backup tu ich auch auf eine externe Festplatte.

mfg

schreiber

2012-05-15, 22:25:34

Alles Wichtige passt bei mir auf einen USB-Stick.

Yavion

2012-05-15, 23:49:46

DVD-RAM.
Den Medien vertraue ich allerdings mehr als den Laufwerken. :rolleyes:

Stirling

2012-06-05, 12:05:39

MartinRiggs

2012-06-05, 12:15:10

Magnetfestplatten

FlashBFE

2012-06-05, 12:26:13

Ich habe es mal auch ne Weile mit DVD-RAM probiert. Allerdings sind (waren schon immer) die Teile so langsam, dass ich irgendwann genervt aufgehört habe damit. Ein paar Dokumente mögen da kein Problem sein, aber Fotosammlungen oder sowas kann man damit vergessen. Seit dem: Externe Festplatte. Ob die schon Jahre alten DVD-RAMs überhaupt noch lesbar sind, könnte ich aber spaßeshalber mal testen.

Shink

2012-06-05, 12:30:21

[x] Cloud

Ja, ich bin ein schlechter Mensch und verkaufe meine Seele dem Teufel. Trotzdem: Das ist das einzige Medium, das ich bisher weder durch Unachtsamkeit zerstört (Magnetfestplatten) oder verloren (Flash-Speicher) hab.
Wenn meine Wohnung abfackelt oder ich mich in die Karibik absetzen muss: Neues Laptop, Backup von der Cloud holen, fertig.

Coda

2012-06-05, 12:52:55

Wenn man verschlüsselt in der Cloud speichert (TrueCrypt-Archiv in Google Drive :udevil:) ist das doch sowieso kein Problem.

BgF

2012-06-05, 13:12:53

Magnetfestplatten und Optische Medien. Vorallem letzteres verwende ich noch häufig, da es einfach billiger und weniger anfällig ist als ne HDD.

Tesseract

2012-06-05, 13:18:42

magnetfestplatten wegen der flexibilität. man kann noch so viel über die langlebigkeit von verschiedenen datenträgern sinnieren, aber die daten immer auf aktuelle datenträger mitnehmen ist langlebiger als alles andere.

da es einfach billiger und weniger anfällig ist als ne HDD.
das halte ich für ein gerücht.

BgF

2012-06-05, 13:27:01

das halte ich für ein gerücht.

Ich zahl für 50x4,7gb 14€.
Und das Rohlinge robuster sind als Festplatten muss ich wohl nicht mit einem Beispiel unterlegen.

Tesseract

2012-06-05, 13:37:36

Ich zahl für 50x4,7gb 14€.
Und das Rohlinge robuster sind als Festplatten muss ich wohl nicht mit einem Beispiel unterlegen.

das sind etwa 60€ pro TB - festplatten kommen in etwa auf das selbe. wenn man sich die günstigsten pro TB raussucht sogar weniger. dazu kommt der mehraufwand an platz und arbeit mit DVDs.
und rohlinge sind nicht robuster als HDDs, es sei denn du hast vor damit fußball zu spielen.

BgF

2012-06-05, 13:46:28

und rohlinge sind nicht robuster als HDDs, es sei denn du hast vor damit fußball zu spielen.

Und wenn ich es vorhabe? Mir kommt es eher darauf an ob ich sie Jahrelang abspeichern kann ohne mir sorgen machen zu müssen ob ich die Daten wieder auslesen kann. Und ja, ich weiß das auch Rohlinge nicht ewig halten, doch damit hatte ich bisher keine Probleme.
Wie auch immer, beides bietet Vor- und Nachteile.

Shink

2012-06-05, 13:53:11

Mir kommt es eher darauf an ob ich sie Jahrelang abspeichern kann ohne mir sorgen machen zu müssen ob ich die Daten wieder auslesen kann.
Hast du da mit Rohlingen tatsächlich bessere Erfahrungen als mit Festplatten?

Ich hab da schon öfters erlebt, dass ich die nicht mehr lesen kann, wenn ich das Laufwerk wechsle.:freak:
Abgesehen davon, dass ich so etwas nicht mehr verbaue, da die Laufwerke in einem mobilen System ohnehin sterben wie die Fliegen.

BgF

2012-06-05, 14:01:51

Hast du da mit Rohlingen tatsächlich bessere Erfahrungen als mit Festplatten?

Habe ich tatsächlich. Ich muss aber zugeben, dass ich zuviele Rohlinge habe um sie einmal durchzutesten. Es sind auch einige dabei die 9 Jahre alt sind. Doch meine "Hauptrohlinge", also auf den ich meine wichtigen Daten gespeichert habe, funtkionieren alle tadellos. Was Festplatten angeht, hatte ich bisher 5 und davon sind 2 verreckt. Okay, eine Festplatte ist mir, aufrund einer Vollbremsung, durch nen halben Bus geflogen. Aber auch sowas kann passieren.

Tesseract

2012-06-05, 14:12:56

Mir kommt es eher darauf an ob ich sie Jahrelang abspeichern kann ohne mir sorgen machen zu müssen ob ich die Daten wieder auslesen kann.
das ist aber keine inhärente eigenschaft von optischen datenträgern - eher im gegenteil. die scheiben kommen aus verschiedenen fertigungsanlagen, werden mit verschiedenen materialien gefertigt und viele davon neigen dazu, sich nach der zeit aufzulösen, selbst wenn sie in der zeit nicht verwendet (mechanisch beansprucht) wurden.
wenn die daten über lange zeit sicher sein sollen braucht es sowieso ein konzept, dass erstens den regelmäßigen austausch (bzw. die kontrolle) der datenträger vorsieht (und das ist sehr schwer mit optischen datenträgern) und zweitens irgendeine form von error-correction/redundanz besitzt.

BgF

2012-06-05, 14:24:39

das ist aber keine inhärente eigenschaft von optischen datenträgern - eher im gegenteil. die scheiben kommen aus verschiedenen fertigungsanlagen, werden mit verschiedenen materialien gefertigt und viele davon neigen dazu, sich nach der zeit aufzulösen, selbst wenn sie in der zeit nicht verwendet (mechanisch beansprucht) wurden.
wenn die daten über lange zeit sicher sein sollen braucht es sowieso ein konzept, dass erstens den regelmäßigen austausch (bzw. die kontrolle) der datenträger vorsieht (und das ist sehr schwer mit optischen datenträgern) und irgendeine form von error-correction/redundanz besitzt.

Und ich würde nicht auf die Idee kommen dir da zu widersprechen. Doch Festplatten haben ebenso, wenn nicht mehr, Möglichkeiten zu versagen. So gesehen, sind beide Speicherarten nicht für langanhaltende Speicherung geeignet.
Die Kontrolle läuft mit ner HDD natürlich schneller und komfortabler ab.
Deshalb schrieb ich ja auch "Wie auch immer, beides bietet Vor- und Nachteile."
Ich benutze ja ebenfalls Festplatten zur Speicherung. Ich würde niemals auf die Idee kommen ne 40gb Bluray-ISO zu splitten und auf 4,7gb Datenträger zu packen. Nicht das ich es welche hätte :anonym:
Doch geben mir Rohlinge ein sichereres Gefühl bei der Speicherung als HDD. Vorallem wenn ich Jahrelang nicht auf diese zugreife.
Vielleicht bin ich auch einfach nur altmodisch.

ENKORE

2012-06-05, 15:05:15

Festplatten, Flash auch, auf Servern ebenfalls. Einiges sogar auf CD/DVD. Bei mir sind wichtige Sachen fast ein dutzend mal gesichert... D:

Mr.Magic

2012-06-05, 15:49:13

Doch geben mir Rohlinge ein sichereres Gefühl bei der Speicherung als HDD. Vorallem wenn ich Jahrelang nicht auf diese zugreife.

Sowas nennt man Selbsttäuschung. Eine Festplatte, die nur rumliegt, nutzt sich nicht ab.
Von ~50 Festplatten im Alter von bis zu 25 Jahren sind mir AFAIR drei kaputtgegangen. Der Rest funktioniert noch.
Optische Medien halten dagegen teilweise nur 5 Jahre, wenn sie nicht direkt Leseschwierigkeiten mit verschiedenen Laufwerken haben.

Ich zahl für 50x4,7gb 14€.

Ich zahlte für 5x2TB HDDs 275€. In Rohlingen kostet dich das 550€. Bekomme ich jetzt einen Keks?

BgF

2012-06-05, 16:00:37

Eine Festplatte, die nur rumliegt, nutzt sich nicht ab.

Das, halte ich für ein Gerücht!

Ich zahlte für 5x2TB HDDs 275€. In Rohlingen kostet dich das 550€. Bekomme ich jetzt einen Keks?

Die günstigste 2TB Festplatte laut Geizhals gibt es für 92€...

Mr.Magic

2012-06-05, 16:04:42

Was soll sich denn bei einem liegenden Metallklotz abnutzen?

Ich habe meine Festplatten vor der Preiserhöhung gekauft. :tongue:

Rente

2012-06-05, 16:11:30

[X] Sicherung auf Magnetfestplatte(n)
[X] Zusätzliche Sicherung der wichtigsten Daten in einem TC-Container im Microsoft Skydrive

Früher hab ich auch auf DVDs (8-10 Jahren) gesichert, alle die ich davon noch in die Hände bekommen habe, waren auch noch lesbar, ich würde darauf aber natürlich trotzdem nicht vertrauen.

Tesseract

2012-06-05, 16:29:28

Was soll sich denn bei einem liegenden Metallklotz abnutzen?
sie kann durchaus nur durch rumliegen die magnetisierung und damit die daten verlieren. allerdings passiert das nicht "mal eben" sondern unter guten bedingungen eher über mehrere jahrzehnte hinweg und spielt dadurch kaum eine rolle.

Frucht-Tiger

2012-06-05, 17:30:41

Hab nur wenige wichtige Daten und die sind auch nicht besonders vertraulich, daher reicht mir die Dropbox und das dadurch entstehende Verteilen auf meine verschiedenen Rechner. Selbst meine Diplomarbeit habe ich fast komplett nur so gesichert/versioniert.

(x) Cloudsync

Cthulhu

2012-06-05, 17:57:54

[x]Externe Festplatte kombiniert mit off-site backup

Täglich ein komplettes system image (inkrementell, sonst dauert das ja ewig) auf eine externe festplatte. Dazu werden die wirklich wichtigen daten zusätzlich nochmal an einen off-site backup provider geschickt (in meinem fall http://rsync.net/, kostet zwar etwas, aber fuer wichtige daten ist das schon ok).

seba86

2012-06-05, 19:39:12

wie kann man noch DVDs nehmen - btw zumindest gepresste CDs scheinen ewig zu halten - unsere ersten AudioCDs von 1992 lassen sich immer noch 1A abspielen

Ich nehme ganz einfach 2 identische Festplatten und lagere sie an unterschiedlichen Orten. Sehr unwahrscheinlich, dass beide zur gleichen Zeit den Geist aufgeben würden (wenn die Außerirdischen nicht mit Magnetwaffen kommen). Aber muss jeden Monat abgleichen, was ne Stunde dauern kann, aber lieber das als das die ganze Arbeit futsch ist.
Ach, 1/10'000stel meiner daten, den Kern gibts noch zusätzlich online neben dem Webspace UND auf USB und auf dem 2. Laptop.
Musste schon ziemlich oft auf Sicherungen zurückgreifen, weil sie iwie immer lösche >.<

Wolfram

2012-06-05, 20:05:05

DVD-RAM. Geschwindigkeit ist allerdings wirklich ätzend...:freak:

Yavion

2012-06-05, 20:06:38

Datensicherung und Optische Medien ist doch ein Widerspruch in sich!
Kein Unternehmen das etwas auf Datensicherheit gibt vertraut dabei auf selbstgebrannte Rohlinge! Nicht umsonst gibt es im Server/Enterprise Bereich Streaming-Laufwerke mit Magnetbändern. Die halten bei trockener Aufbewahrung im besten Fall 15-20 Jahre, dagegen kann sogar eine gepresste DVD bald einpacken. Von den max.3-5 Jahren (eher 1-2) die ein selbstgebrannter Rohling hält red ich lieber garnicht erst.

Das mag ja für das geschilderte Umfeld richtig sein.
Wenn man aber privat Kram für 15-20 Jahre sichern möchte, kann man das genau so gut mit DVD-RAMs tun. Der Vorteil sind die geringen Investitionskosten und die niedrige Kapitalbindung.
Davon abgesehen haben sich optische Medien (DVD-RAM, MOs, WORMS) durchaus als Archivierungsmedien bewährt.
DVD+-RWs sind von dieser Betrachtung allerdings ausgenommen.
Weder Material noch Fehlerkorrekturverfahren sind für Archivierungszwecke geeignet.

Aber wie gesagt: Das Problem ist eher, dass man in 20 Jahren noch ein funktionierendes Laufwerk und ein entsprechendes Interface parat hat. Das betrifft aber Festplatten ganz genau so. Eine funktionierende MFM-Festplatte dürfte einem heute de facto wenig bringen wie ein uralter SCSI Streamer.
Cloud-Storage ist da unter dem Strich vermutlich die zukunftsicherere Lösung. Allerdings gab es selbst bei Google und Amazon schon Datenverluste.
Kleinere Anbieter dürften da nicht gerade zuverlässiger sein. Ausserdem sollte man nicht vergessen, dass man bei Cloud-Lösungen von einer potentiell äußerst anfälligen Infratstruktur abhängig ist.
Es sei denn, man zahlt gehörig drauf und vertraut sich gleich mehreren entsprechend zertifizierten Höchstsicherheitsrechenzentren an.

Mr.Magic

2012-06-05, 20:40:50

Das Problem ist eher, dass man in 20 Jahren noch ein funktionierendes Laufwerk und ein entsprechendes Interface parat hat. Das betrifft aber Festplatten ganz genau so.

Wird USB plötzlich aufgegeben (gibt es seit 1996)? Damit kann man praktisch alles anschließen* (ATAPI, SCSI, SATA...).

*Laufwerksgehäuse/Docks sollte man natürlich beizeiten kaufen und aufheben.

seba86

2012-06-05, 20:41:26

Eine funktionierende MFM-Festplatte dürfte einem heute de facto wenig bringen wie ein uralter SCSI Streamer.

Ooh, das ist nur ein theoretisches Problem. Es gibt IMMER irgendwo alte Teile. Auf neue Mediumart überspielen, fertig. War doch bei den Disketten auch so. war doch bei den IDE zu S-ATA auch so. und wird auch von S-ATA zu XXX auch so sein. Zeit: 1 Tag pro Konvertierung. Angenehmener Nebeneffekt: statt 100 Medien nur noch 1 einziges wegen höherem Speicherplatz

EDIT: Bei ebay gleich spontan reingeschaut, siehe da: 2 funktionierende 1 Euro Controller und auch MFM-Platte ist auch dabei

Wolfram

2012-06-05, 20:56:01

Ooh, das ist nur ein theoretisches Problem. Es gibt IMMER irgendwo alte Teile. Auf neue Mediumart überspielen, fertig. War doch bei den Disketten auch so. war doch bei den IDE zu S-ATA auch so. und wird auch von S-ATA zu XXX auch so sein. Zeit: 1 Tag pro Konvertierung. Angenehmener Nebeneffekt: statt 100 Medien nur noch 1 einziges wegen höherem Speicherplatz

Und entsprechend höheres Risiko eines Totalverlustes.

seba86

2012-06-05, 21:01:41

Deswegen sichere ich ja wenigstens auf 2 Medien, welche jeden Monat gecheckt werden (und die wichtigsten Daten eh noch aufm PC drauf sind) psst
Jeder hat seine eigene Weise. Meine kostet eben jeden Monat Zeit aber das Gefühl das es sicher ist... unbezahlbar ;D

DELIUS

2012-06-05, 21:04:21

Ich bin echt überrascht, das die DVD-RAM noch nicht in Vergessenheit geraten ist.
Hatte das Medium eher als Geheimtipp empfunden. Scheint doch noch beliebt zu sein.

Ganz wichtige Sachen auf DVD-RAM (+ Magnetfestplatten).
Die Masse landet auf mindestens einer zweiten Magnetfestplatte.

Für Porn gibt es keine Backups :cool:!

Laz-Y

2012-06-05, 21:10:37

Früher DVD-RAM - auf Grund der geringen Geschwindigkeit und des geringen Platzes mittlerweile hauptsächlich auf HDD.

seba86

2012-06-05, 21:15:34

Für Porn gibt es keine Backups

das hat mich an was erinnert ;)
und hab nen neuen Thread aufgemacht:

Wieviel sichert ihr? (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=528562)

Dr.Doom

2012-06-05, 21:59:12

Hatstick

2012-06-09, 15:42:29

* kein Backup.

MfG,

Hatstick

Benedikt

2012-06-09, 17:34:23

Scherzkeks. :freak:

Mosher

2012-06-09, 17:59:43

[x] Magnetfestplatten.

Teils aus Bequemlichkeit, teils aus Kostengründen.

Richtig viel zu Backuppen habe ich eh nicht und alle paar Monate mal meine "Downloads und Dokumente"- Partition auf eine herumliegende Platte zu ziehen, kollidiert gerade so nicht mit meiner generellen Backupfaulheit.

Burgard

2012-06-10, 12:23:51

Habe früher auch viel auf optischen Datenträgern gespeichert, aber aus Schaden wird man klug.

Mittlerweile benutzte ich ausschliesslich HDDs im Doppelpack um meine Daten zu schützen und bis jetzt habe ich es nicht bereut.

Krischan

2012-06-10, 17:59:03

[x] magnetische Speichermedien

Optische sind mir zu unsicher und besonders mögen tu ich sie auch nicht.

Weyoun

2012-06-10, 23:39:09

Mehrfachwahl war bei mir nicht möglich. Wähle USB-Sticks für die kleineren Sachen wie aktuelle Dokumente und HDD für das grobe wie komplette Systembackups.

CyLord

2012-06-11, 01:36:35

Velociraptor, aber auch nicht jeden anderen magnetischen Speicher. DVD-RAM ist auch keine Garantie. Da ganz gerne mal das Fehlermanagement von Herstellern ignoriert wird. (LiteON) Ansonsten sind optische Medien schon ein guter Tipp, aber nicht jeden Rohling (kein Lifetec & sonstigen Labelmüll) mit Montagsbrenner verwenden & auch nicht ohne halbwegs ordentliche Scans. Ansonsten kann man auch mit optischen Medien einen guten Datenschutz erreichen, wenn man es richtig macht. Ab & an sollte man aber mal nachsehen.

Soul

2012-06-11, 09:27:35

[x] Magnet speichern auf meinem Raid 5 NAS

Meine 5 Jahre alten CD's / DVD's können nur noch zu 80% gelesen werden bevor die Fehler zu stark zunehmen und das mit dem USB Stick habe ich aufgehört nachdem bei meinem wo das E-Banking drauf war plötzlich nicht mehr funktionierte und somit alle Daten weg waren.

MartinB

2012-06-11, 09:53:03

[x] Magnetfestplatten
[x] Cloud

Große Dinge wie Fotoarchive, Musik, Videos, Programme liegen auf Festplatten. Wichtige Dokumente liegen zusätzlich noch verschlüsselt in der Cloud (Dropbox und Google Drive).

Siegfried

2012-07-05, 23:01:01

wichtige daten alle auf slc ssd

MiamiNice

2012-07-05, 23:37:51

Raid 6 Verbund mit HDs (NAS) + wöchentliche Sicherung des Arrays auf eine externe HD.

schreiber

2012-07-05, 23:40:51

USB Stock mit 4 GB. Rest ist bei diversen Hostern Online gespeichert.

Avalance

2012-07-06, 17:41:50

[x] Magnetfestplatten
- wichtige Daten doppelt bis 3fach gesichert
- Flash Medien (SD/MicroSDHC) einiges

Cloud würde ja Sinn ergeben da dezentral aber irgendwie möchte ich meine Daten nicht dezentral Lagern ;) ausser in Containern

Grüße
aVa

foobi

2012-07-06, 19:27:33

[x] Festplatten

Keine der genannten Optionen bietet sich für die Langzeitsicherung an. Weder DVDs noch Flashspeicher, insbesondere in billigen USB-Sticks, sind für die Ewigkeit gebaut. Festplatten vertragen lange Liegezeiten auch nicht gut, denn die Schmiermittel verlieren ihre Gleiteigenschaft und die Lager fressen sich fest. Nach 5 Jahren im Schrank liegen wird geschätzt jede vierte Festplatte nicht mehr starten. Und vom Cloudspeicher ganz zu schweigen, wer irgendwo Daten hochlädt und nach 5 Jahren wieder darauf zugreifen will, kann nicht sicher davon ausgehen, dass das Konto nich existiert, evtl ist der Anbieter gar ganz verschwunden. (Die Cloud-Option passt aber sowieso nicht in die Umfrage, da Cloud-Anbieter auch Magnetfestplatten verwenden und diese Antwortmöglichkeit gibts ja schon.)

Es sollte daher ein Medium sein, auf welches man regelmäßig zugreift und es ohne jahrelangen Pausen in Gebrauch hat. Festplatten bieten sich hierbei an, dann im Gegensatz zu DVDs schreibt man diese in der Regel nicht voll und stellt sie dann in den Keller, sondern verwendet sie immer wieder.

sw0rdfish

2012-07-06, 21:26:54

Leider viel zu selten wird bei mir auf HDD gesichert. Ich sollte eigentlich mal wieder eine Sicherung machen. Hat sich wieder das eine oder andere angesammelt, was noch nicht gesichtert ist und nicht verlorengehen sollte...

DaBrain

2012-07-08, 03:08:50

[x] Festplatten

Programme sind auf einer SSD, alle (wichtigen) Daten liegen auf meinem Raid-1.
Zusätzlich habe ich die allerwichtigsten Daten nochmal auf einer externen Platte gesichert, die nicht durchgehend am Rechner ist.

Arbeitsrelevante Daten liegen auch auf meinem Raid-1 und kommen zusätzlich auf meinen SVN Server, der in einer anderen Stadt steht und auch Backups macht.

Wenn man einmal wichtige Daten verloren hat, passiert einem das nicht nocheinmal. ;)

Vorher hatte ich nur eine externe Platte zur Sicherung, auf die ich hin und wieder mal ein Backup gezogen habe. Und dann ist meine Datenplatte abgeraucht und mein Backup war nicht auf dem neusten Stand...