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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : neuer PC für 400 Euro


FreeZe
2012-05-24, 13:02:01
Da mein PC langsam alt wird und ständig abstürzt, will ich mir einen Neuen zusammenstellen. Momentan besitze ich
CPU: Intel E4300 @2,8Ghz
Grafikkarte: ATI Radeon HD4850 (möglicherweise kaputt)
4GB DDR2 RAM

Anforderungen:

Preis: 400 Euro (Netzteil, Monitor, Maus, Tastatur und Gehäuse sind vorhanden)
Spiele: BF3, Dota2, LoL, GW2, Skyrim
CAD: Pro-E, NX etc.
Leise sollte er auch sein
eventuell OC
SSD?


Ich kenne mich leider nichtmehr so gut mit der neusten Hardware aus, daher wäre ich froh wenn ihr mir ein paar gute Vorschläge geben könntet :smile:

Franconian
2012-05-24, 13:05:48
Mit 400 € kommst du nicht weit und dein Netzteil wirst du wahrscheinlich auch nicht weiter nutzen können. Leg mal lieber noch 200-400 € drauf, wenn du anständig Skyrim oder BF spielen willst...

FreeZe
2012-05-24, 13:09:49
mein Netzteil ist relativ neu weil das alte vor einiger Zeit mal kaputtgegangen ist.(bequiet! e7 mit 450W ist mein jetziges)

Ich brauch keinen highend PC aber er sollte schon stabil laufen und etwas mehr performance haben als mein alter.

Harley Berlin
2012-05-24, 13:12:27
mein Netzteil ist relativ neu weil das alte vor einiger Zeit mal kaputtgegangen ist.(bequiet! e7 mit 450W ist mein jetziges)

Ich brauch keinen highend PC aber er sollte schon stabil laufen und etwas mehr performance haben als mein alter.
System-Konfigurationen eurer Hardware-Berater >>-- Stand: 05/2012
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/announcement.php?f=88&a=54

mfg

muelli
2012-05-24, 13:17:36
mein Netzteil ist relativ neu weil das alte vor einiger Zeit mal kaputtgegangen ist.(bequiet! e7 mit 450W ist mein jetziges)

Ich brauch keinen highend PC aber er sollte schon stabil laufen und etwas mehr performance haben als mein alter.

Die Festplatte kannst du nicht mehr verwenden? Falls doch, dann würde ich etwas in diese Richtung vorschlagen. (http://geizhals.de/eu/) Falls nicht,musst du anstatt eines i5 einen i3 nehmen, die Radeon 6870 gegen etwas günstigeres tauschen oder dein Budget erhöhen.

Gruß

FreeZe
2012-05-24, 13:19:59
gibts von AMD momentan nix vergleichbares?

Harley Berlin
2012-05-24, 13:20:55
Die Festplatte kannst du nicht mehr verwenden? Falls doch, dann würde ich etwas in diese Richtung vorschlagen. (http://geizhals.de/eu/) Falls nicht,musst du anstatt eines i5 einen i3 nehmen, die Radeon 6870 gegen etwas günstigeres tauschen oder dein Budget erhöhen.

Gruß
große Auswahl dein Link :biggrin: , alles und nix ;D
hier dein link ist http://geizhals.de/eu/

mfg

FreeZe
2012-05-24, 13:20:56
Die Festplatte kannst du nicht mehr verwenden? Falls doch, dann würde ich etwas in diese Richtung vorschlagen. (http://geizhals.de/eu/) Falls nicht,musst du anstatt eines i5 einen i3 nehmen, die Radeon 6870 gegen etwas günstigeres tauschen oder dein Budget erhöhen.

Gruß

dein link verweist nur auf geizhals.eu

muelli
2012-05-24, 13:22:46
Von der CPU-Leistung her ist Intel momentan klar vorne. Zudem ist die Leistungsaufnahme deutlich geringer. Du könntest auch noch ein paar Euro sparen, indem du einen Sandy-Bridge i5 (http://geizhals.de/651913) nimmst.

Gruß

Lowkey
2012-05-24, 13:30:11
AMD bietet weniger Leistung für weniger Geld.

Ein Pentium G860 oder besser ab ca 78 Euro
Ein H61 Mainboard ab 40 Euro
2x2 Gbyte DDR3 1333 ab 20 Euro
Eine 7750 (oc) ab 95 Euro

Sind runde 240 Euro.

Dazu eine 128 Gbyte SSD für 100 Euro

=> 340 Euro

Aufpreis auf i3-2120 => 25 Euro
Aufpreis auf eine 6870 => 40 Euro

=> knapp über 400 Euro.


PS:

- OC geht nicht mehr im lowcost Bereich
- BF3 auf 64er Maps ist das Anspruchsvollste. Mit dem G860 und einer 7750 kann man es auf Full HD spielen.
- leise ist relativ. Die günstigsten Varianten der Grafikkarte sind nicht unbedingt ultraleise (Testberichte lesen). Der CPU Lüfter ist unter Last hörbar. Alternative CPU Lüfter fangen bei 20 Euro an.

Harley Berlin
2012-05-24, 13:32:16
AMD bietet weniger Leistung für weniger Geld.

Ein Pentium G860 oder besser ab ca 78 Euro
Ein H61 Mainboard ab 40 Euro
2x2 Gbyte DDR3 1333 ab 20 Euro
Eine 7750 (oc) ab 95 Euro

Sind runde 240 Euro.

Dazu eine 128 Gbyte SSD für 100 Euro

=> 340 Euro

Aufpreis auf i3-2120 => 25 Euro
Aufpreis auf eine 6870 => 40 Euro

=> knapp über 400 Euro.


PS:

- OC geht nicht mehr im lowcost Bereich
- BF3 auf 64er Maps ist das Anspruchsvollste. Mit dem G860 und einer 7750 kann man es auf Full HD spielen.
- leise ist relativ. Die günstigsten Varianten der Grafikkarte sind nicht unbedingt ultraleise (Testberichte lesen). Der CPU Lüfter ist unter Last hörbar. Alternative CPU Lüfter fangen bei 20 Euro an.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9312766#post9312766
ohne Worte :biggrin:

PS. wer braucht eine SSD ? wenn schon jeder € zuviel ist ;)

Fairy
2012-05-24, 13:33:02
Vielleicht:
Intel Core i3-2120 (http://geizhals.de/580323)
ASRock Z68 Pro3 Gen3 (http://geizhals.de/681934)

Oder
Quad von AMD (AMD FX-Series FX-4100 (http://geizhals.de/689366) z.B., vielleicht sogar noch Phenom + AM3-Board?)
ASRock 970 Extreme4 (http://geizhals.de/655726)

+
4GB DDR3 Ram
Grafikkarte (Sapphire Radeon HD 7770 (http://geizhals.de/736921) oder 6870?) Da müsste dir jmd. anderes weiterhelfen können.

Auf die SSD würde ich bei dem niedrigen Budget verzichten, denke ich.

FreeZe
2012-05-24, 13:37:01
Danke für die Tipps :smile:
Reicht ein Dualcore heutzutage überhaupt noch, vorallem wenn man nich ocen kann?

Harley Berlin
2012-05-24, 13:38:44
Danke für die Tipps :smile:
Reicht ein Dualcore heutzutage überhaupt noch, vorallem wenn man nich ocen kann?
du kannst dir ja auch nur Grafikkarte
und eine andere CPU holen eventuell ;)

mfg

PS. für OC Sockel 1155 zb. 2500K ( dort wird über den multi übertaktet, geht nur mit "K" CPUs )

Lowkey
2012-05-24, 13:54:26
Danke für die Tipps :smile:
Reicht ein Dualcore heutzutage überhaupt noch, vorallem wenn man nich ocen kann?

Die Pro-Mhz Leistung steigt an. Ein 3 Ghz Dualcore S1155 wäre so schnell wie ein 3,6 Ghz Dualcore für S775. Natürlich schwankt das im Einzelfall. Spiele wie Skyrim laufen auf Dualcore "besser", aber nur weil Skyrim nicht mehr als 2 Kerne unterstützt. Dann zählt quasi jedes Mhz.

Solange man grundsätzlich auf AA und FSAA verzichten kann, kann man auch ein Spielesystem mit 400 Euro realisieren.

Mit dem Celeron G530 + 5770 war BF3 aufgrund der CPU Leistung im Multiplayer nicht spielbar (Nahkampfruckeln). Etwas mehr CPU Leistung und es ist gut spielbar.

Eine SSD macht aus jedem Rechner eine Rakete. Diablo 3 mit SSD => man kann die Tips im Ladescreen nicht mehr lesen, weil es immer zu schnell ist.

Fairy
2012-05-24, 13:54:28
Reicht ein Dualcore heutzutage überhaupt noch, vorallem wenn man nich ocen kann?
Klar, wieso nicht? Die SB Dual-Core CPU ist keine schlechte CPU und muss sich nicht verstecken. Macht auch teilweise die Quads von AMD nass, die deutlich mehr Strom schlucken (bezogen auf die Phenoms).
http://www.anandtech.com/bench/Product/102?vs=289

anddill
2012-05-24, 13:55:37
Danke für die Tipps :smile:
Reicht ein Dualcore heutzutage überhaupt noch, vorallem wenn man nich ocen kann?

Einen reinen Dualcore würde ich auf keinen Fall mehr nehmen. Das bremst sogar schon die Grafikkarten-Treiber aus.
Wenn dann einen Dualcore mit Hyperthreading oder halt einen Zweimoduler Bulldozer. Der FX4170 wäre da zu empfehlen. Der liegt zwar in vielen Benchmarks hinter Intel (wobei da immer der i5-2500 als Vergleich herhalten muss, der aber schon 180€ kostet), aber bei Deinem Budget begrenzt in 99% aller Fälle die Grafikkarte.

Klar, wieso nicht? Die SB Dual-Core CPU ist keine schlechte CPU und muss sich nicht verstecken. Macht auch teilweise die Quads von AMD nass, die deutlich mehr Strom schlucken (bezogen auf die Phenoms).
http://www.anandtech.com/bench/Product/102?vs=289

Eben nicht. Im Alltag gewinnt dann doch der Quad, egal ob AMD oder Intel. Und so schlimm ist das mit dem Strombedarf der Bulldozer auch nicht, solange der Rechner nicht 24/7 mit Vollast läuft. Im Idle entscheiden Board und Ausstattung über die Stromaufnahme, nicht die CPU.

Harley Berlin
2012-05-24, 14:00:31
mit anderen Worten, der Threadstarter kann sich erst mal eine gute Grafikkarte (die er ja sowieso braucht) kaufen und dann schaun was sein System dann sagt :)
oder ?

mfg

anddill
2012-05-24, 14:01:44
Sicher keine dumme Idee.

Eisenoxid
2012-05-24, 14:02:43
Vorschlag mit Nvidia Grafik; allerdings ohne SSD:
1 x Hitachi Deskstar 7K1000.C 500GB, 16MB Cache, SATA II (HDS721050CLA362) (http://geizhals.at/de/473577)
1 x Intel Core i3-2120, 2x 3.30GHz, boxed (BX80623I32120) (http://geizhals.at/de/580323)
1 x TeamGroup Elite DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (TED38192M1333HC9DC) (http://geizhals.at/de/563816)
1 x Zotac GeForce GTX 560, 1GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (ZT-50708-10M) (http://geizhals.at/de/679904)
1 x ASRock B75 Pro3-M, B75 (PC3-12800U DDR3) (http://geizhals.at/de/759349)

recht genau 400€

Auf SSD würde ich bei dem Budget verzichten; bringt bei Spielen nur bedingt was und lässt sich auch ohne Probleme nachrüsten.

Lowkey
2012-05-24, 14:03:29
Einen reinen Dualcore würde ich auf keinen Fall mehr nehmen. Das bremst sogar schon die Grafikkarten-Treiber aus.
Wenn dann einen Dualcore mit Hyperthreading oder halt einen Zweimoduler Bulldozer. Der FX4170 wäre da zu empfehlen. Der liegt zwar in vielen Benchmarks hinter Intel (wobei da immer der i5-2500 als Vergleich herhalten muss, der aber schon 180€ kostet), aber bei Deinem Budget begrenzt in 99% aller Fälle die Grafikkarte.


Ein Widerspruch? Wenn die Grafikkarte begrenzt, dann spielt es keine Rolle ob eine Quad- oder Dualcore CPU im Rechner steckt. Das Dualcore in der Regel langsamer ist, sollte klar sein. Aber mehr Leistung kostet mehr Geld. Man ließt nun nichts vom Quadcore oder Multicoresupport von Spielen, also dass die Spieleentwickler gezielt den Support von Quadcore steigern. Dafür kam nun die Meldung, dass EA auf 64bit-only-Support umsteigt.

Harley Berlin
2012-05-24, 14:05:06
Sicher keine dumme Idee.
dann schlage du dem Threadstarter am besten was gutes vor was er nehmen sollte denke ich

mfg

FreeZe
2012-05-24, 14:06:35
So hab nochmal kurz bisschen die Preise gechekct. D.h. ich habe bei etwa gleichem Preisniveau die Wahl zwischen intel i3 und einem FX 4100, oder evtl sogar einem FX-6100 die ich dann evtl sogar noch bissl übertakten kkönnte. Interessanterweise liegt in den meisten Benchmarks der i3 trotzdem vorne, trotz nur zweier Kerne. Weiß zwar nicht ob ich einen echten Nutzen aus einem Quad oder Hexacore ziehen kann, aber Dualcore für 2012?

Was schlagt ihr als Grafikkarte vor? HD 6870 hat jemand genannt? Was gibts von nvidia?

Harley Berlin
2012-05-24, 14:09:28
So hab nochmal kurz bisschen die Preise gechekct. D.h. ich habe bei etwa gleichem Preisniveau die Wahl zwischen intel i3 und einem FX 4100, oder evtl sogar einem FX-6100 die ich dann evtl sogar noch bissl übertakten kkönnte. Interessanterweise liegt in den meisten Benchmarks der i3 trotzdem vorne, trotz nur zweier Kerne. Weiß zwar nicht ob ich einen echten Nutzen aus einem Quad oder Hexacore ziehen kann, aber Dualcore für 2012?

Was schlagt ihr als Grafikkarte vor? HD 6870 hat jemand genannt? Was gibts von nvidia?
von nvidia GTX 560Ti oder kleinere GTX 560

Eisenoxid
2012-05-24, 14:11:28
GTX560 oder HD6870 haben atm das Beste Verhältnis Leistung/€; die beiden nehmen sich sowohl von Preis, als auch Leistung nicht viel. Ist eine Geschmacksfrage.

muelli
2012-05-24, 14:15:55
Die HD6870 dürfte in den meisten Fällen etwa auf dem Niveau einer GTX560Ti liegen, sie ist also etwas schneller als eine GTX560. Allerdings muss man schauen, ob man bei der 6870 Probleme mit dem AF hat.

Gruß

Harley Berlin
2012-05-24, 14:32:03
Vorschlag mit Nvidia Grafik; allerdings ohne SSD:
1 x Hitachi Deskstar 7K1000.C 500GB, 16MB Cache, SATA II (HDS721050CLA362) (http://geizhals.at/de/473577)
1 x Intel Core i3-2120, 2x 3.30GHz, boxed (BX80623I32120) (http://geizhals.at/de/580323)
1 x TeamGroup Elite DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (TED38192M1333HC9DC) (http://geizhals.at/de/563816)
1 x Zotac GeForce GTX 560, 1GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (ZT-50708-10M) (http://geizhals.at/de/679904)
1 x ASRock B75 Pro3-M, B75 (PC3-12800U DDR3) (http://geizhals.at/de/759349)

recht genau 400€

Auf SSD würde ich bei dem Budget verzichten; bringt bei Spielen nur bedingt was und lässt sich auch ohne Probleme nachrüsten.
und falls er keine Festplatte unbedingt braucht, kann man das Geld für eine GTX 560Ti nehmen :)
oder das Geld für Z77/Z68 chipsatz Board nehmen falls später mal eine "K" CPU rauf soll

mfg

Gast
2012-05-24, 14:37:48
Die Treiber von ATI sind einfach kagge.

Es kommt immer mal wieder vor das der Treiber meiner 6950 abschmiert und im laufenden betrieb neu gestartet wird.

Mit der GTX 260 habe ich diese Probleme im gleichen Rechner nicht.

Nimm ne Karte von NV ;)

FreeZe
2012-05-24, 14:40:36
Also gut, d.h. Grafikkarte ist entweder ne 560 oder eine HD6870. Die TI ist schneller als die 6870 und teurer, glaube du verwechselst da was @ muelli.
Festplatte habe ich noch meine alte.

Hat noch jemand Argumente pro oder contra i3 oder fx4100/fx6100? Kann mich da nicht so recht durchringen.

Wie sieht es mit den dazugehörigen Mainboards aus? Gibts ein paar gute Vorschläge? Preise? Habe diesbezüglich keine hohen Anforderungen. Halbwegs brauchbarer onboard Sound wäre wichtig und vor allem langlebigkeit und stabilität im Sinne von "die Kiste stürzt nicht ständig aufgrund irgendwelcher Bugs ab".
SLI oder irgendwelche zusätzlichen PCIe Slots und sonstige Uber-Features brauche ich eher nicht.

Harley Berlin
2012-05-24, 14:47:03
Die HD6870 dürfte in den meisten Fällen etwa auf dem Niveau einer GTX560Ti liegen, sie ist also etwas schneller als eine GTX560. Allerdings muss man schauen, ob man bei der 6870 Probleme mit dem AF hat.

Gruß
im 3DMark11 und Spielebenchmark Crysis 2 - DirectX11 + HD-Textures
ist die HD6870 sogar schlechter als die nur "GTX 560" :biggrin:
http://www.tomshardware.de/Nvidia-Geforce-GTX-670-Roundup,testberichte-241027-11.html

mfg

muelli
2012-05-24, 14:47:30
Die Ti ist, gemittelt, im einstelligen Prozentbereich besser:
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2012/test-nvidia-geforce-gtx-680/12/#abschnitt_leistung_mit_aaaf
http://ht4u.net/reviews/2012/amd_radeon_hd_7870_pitcairn_xt_im_test/index36.php

Aber wie gesagt, bei der 6870 besteht noch das AF-Problem. Auf der Habenseite der 6870 steht noch die bessere Leistungsaufnahme.

Zum Mainboard: Da du nicht übertakten wirst/kannst, reicht dir eins der schon genannten Bretter. Ansonsten bei gh.de nach deinen Kriterien filtern und dann eins davon nehmen.

Gruß

Harley Berlin
2012-05-24, 15:00:25
Also gut, d.h. Grafikkarte ist entweder ne 560 oder eine HD6870. Die TI ist schneller als die 6870 und teurer, glaube du verwechselst da was @ muelli.
Festplatte habe ich noch meine alte.

Hat noch jemand Argumente pro oder contra i3 oder fx4100/fx6100? Kann mich da nicht so recht durchringen.

Wie sieht es mit den dazugehörigen Mainboards aus? Gibts ein paar gute Vorschläge? Preise? Habe diesbezüglich keine hohen Anforderungen. Halbwegs brauchbarer onboard Sound wäre wichtig und vor allem langlebigkeit und stabilität im Sinne von "die Kiste stürzt nicht ständig aufgrund irgendwelcher Bugs ab".
SLI oder irgendwelche zusätzlichen PCIe Slots und sonstige Uber-Features brauche ich eher nicht.
ich finde das was Member Eisenoxid vorgeschlagen hat
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9312917#post9312917
eigendlich ganz ok
und siehe meine Idea noch dazu

mfg

PS. für AMD würde ich als Board das ASRock 970 Extreme4 empfehlen
http://geizhals.at/de/?do_compare=+Vergleichen+&cmp=679893&cmp=655726

anddill
2012-05-24, 15:59:42
Vorschlag mit Nvidia Grafik; allerdings ohne SSD:
1 x Hitachi Deskstar 7K1000.C 500GB, 16MB Cache, SATA II (HDS721050CLA362) (http://geizhals.at/de/473577)
1 x Intel Core i3-2120, 2x 3.30GHz, boxed (BX80623I32120) (http://geizhals.at/de/580323)
1 x TeamGroup Elite DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (TED38192M1333HC9DC) (http://geizhals.at/de/563816)
1 x Zotac GeForce GTX 560, 1GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (ZT-50708-10M) (http://geizhals.at/de/679904)
1 x ASRock B75 Pro3-M, B75 (PC3-12800U DDR3) (http://geizhals.at/de/759349)

recht genau 400€

Auf SSD würde ich bei dem Budget verzichten; bringt bei Spielen nur bedingt was und lässt sich auch ohne Probleme nachrüsten.

nVidia-Grafikkarte + Dualcore = NoGo! Irgendwo hier im Forum wurde das diskutiert, die nV-Treiber brechen bei 3 Cores oder weniger massiv ein. Und da die Grafik-Benches immer mit Über-CPUs erfolgen, fällt das erst auf, wenn man den ach so schnellen Core i3 mit einer nV-Graka versucht praktisch einzusetzen.

edit: Hmm, der vorgeschlagene i3 hat Hyperthreading, das könnte helfen.

dildo4u
2012-05-24, 16:02:55
nVidia-Grafikkarte + Dualcore = NoGo! Irgendfwo hier im Forum wurde das diskutiert, die nV-Treiber brechen bei 3 Cores oder weniger massiv ein. Und da die Grafik-Benches immer mit Über-CPUs erfolgen, fällt das erst auf, wenn man den ach so schnellen Core i3 mit einer nV-Graka versucht praktisch einzusetzen.
Das gilt für 2 Thread's,der i3 hat HT und performt gut mit NV.

Alle Benches mit GTX680,vor allen AMD's.

http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2012/test-intel-ivy-bridge/17/#abschnitt_spiele_geringe_aufloesung

Bei 36 Watt. http://ht4u.net/reviews/2012/intel_core_i7_3820/index9.php

anddill
2012-05-24, 16:11:02
Ja, habs auch schon gesehen (4 Threads). Aber in der verlinkten Tabelle ist der FX4170 nicht drin, der ist in Spielen doch noch mal einen Zacken schneller als der FX8150 @ Standardtakt.
Letztendlich ist es eine Bauchentscheidung. Fürs gleiche Geld bekommt man bei beiden CPU-Herstellern auch ähnliche Leistung. Außer man gibt viel Geld aus, dann bleibt nur noch Intel übrig.

Nach meiner Erfahrung sind die aktuellen AMD-Systeme absolut problemlos. Die Bords sind ausgereift, die Chipsätze sind ja seit 5 Jahren praktisch die selben ;)
Wenn ich Stress hatte, dann wars mit Intel. Aber das liegt vielleicht auch nur an mir.

Popeljoe
2012-05-27, 10:06:22
Ich mache jetzt mal Werbung für Raff:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=528134
Als CPU dazu evtl. http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=528104
Aber da ist OC auf 3 GHz ein Muss.