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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Luminous Studio Engine von Square Enix - Agni's Philosophy Demo


-/\-CruNcher-/\-
2012-06-08, 20:28:32
oder wie Square Enix alles auf der E3 2012 mit einer Demonstration in den Schatten beförderte :D

http://www.youtube.com/watch?v=bIehcMiUMCM

http://www.youtube.com/watch?v=Q9xhFpuIMX4

http://www.agnisphilosophy.com/

AnarchX
2012-06-08, 20:44:14
Ist das eigentlich eine eigene Engine oder nur ein Aufsatz für etwas bekanntes (UE, CE, ...)?

Grey
2012-06-08, 20:44:58
Schönes Haar-Rendering.

Aber anscheinend interne Engine only, ohne Lizensierung für Dritte... und daher eher nicht so spannend für den Markt generell. Naja immerhin gehört Eidos auch SQE, so dass vll. auch das ein oder andere westliche Spiel damit erscheinen könnte.

Die Aussage "designed for RPGs[...]" ist auch eher meh...

http://andriasang.com/con1db/wada_luminous/
http://www.vg247.com/2012/06/07/square-enixs-luminous-designed-for-rpgs-and-action-rpgs/

/Ist das eigentlich eine eigene Engine oder nur ein Aufsatz für etwas bekanntes (UE, CE, ...)?

IIRC komplette Eigenentwicklung. Vor einiger Zeit gab es ja schon mal dieses kurze Promo-Video dazu:

http://www.youtube.com/watch?v=J_fbvW0RNjw

Gerade leider keine Muße mir das miese Englisch der Präsentation zu geben.

-/\-CruNcher-/\-
2012-06-08, 20:58:27
Es ist meines wissens die erste Realtime Physical Lightning Based Game Engine überhaupt und seit ich das gesehen hab frag ich mich ernsthaft ob nicht der "Attack of the Saints" Trailer für Hitman Absolution vieleicht auch damit gerendert wurde als Test quasi http://www.youtube.com/watch?v=OBqXbu-gpEA :)

Auf jedenfall setzt Square Enix (Die Japaner) die Latte hier mal sehr hoch wenn die PS4 das leistet mein Lieber scholli, die nehmen hier alles aus ihren CG Movies und packen das in eine Realtime Game Engine inklusive kompletem Workflow :)

CryEngine und selbst UE4 sehen da mal echt alt aus


Die Japaner machen das von was viele von uns schon Jahre am Träumen sind :)

AnarchX
2012-06-08, 21:26:26
Die UE4 beherrscht auch Real-Time-Global-Illumination, insofern sollten sich die Engines wohl in nichts nachstehen.
Generell dürfe wohl die nächste Engine-Generation mit RT-GI und GPU-Physik aufwarten. Entscheidend sind dann die Entwickler-Tools.

Beim Content hat Square Enix natürlich mehr Know-How als Epic.

-/\-CruNcher-/\-
2012-06-08, 21:28:35
Es ist aber ein anderes Lightning Model das sieht man sofort am Rendering Style, UE4 wirkt zum Gröstenteil noch wie eine Rasterization Engine schaut man sich Luminous an könnte man denken jedes Frame ist Path Traced (Raytracing) :)
Der UE4 trau ich den "Attack of the Saints" trailer nicht zu Luminous schon ;)

Hehe interessant Deutsche Entwickler arbeiten auch im Team sogar an dem GFX Code :)

Ex Ascaron (Der Patrizier,Anstoss Fusball Manager,Sacred) Mitarbeiter Uygar Kalem (Sacred 2) R&D Graphics Engineer on Luminous :)

TheCounter
2012-06-11, 17:29:26
Auf jedenfall setzt Square Enix (Die Japaner) die Latte hier mal sehr hoch wenn die PS4 das leistet [...]

Diese "Realtime Demo" lief auf mindestens einer GTX690 (wobei ich gelesen habe das es sogar 2 gewesen sein sollen).

Von daher absolut unmöglich das sowas auf einer PS4 oder Xbox 3 laufen wird.

Die Partikeleffekte und Blitze wirken allerdings sehr billig, das sieht bei der UE4 mal sehr viel besser aus.

Simon
2012-06-11, 17:34:24
Diese "Realtime Demo" lief auf mindestens einer GTX690 (wobei ich gelesen habe das es sogar 2 gewesen sein sollen).
Quelle?

Von daher absolut unmöglich das sowas auf einer PS4 oder Xbox 3 laufen wird.
Dort sicherlich nicht in 1080p. Aber warum nicht bei weniger Aufloesung!?
Zumal sich auf Konsolen besser optimieren laesst.

TheCounter
2012-06-11, 17:35:50
Quelle?

Hab jetzt keinen Link, war aber im NeoGAF/Beyond3D Forum. Müsst ich erst wieder raussuchen, habs vlt. noch in der History.

Dort sicherlich nicht in 1080p. Aber warum nicht bei weniger Aufloesung!?
Zumal sich auf Konsolen besser optimieren laesst.

Vielleicht mit deutlich reduzierten Details und in 720p bei max. 30FPS, dann vielleicht.

Ich bezweifle schon, dass die GPU der PS4/XB3 an eine GTX680 rankommen wird.

Simon
2012-06-11, 17:37:58
Hab jetzt keinen Link, war aber im NeoGAF/Beyond3D Forum. Müsst ich erst wieder raussuchen, habs vlt. noch in der History.
Ok =)

Grey
2012-06-11, 17:53:39
Der UE4 trau ich den "Attack of the Saints" trailer nicht zu Luminous schon ;)


Ich nicht. Auch wenn das hier krass ist, sieht man die Unterschiede in Details immer noch relativ deutlich. Und Attack of the Saints stellt ja nun auch bei Leibe nicht das Beste dar, was heute mit Offline-Rendering möglich ist.

kunibätt
2012-06-11, 20:31:16
Die Rede war von einem very high-end PC mit off the shelve hardware. Genaue Angaben haben sie glaube ich nciht gamacht. Gehen wir mal von 4x GTX680 aus ;)

MadManniMan
2012-06-12, 14:43:50
Die UE4 beherrscht auch Real-Time-Global-Illumination, insofern sollten sich die Engines wohl in nichts nachstehen.

... die CryEngine 3 doch auch schon, oder?

Grey
2012-06-20, 14:12:38
Ja CE3 war mit ihren LPVs die erste, dann FB2, dann UE4 und jetzt das hier.

Und da es (leider) kaum relevante Titel mit der CE3 gibt wird auch hier wohl die UE4 wieder das Rennen machen. FB2 wird afaik auch nicht extern lizensiert und die hier auch nicht.

MadManniMan
2012-06-20, 14:37:34
Was ist FB2?

Wieviel kostet die CE3, wieviel die UE4?

Screemer
2012-06-20, 14:40:19
frostbyte2, die engine von dice/ea.

aufkrawall
2012-06-20, 14:48:59
Die Beleuchtung in BF3 sieht trotzdem nicht sehr realistisch aus.
Kein Vergleich zu CE3, genau wie mit der AO.
Flimmriger Crap.

RLZ
2012-06-20, 14:55:16
Wieviel kostet die CE3, wieviel die UE4?
Ich denke nicht, dass es da einen festen Preis für alle gibt. Je nachdem was du machen willst, wirst du aber wohl bei beiden in den 7 stelligen Bereich kommen.

-/\-CruNcher-/\-
2012-06-20, 22:07:28
Die kosten nichts mehr direkt du machst einen "Deal" heutzutage ;)
Es enstehen natürlich auch so Kosten aber die Engine ist for Free es sei den es kommt zur Vermarktung des Endprodukts dann wird gedealt, allerdings muss da schon was solides zum Dealen da sein, sprich eine erfolgsversprechende Basis (unique IP) die auch in gewissen teilen belegbar ist ;)

StefanV
2012-06-21, 07:10:58
Die Aussage "designed for RPGs[...]" ist auch eher meh...
Warum soll das so sein?
NUr weil du lieber Shooter spielen würdest?

Denn dass es kaum gute Engines für RPGs gibt und die z.T. andere Anforderungen haben, ist ja auch nicht von der Hand zu weisen. Die Framerate bei RPGs muss z.B. nicht so hoch sein, dafür aber detailreicher, insbesondere bei Final Fantasy Games...

-/\-CruNcher-/\-
2012-06-21, 17:32:19
Wenn man sich vorstellt Skyrim mit der Luminous Engine hehe naja mal sehen was ID Tech 5 draus macht ;)

Grey
2012-06-21, 18:34:09
Warum soll das so sein?
NUr weil du lieber Shooter spielen würdest?

:lol:

Nein du Schlaumeier ;) Weil es die Produktpalette am Ende einschränken kann. Und es ist schade, wenn nur alle Jubeljahre ein Spiel mit so eine Optik erscheint, statt dass diese Genreübergreifend von vielen Leuten verwendet werden kann.

AnarchX
2012-06-29, 11:49:06
Nur eine GTX 680?
http://www.pcgameshardware.de/aid,908626/Agnis-Philosophy-Techdemo-auch-fuer-PS4-und-Xbox-720/Grafikkarte/News/

StefanV
2012-06-29, 11:50:35
Das Problem ist doch, dass unterschiedliche Generes unterschiedliche Anforderungen haben.
Und auch ist die Frage, was Square Enix alles mit Engine meint. Meinen die 'nur' den Grafikteil oder meinen die auch etwas mehr drumrum?
Aus dem Grunde kann es durchaus Sinn machen, eine Engine nur für ein Genere zu entwickeln und ggF auch einige Tools abseits des Grafikparts hinzuzufügen, so dass man schneller ein Spiel auf die Beine stellen könnte.

Andererseits ist die Darstellung von Menschen bei einer RPG Engine deutlich wichtiger als bei einem Shooter...

y33H@
2012-06-29, 12:43:44
Weil in Shootern ja so selten Menschen zu sehen sind ;-)

Grey
2012-06-29, 13:00:30
Das Problem ist doch, dass unterschiedliche Generes unterschiedliche Anforderungen haben.
Und auch ist die Frage, was Square Enix alles mit Engine meint. Meinen die 'nur' den Grafikteil oder meinen die auch etwas mehr drumrum?
Aus dem Grunde kann es durchaus Sinn machen, eine Engine nur für ein Genere zu entwickeln und ggF auch einige Tools abseits des Grafikparts hinzuzufügen, so dass man schneller ein Spiel auf die Beine stellen könnte.

Andererseits ist die Darstellung von Menschen bei einer RPG Engine deutlich wichtiger als bei einem Shooter...

Naja sicherlich haben Genres verschiedene Anforderungen (wobei Shooter und (TP)Rollenspiele visuell zumindest gleichauf sind). Allerdings gleich von Vornherein eine verbale Eingrenzung zu geben? Klingt einfach nicht so berauschend, ohne eben genau die Informationen die du angesprochen hast.

Aber wie gesagt, wichtiger ist der Faktor, dass die Lizensierung leider nicht vorgesehen ist.

Aquaschaf
2012-06-29, 19:38:04
Weil in Shootern ja so selten Menschen zu sehen sind ;-)

In Shootern bewegen sie sich schneller und sind meistens aus größerer Entfernung zu sehen. Die Anforderungen sind insofern ein bischen anders.

-/\-CruNcher-/\-
2012-06-29, 19:51:11
Hier ist mein etwas anderer Counterpart zu Agnis ihr name ist Celina und sie ist DX9 (Creation Engine + ENB HDR Lightning) ;)

http://www.ld-host.de/uploads/images/efb90a9154bb7d1820fef6ee1248b90d.jpg

Neurosphere
2012-06-29, 20:03:08
Wenn ich mir den Tech-Demo so ansehe faszinieren mich die Animationen mehr als die Grafik an sich. Gerade bei letzterem scheitert es nämlich wesentlich öfter...

TheCounter
2012-06-29, 22:11:31
Nur eine GTX 680?
http://www.pcgameshardware.de/aid,908626/Agnis-Philosophy-Techdemo-auch-fuer-PS4-und-Xbox-720/Grafikkarte/News/

Die Frage ist wie viele ;)

Mindestens 2 werden es gewesen sein, wenn nicht sogar Triple-SLI.

-/\-CruNcher-/\-
2012-06-30, 12:02:33
So http://www.youtube.com/watch?v=dzAVAkmGhSc könnte eventuel dann Skyrim in Luminous aussehen ;)

Neosix
2012-06-30, 12:07:02
Hier ist mein etwas anderer Counterpart zu Agnis ihr name ist Celina und sie ist DX9 (Creation Engine + ENB HDR Lightning) ;)

http://www.ld-host.de/uploads/images/efb90a9154bb7d1820fef6ee1248b90d.jpg

Gelbsucht oder wieso sind die Augen Gelblich? :confused:

Crazy_Bon
2012-06-30, 13:00:01
Hier ist mein etwas anderer Counterpart zu Agnis ihr name ist Celina und sie ist DX9 (Creation Engine + ENB HDR Lightning) ;)

http://www.ld-host.de/uploads/images/efb90a9154bb7d1820fef6ee1248b90d.jpg
Ich finde den Bezug zum Thread nicht, ausserdem nicht hübsch.

MartinB
2012-06-30, 13:08:50
Gibts das Video der Techdemo auch in 1080p irgendwo?

Grey
2012-06-30, 13:23:58
In Shootern bewegen sie sich schneller und sind meistens aus größerer Entfernung zu sehen. Die Anforderungen sind insofern ein bischen anders.

Große Titel beider Genre haben heute so viele Zwischensequenzen, die mit ordinärer Film-Inszenierung jeweils Charaktere in den Vordergrund rücken, dass die Anforderungen identisch sind.

Und selbst im Spiel ist man in Shootern im Regelfall durch fixe Kamera mit Zoom-Optionen meist visuell näher am Geschehen als in Rollenspielen dieser Art. Die Geschwindigkeit weist heute, mit der Masse an Cover-Shootern ebenfalls kaum einen Unterschied auf.

Coda
2012-06-30, 13:27:56
Hier ist mein etwas anderer Counterpart zu Agnis ihr name ist Celina und sie ist DX9 (Creation Engine + ENB HDR Lightning) ;)

http://www.ld-host.de/uploads/images/efb90a9154bb7d1820fef6ee1248b90d.jpg
Leider aber ohne Subsurface Scattering absolut grausiges Skin-Shading.

Sephiroth
2012-06-30, 14:11:21
Gibts das Video der Techdemo auch in 1080p irgendwo?
Agni's Philosophy? http://www.agnisphilosophy.com/en/index.html das Video ist in 1080p

MartinB
2012-06-30, 18:20:37
Ja, aber leider nur auf Youtube. Eine 1080p mit 60 Bildern/Sekunde wäre genial :)

Coda
2012-06-30, 18:50:50
Wer sagt, dass das mit 60 FPS lief?

Coda
2012-06-30, 19:05:53
Die Frage ist wie viele ;)

Mindestens 2 werden es gewesen sein, wenn nicht sogar Triple-SLI.
Es war eine. Das stemmt die auch locker.

lumines
2012-07-01, 01:35:07
Das Problem ist doch, dass unterschiedliche Generes unterschiedliche Anforderungen haben.
Und auch ist die Frage, was Square Enix alles mit Engine meint. Meinen die 'nur' den Grafikteil oder meinen die auch etwas mehr drumrum?

Würde mich jetzt nicht wundern. SE hat immer sehr viel Wert auf ausgedehnte (vorgerenderte) Zwischensequenzen gelegt und die werden wohl komplett der Ingame-Grafik weichen. Dass speziell da sehr viel Hirnschmalz für einen optimalen Workflow eingeflossen ist, liegt irgendwie nahe.

-/\-CruNcher-/\-
2012-07-01, 08:49:18
Leider aber ohne Subsurface Scattering absolut grausiges Skin-Shading.

Naja es ist schon da aber es scheint eher gefaked und sehr limitiert zu sein man macht halt das beste draus irgendwie.

Ich finde den Bezug zum Thread nicht, ausserdem nicht hübsch.

Der Bezug ist schon sehr offensichtlich und bekantlich liegt schönheit ja im Auge des Betrachters und Schönheit war auch nicht so sehr das Ziel an sich ich bin sehr oft wieder ins Uncanny Valey gestürtzt (zumindestens sagte mir mein Gefühl das ich werd mich hüten davor sowas algorithmisch berrechnen zu wollen) und hab mich irgendwie versucht da andauernd wieder rauszubudeln , es exestiert keine Referenz an die ich mich hätte halten können, es war eine extreme Achterbahnfahrt und manchmal hatte ich das Gefühl gleich reist die Gondel aus den Ankern und das wars also versucht zu stabiliesieren so gut wie Gefühl das vorgab ;)

Um gefühlen einen Ausdruck zu geben würd ich mal das als passende visualisation wählen http://www.youtube.com/watch?v=Ii7S0SDQbxA http://www.youtube.com/watch?v=N6gpndlepiM ;)

http://www.ld-host.de/uploads/images/f2c616753823fea7254baf7fea667441.jpg

Gelbsucht oder wieso sind die Augen Gelblich? :confused:

Das Lightning war noch nicht so abgestimmt war eher ne fixe Sci-Fi ala Mass Effect idee :D


Würde mich jetzt nicht wundern. SE hat immer sehr viel Wert auf ausgedehnte (vorgerenderte) Zwischensequenzen gelegt und die werden wohl komplett der Ingame-Grafik weichen. Dass speziell da sehr viel Hirnschmalz für einen optimalen Workflow eingeflossen ist, liegt irgendwie nahe.

Und genau deswegen und wegen einiger auffäligkeiten beim Trailer bin ich mir bei The Saints nicht so sicher was wir da als Render Output eigentlich gesehen haben ;)

Grey
2012-07-01, 10:12:46
Naja es ist schon da

Nö, ist es nicht. Skin shading und selbst die Textur sind banal und langweilig. Highres ist nicht alles.

-/\-CruNcher-/\-
2012-07-01, 10:27:35
Ja das gefakede SSS ist hier nicht zu sehen ich weiss, simpler Grund dafür ich benutze es noch nicht

Coda
2012-07-01, 10:39:50
Ich sehe immer noch keinen Zusammenhang mit dem Thema.

Crazy_Bon
2012-07-01, 12:11:26
Ich sehe immer noch keinen Zusammenhang mit dem Thema.
Ich auch nicht, ein Renderpic ist kein Vergleich zu der Luminous Studio Engine von Square Enix. Nicht nur, daß die Engine bessere Bildergebnisse liefert, die Engine ist, laut Video, eine perfekte Kombination und fein abgestimmte Komposition verschiedener Technologien.

-/\-CruNcher-/\-
2012-07-01, 12:21:12
Ich sehe immer noch keinen Zusammenhang mit dem Thema.

Einigen scheint wohl der name der Tech Demo entfallen zu sein ;) Character Rendering (compute supported) und Lightning (compute supported) Spielen da eine essentziele Rolle bei der Luminous Entwicklung vieleicht sogar noch mehr als das bei der CryEngine 2/3, Frostbyte 2, UE 3/4 und ID Tech 5 damals der Fall gewesen ist.

Es würde erfreulich sein wenn andere ihre Character und Light Rendering Ergebnisse eben aus diesen gennanten posten würden oder Ergebnisse die sie in diesem Bezug von anderen gesehen haben ausser natürlich die gängig bekannten Presentation/Conference Renderings ;)

Coda
2012-07-01, 12:33:28
Einigen scheint wohl der name der Tech Demo entfallen zu sein ;) Character Rendering (compute supported) und Lightning (compute supported) Spielen da eine essentziele Rolle bei der Luminous Entwicklung vieleicht sogar noch mehr als das bei der CryEngine 2/3, Frostbyte 2, UE 3/4 und ID Tech 5 damals der Fall gewesen ist.

Es würde erfreulich sein wenn andere ihre Character und Light Rendering Ergebnisse eben aus diesen gennanten posten würden oder Ergebnisse die sie in diesem Bezug von anderen gesehen haben ausser natürlich die gängig bekannten Presentation/Conference Renderings ;)
Und was hat das mit dem crappigen Skyrim-Screenshot von dir zu tun?

-/\-CruNcher-/\-
2012-07-05, 18:48:22
Und was hat das mit dem crappigen Skyrim-Screenshot von dir zu tun?

Naja bezogen auf Squares Character Rendering, das fehlende SSS (fake) ist in der tat ein problem aber man kann ja versuchen es ein wenig zu umschiffen ein Versuch der wie ich finde nicht schlecht gelungen ist und nicht so star wirkt wie der vorherige shot, was ich allerdings nicht verstehe ist warum Sie Herr Kneiting gleich beleidigend werden müssen :)

http://www.ld-host.de/uploads/images/9742d7bcbf566e976c9da22bf46dd2ea.jpg

Nö, ist es nicht. Skin shading und selbst die Textur sind banal und langweilig. Highres ist nicht alles.
It lies allways in the Eye of the Beholder, wobei sie das als Offline Rendering Profi am Besten wissen sollten :)

MadManniMan
2012-07-05, 19:35:09
Cruncher,

im Ernst: was hat der Skyrim-Shot hier für eine Aussage?

-/\-CruNcher-/\-
2012-07-05, 19:56:19
Cruncher,

im Ernst: was hat der Skyrim-Shot hier für eine Aussage?

Er sollte einen Vergleich beim Character Rendering darstellen gegenüber dem Luminous Look and Feel und wie Engines heutzutage Characters und Light Rendern.

Das wohl beste Realtime Character Rendering abseits von Luminous hat iryoku mit seiner SSS+SMAA DX11 Demo http://www.iryoku.com/ bis jetzt gezeigt (davor Nvidia wo alle auf die neue Dawn Demo warten), eng verbunden mit Crytek, allerdings sind Character Renderings aus der CryEngine 3 selten vor allem nicht 3D gescannte Character Daten sondern dynamisch Realtime Modeled Characters so wie sie bei heutigen RPGs oder MMORPGs zum Einsatz kommen hier zeigte CCP ja mit Eve ihre Integration von Optix zum Character Rendern http://www.youtube.com/watch?v=6nzOfG05F6I :)
Iryokus Demo bassiert auf einer HighRes 3D gescannten Person wie schon Human Head von Nvidia zuvor.

Beim Tomb Raider Trailer kann man sich schon 100% sicher sein das des Realtime Luminous Studio output ist http://www.youtube.com/watch?v=nFBrgeSjj-0 zumindestens erkenne ich da alle typischen characteristiken des Luminous Physical HDR Lightning (YEBIS 2 http://www.siliconstudio.co.jp/middleware/yebis/jp/ ) inklusive DOF ,Reflections,IL,GI,Hair,Skin ect.

Warum sie bis jetzt nicht offiziel gemacht haben das des auch Realtime ist ist mir ein Rätsel allerdings experimentieren die anscheinend gern und fangen Reaktionen ein, deswegen auch diese nette Umfrage nach der Tech Demo bezüglich des Character Rendering die machen da eine echt saubere R&D Arbeit die ihres gleichen sucht ;)

Also Crytek ranhalten sonst kicken euch die Japsen gehörig in den Hintern, sie sind ja schon kräftig dabei ;)

Crazy_Bon
2012-07-05, 21:16:28
Ich dachte in diesem Faden geht es um die Luminous Engine, aber es wird ja versucht auf Character Rendering zu lenken, gefällt mir... nicht.
Wie wäre es mit einem Extrathread?

RLZ
2012-07-06, 11:58:48
Dann versuchen wir mal auf die Engine selber zurückzukommen.

*GlobIllum* (http://www.square-enix.com/jp/info/library/pdf/Real-Time%20Bidirectional%20Path%20Tracing%20via%20Rasterization%20(preprint).pdf)
*weitere Paper* (http://www.square-enix.com/jp/info/library/)

-/\-CruNcher-/\-
2012-07-06, 15:47:10
Dann versuchen wir mal auf die Engine selber zurückzukommen.

*GlobIllum* (http://www.square-enix.com/jp/info/library/pdf/Real-Time%20Bidirectional%20Path%20Tracing%20via%20Rasterization%20(preprint).pdf)
*weitere Paper* (http://www.square-enix.com/jp/info/library/)

Ja war von vornerein ersichtlich das es Path Tracing sein muss ist einfach zu auffälig anders der Look and Feel als wie alle bis jetzt dagewesenen Rasterization Engines einfach Genial hier noch shots aus dem Tomb Raider Trailer, die das wie ich finde sehr schön verdeutlichen :)

Wir sind hier an einem echten Wendepunkt angelangt und scheint so als seihen Square Enix die ersten die dieses Umsatteln bestätigen nun wird sich Zeigen ob Crytek und Co den selben Weg einschlagen (vermutlich basteln sie aber schon länger an CryEngine RT und Square Enix R&D war einfach schneller mit der Präsentation) die nächsten Monate werden sehr interessant werden. :)

http://www.ld-host.de/uploads/images/29720f62fc5b669569692f2014f21a88.jpg

http://www.ld-host.de/uploads/images/5ba4627ff161ad7ac0c4b8d95774f124.jpg

http://www.ld-host.de/uploads/images/8f776f14b4a21b6f73567324de1035a2.jpg

http://www.ld-host.de/uploads/images/433230792a415fb439ebe978a373209a.jpg


Agnis und Lara sind absolut der Hammer nicht nur in der Art des Renderings auch wie sie sonst wirken die emotionale Bindung ist gigantisch und von Uncany Valley sehr wenig zu spüren auch in der Animation :)
Sie hätten diese Wasser Szene in die Agnis Tech Demo implementieren sollen da währen die Leute höchstwarscheinlich von den Stühlen oder aus den Latschen gekippt, die Sumse bienchen sahen zwar auch nice aus aber Wasser und Feuer sind dann nochmal was anderes ;)


Wenn man das mal vergleicht was da Massive Realtime gezeigt hat, da sind ja einem schauer über den rücken gelaufen.

The Saints Trailer sieht noch mal einen tick besser aus auf der Skala vor allem Texturing wise, allerdings bin ich mir da wie gesagt nicht so sicher ob das Luminous ist ich halte es aber für durchaus möglich auch wenn es andere hier dementieren und eher einen Offline Renderer dafür verantwortlich sehen :)

http://www.ld-host.de/uploads/images/8b8269a284db63b9fb5e6b0d1dd84d7b.jpg

http://www.ld-host.de/uploads/images/f0ad2bf53972ead0d6c2af79d0f3200f.jpg

http://www.ld-host.de/uploads/images/45e543ae56c61a5d215d8117662b6e47.jpg

http://www.ld-host.de/uploads/images/d08bfb59dee9439cddbe46728391c1bd.jpg

http://www.ld-host.de/uploads/images/adf59db0fa5c51b9dfde6668dd6e149f.jpg


Luminous Confirmed:

http://www.agnisphilosophy.com/files/img/philosophy/screenshots/original_d.jpg

RLZ
2012-07-06, 16:10:06
Ja war von vornerein ersichtlich das es Path Tracing sein muss ist einfach zu auffälig anders der Look and Feel als wie alle bis jetzt dagewesenen Rasterization Engines einfach Genial hier noch shots aus dem Tomb Raider Trailer die das wie ich finde sehr schön verdeutlichen :)
Ich möchte mal sehr stark bezweifeln, dass du erkennen kannst welches Glob Illum Verfahren verwendet wird.
Zumal ist das eine von dir ohne Begründung in den Raum gestellte These, dass der Tombraider Trailer mit der Luminous Engine gerendert wurde.

Coda
2012-07-06, 16:17:55
Dann versuchen wir mal auf die Engine selber zurückzukommen.

*GlobIllum* (http://www.square-enix.com/jp/info/library/pdf/Real-Time%20Bidirectional%20Path%20Tracing%20via%20Rasterization%20(preprint).pdf)
*weitere Paper* (http://www.square-enix.com/jp/info/library/)
Das Global Illum wird mit Sicherheit nicht in der Demo verwendet. Schau mal auf die Renderzeiten (>50ms).

-/\-CruNcher-/\-
2012-07-06, 17:04:16
Ja es kann 2 Modi geben einen womit sie die Trailer erstellen und die Möglichkeiten testen (vor allem alles Feedback aufsameln was geht) und einen der auf Realtime PS4 ausgelegt ist :)

Die Specular Intensity ist aber schon sehr auffällig ;)

Sie kreiren damit auf jedenfall ihren eigenen momentan unvergleichbaren Style, ich denk mal der Uygar Kalem wird sehr stolz drauf sein da gelandet zu sein :)

Grey
2012-07-06, 17:11:42
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit wurden weder der Tomb Raider noch der Hitman Trailer mit irgend einer Spieleengine realisiert.

-/\-CruNcher-/\-
2012-07-06, 17:28:58
Naja Luminous ist vom Konzept her nicht auf Spiele only begrenzt einen Switch der daraus einen Offline Renderer macht mit mehr Graphischer Power wie man sie in den Trailern sieht währe also durchaus denkbar und auch sehr plausibel, da sieh somit 1 Workflow für alles haben nur 1 häckchen gesetzt und der Render Path ist der Komplexere.

Aber es wird sich immer ähneln und somit ist der Wiedererkennungswert garantiert, die gleichen Assets das gleiche Lightning es wird immer unique sein es wird nicht solche differenzen geben wie z.b Mass Effect Trailer und Mass Effect UE3 Zwischensequenz Rendering :)

In meinen Augen ist das Genial von Square Enix und wer das anhand der oberen beispiele nicht erkennt na dann tuts mir leid ;)

RLZ
2012-07-06, 17:36:27
Das Global Illum wird mit Sicherheit nicht in der Demo verwendet. Schau mal auf die Renderzeiten (>50ms).
Ich habe ehrlich gesagt noch keine Zeit gehabt mir das richtig durchzulesen. Beim Überfliegen habe ich nur gesehen, dass Multibounce für große Szenen wegen Performance und Speicherbrauch unbrauchbar ist.
Ich werde mir mal die ganzen Paper von Square Enix übers Wochenende anschauen.

del_4901
2012-07-06, 17:38:50
In meinen Augen ist das Genial von Square Enix ;)
Aehm Crytek, Dice, Epic und Naughty Dog haben schon lange einen Cut Scene Editor mit solchen Features.

-/\-CruNcher-/\-
2012-07-06, 17:43:39
Ja nur sind das alles Rasterization Engines, einfach mal die nächsten Conferences abwarten was Square Enix so veröffentlichen wird und ja jeder der Engines hat ihren Style der von Luminous ragt einfach heraus.
Dennoch differenzieren sich Engines und CGI Studio Content zu oft zu sehr beispiel halt (Trailer) hier will Square Enix bessonders ansetzten, sie haben ja alles unter einem Dach mit sehr sehr viel Erfahrung das sollte man nicht vergessen und bis jetzt überzeugt das mich zumindestens, leider wird Hitman Absolution zumindestens weit von der Trailer Qualität entfernt sein bei Tomb Raider sieht das ein wenig besser aus :)

Das beste beispiel hier war wirklick Mass Effect 3 eines der besten Offline Render Studios (vergleichbar mit Blur wenn nicht sogar besser) mit dem bekanntesten Hollywood Offline Renderer und was sieht der Spieler im Endprodukt UE3 gerenderte Rasterization Sequenzen bei UE4 werden wir abwarten der Samartarian in UE3 war eine gute Demo warum man plötzlich bei UE4 diesen komischen Character als Demo nutzte bleibt mir ein Rätsel, sah bei weitem nicht so beindruckend aus wie Lara oder Agnis.
Bei CryEngine 3 (zumindestens Cryteks selbst) sieht es etwas anders aus (wobei mein erster gedanke als ich Crysis 2 gespielt hab und die Zwischensequenzen gesehen hab sogar ein rückschrit zu Crysis war ich dachte echt was soll das denn, die Character sahen also wirklich unter aller Kanone aus (und vorher wandert man noch umher und zeigt seine Fortschritte) da war echt wenig mit Emotionaler Bindung aber Square Enix topt halt momentan jeden in beidem und das ist durchaus eine interesante Entwicklung erst kaufen sie alles ein was geht wie verrückt dann preschen sie mit voller wucht in den US markt und präsentieren oben drein noch ihren Next Gen Renderer :)

Square Enix und Lucasarts sind in dem Berreich meine favouriten gefolgt von Crytek wobei Dice mit Mirrors Edge IP vor Crysis IP steht definitiv und Mirrors Edge Charactere in Frostbyte 2 zu erleben währ schon ne feine sache ;)

Die Emotionale Bindung zu den Characteren macht auch viel wett wenns in der Story scheisse aussieht, das ist einfach so ist wie mit guten Schauspielern in scheis filmen wobei die es ja durchaus versuchen zu verhindern in solchen filmen zu landen ein Computer Game Character kann das natürlich nicht ;)

Uncanny Valey spielt hier eine esentziele Rolle und da ist aber Square Enix den anderen mal sowas von voraus :)

del_4901
2012-07-06, 17:50:48
Ja nur sind das alles Rasterization Engines, einfach mal die nächsten Conferences abwarten was Square Enix so veröffentlichen wird und ja jeder der Engines hat ihren Style der von Luminous ragt einfach heraus.
Dennoch differenzieren sich Engines und CGI Studio Content beispiel halt (Trailer) zu sehr hier will Square Enix bessonders ansetzten, sie haben ja alles unter einem Dach mit sehr sehr viel Erfahrung das sollte man nicht vergessen :)
Die Szene wird man auf absehbare Zeit immer Rastern, weil es auf den GPUs einfach effizienter ist als sich eine eigene Pipeline zu schreiben. Das indirekte Licht wird aber in naher Zukunft getraced werden. Das macht die UE4 auch schon so.
Den High Quallity Content hat man auch schon heute, vielerorts wird aber die Entscheidung getroffen die Ingame Videos nicht zu stark vom Ingame content abweichen zu lassen, damit der Spieler ein homogenes Spielgefuehl hat. Mit NextGen wird sich aber auch das aendern.

Coda
2012-07-06, 18:00:11
Ja nur sind das alles Rasterization Engines
Troll nicht rum. Square Enix rastert auch, das Paper bezieht sich nicht auf das Demo. Und selbst wenn wäre das "Path Tracing" nur für's Licht (durch rastern realisiert, nur die Ergebnisse sind sehr ähnlich).

Die Engine macht im physical plausible shading, sehr gutes Hair-Rendering und bissel Compute-Magic (Particles, das komische Blob-Zeug). So what? Meiner Meinung nach ist das Licht sogar prebaked.

Grey
2012-07-06, 18:18:43
Naja Luminous ist vom Konzept her nicht auf Spiele only begrenzt einen Switch der daraus einen Offline Renderer macht mit mehr Graphischer Power wie man sie in den Trailern sieht währe also durchaus denkbar und auch sehr plausibel, da sieh somit 1 Workflow für alles haben nur 1 häckchen gesetzt und der Render Path ist der Komplexere.

Aber es wird sich immer ähneln und somit ist der Wiedererkennungswert garantiert, die gleichen Assets das gleiche Lightning es wird immer unique sein es wird nicht solche differenzen geben wie z.b Mass Effect Trailer und Mass Effect UE3 Zwischensequenz Rendering :)

In meinen Augen ist das Genial von Square Enix und wer das anhand der oberen beispiele nicht erkennt na dann tuts mir leid ;)

Was für ein Quatsch du erzählst. Komm mal klar.

-/\-CruNcher-/\-
2012-07-06, 18:50:36
Troll nicht rum. Square Enix rastert auch, das Paper bezieht sich nicht auf das Demo. Und selbst wenn wäre das "Path Tracing" nur für's Licht (durch rastern realisiert, nur die Ergebnisse sind sehr ähnlich).

Die Engine macht im physical plausible shading, sehr gutes Hair-Rendering und bissel Compute-Magic (Particles, das komische Blob-Zeug). So what? Meiner Meinung nach ist das Licht sogar prebaked.

Ja es geht ja um das Licht und die Differenz das licht wirkt einfach heftiger als wie in einer Rasterization Engine, es ist einfach total anders und das fasziniert doch hauptsächlich an der Demo oder an ihren Trailern die genau davon gebrauch machen :)
Ich bezweifele stark das ich diese Lichtstimmung mit dem CryEngine 3 TOD hinbekomme und Square Enix befindet sich ja auch noch am Anfang wenn man mal sieht wie viel die jetzt einstellen :)

Selbst das was man bis jetzt von der neuen Dawn Demo gesehen hat (Nvidia) kommt imho nicht an Square Enix ran

Die Szene wird man auf absehbare Zeit immer Rastern, weil es auf den GPUs einfach effizienter ist als sich eine eigene Pipeline zu schreiben. Das indirekte Licht wird aber in naher Zukunft getraced werden. Das macht die UE4 auch schon so.
Den High Quallity Content hat man auch schon heute, vielerorts wird aber die Entscheidung getroffen die Ingame Videos nicht zu stark vom Ingame content abweichen zu lassen, damit der Spieler ein homogenes Spielgefuehl hat. Mit NextGen wird sich aber auch das aendern.

Ja Square Enix traced es ja auch nur in UE4 hat man bisch jetzt nur einen sehr abstrakten Character gesehen, Square Enix prescht da mal mit Agnis und den anderen Charactern in der Demo sehr weit nach vorne.

Coda
2012-07-06, 19:02:54
Ja es geht ja um das Licht und die Differenz das licht wirkt einfach heftiger als wie in einer Rasterization Engine
:facepalm:

Es ist eine Rasterization Engine

Ja Square Enix traced es ja auch nur in UE4 hat man bisch jetzt nur einen sehr abstrakten Character gesehen
Ich gehe jede Wette ein, dass das Licht in der Demo statisch ist.

AnarchX
2012-07-09, 20:40:31
Thema ist die Luminous Studio Engine.
Für eigene CGI-Bilder gibt es andere Threads:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=479717
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=155524

-/\-CruNcher-/\-
2012-07-19, 06:08:52
Vergleichbares Lightning Model ?

schwer zu sagen ob da schon ein Trend zu erkennen ist ;)

http://www.youtube.com/watch?v=qmYsvRef964

Grey
2012-07-19, 08:08:29
Vergleichbares Lightning Model ?

schwer zu sagen ob da schon ein Trend zu erkennen ist ;)

http://www.youtube.com/watch?v=qmYsvRef964

Dynamischen Tageszeiten mit einem directional light? Wahnsinniger... Trend.

Coda
2012-07-19, 10:20:12
Ist die Sonne kein directional light?

Und die Wolken sehen ziemlich cool aus.

Grey
2012-07-19, 11:38:54
Ist die Sonne kein directional light?

Und die Wolken sehen ziemlich cool aus.

Ja. Und was hat das mit Luminous zu tun? CARS hat nicht mal einen GI-Ansatz. Ganz ordinärer Tag/Nachtwechsel wie es ihn schon ewig gibt.

aufkrawall
2012-07-19, 11:53:42
Gibt ja nicht mal Wolkenschatten.
Seh da zu JC2 nicht wirklich einen Fortschritt.

Ronin2k
2012-07-27, 08:33:49
Gibt es davon ein 1080p Video download irgendwo?

Rooter
2012-07-27, 19:47:25
Gibt es davon ein 1080p Video download irgendwo?
http://www.iverged.com/trailer/game/AgnisPhilosophy/Agnis_Philosophy_Final_Fantasy_Realtime_Tech_Demo_1080p.mp4

MfG
Rooter

MegaManX4
2012-07-28, 14:02:05
Ja nur sind das alles Rasterization Engines, einfach mal die nächsten Conferences abwarten was Square Enix so veröffentlichen wird und ja jeder der Engines hat ihren Style der von Luminous ragt einfach heraus.
Dennoch differenzieren sich Engines und CGI Studio Content zu oft zu sehr beispiel halt (Trailer) hier will Square Enix bessonders ansetzten, sie haben ja alles unter einem Dach mit sehr sehr viel Erfahrung das sollte man nicht vergessen und bis jetzt überzeugt das mich zumindestens, leider wird Hitman Absolution zumindestens weit von der Trailer Qualität entfernt sein bei Tomb Raider sieht das ein wenig besser aus :)

Das beste beispiel hier war wirklick Mass Effect 3 eines der besten Offline Render Studios (vergleichbar mit Blur wenn nicht sogar besser) mit dem bekanntesten Hollywood Offline Renderer und was sieht der Spieler im Endprodukt UE3 gerenderte Rasterization Sequenzen bei UE4 werden wir abwarten der Samartarian in UE3 war eine gute Demo warum man plötzlich bei UE4 diesen komischen Character als Demo nutzte bleibt mir ein Rätsel, sah bei weitem nicht so beindruckend aus wie Lara oder Agnis.
Bei CryEngine 3 (zumindestens Cryteks selbst) sieht es etwas anders aus (wobei mein erster gedanke als ich Crysis 2 gespielt hab und die Zwischensequenzen gesehen hab sogar ein rückschrit zu Crysis war ich dachte echt was soll das denn, die Character sahen also wirklich unter aller Kanone aus (und vorher wandert man noch umher und zeigt seine Fortschritte) da war echt wenig mit Emotionaler Bindung aber Square Enix topt halt momentan jeden in beidem und das ist durchaus eine interesante Entwicklung erst kaufen sie alles ein was geht wie verrückt dann preschen sie mit voller wucht in den US markt und präsentieren oben drein noch ihren Next Gen Renderer :)

Square Enix und Lucasarts sind in dem Berreich meine favouriten gefolgt von Crytek wobei Dice mit Mirrors Edge IP vor Crysis IP steht definitiv und Mirrors Edge Charactere in Frostbyte 2 zu erleben währ schon ne feine sache ;)

Die Emotionale Bindung zu den Characteren macht auch viel wett wenns in der Story scheisse aussieht, das ist einfach so ist wie mit guten Schauspielern in scheis filmen wobei die es ja durchaus versuchen zu verhindern in solchen filmen zu landen ein Computer Game Character kann das natürlich nicht ;)

Uncanny Valey spielt hier eine esentziele Rolle und da ist aber Square Enix den anderen mal sowas von voraus :)

Ich würds gern lesen, aber ohne Satzzeichen wird das nichts.

-/\-CruNcher-/\-
2012-08-11, 12:12:14
Silicon Studio haben ihre Middleware Yebis 2 (Luminous,Orochi 3 Engine) Trial SDK nun veröffentlicht, es ist ein 100 mb SDK mit libs 32/64 und samples ihres HDR Lighting und Effect Processing, allerdings ist es DX11 only.
Sie breschen also nun auf den US und Europäischen Markt mit Agnis Philosophy und ihrem Luminous erfolg im Rücken ;)

Mr.Postman
2012-08-11, 12:25:08
....samples ihres HDR Lightning....
Lighting ist der korrekte Terminus. Lightning hat damit nichts zu tun.

-/\-CruNcher-/\-
2012-09-09, 18:05:48
http://livestre.am/45L32

Zeigt sehr schön die sehr tief verbundene Maya (und in der gleichen zeit Visual Works) Integration bis runter zum aproximized Physical Lighting Rendering stack :)

Vergleichbar mit Cryteks CryEngine Cinebox approach sehr beindruckend ist der "CutSceneEditor" in dem man im prinzip Maya Szenen steuert und über volle Echtzeit Kontrolle über die gesamte Szene verfügt auch das compute supported Cloth, Particle und Hair Rendering wird detailierter gezeigt als noch wie bei der E3 präsentation inklusive Rigging und Animation :)
Vor allem sieht man sehr viel aus dem Physical Lighting R&D mit der altbekannten tiefgaragen szene, die man auch als compare point vor der E3 unter die Leute damals geschmissen hat um Reaktionen einzufangen, selbe wie bei Kojima und der Fox Engine (die Office Szene).

-/\-CruNcher-/\-
2012-09-11, 13:29:58
Genialer Artikel und das sieht man bei den Japanern momentan am laufenden band :)

http://www.gamesindustry.biz/articles/2012-07-09-square-enix-on-next-gen-and-why-the-uncanny-valley-will-always-exist

vor allem Visual Works arbeitet ist dadurch geprägt ohne Ende und bei Square Enix zumindestens verschmilzt beides ja was eine Perfekte Synergie darstellt :)

Grey
2012-10-23, 18:55:48
SQE hat UE3 und 4 Lizensiert...

Square Enix Signs Long-Term Unreal Engine Licensing Agreement

Multi-title deal provides Square Enix developers with full access to Unreal Engine 3 and Unreal Engine 4 technology across its studios

CARY, N.C. (OCTOBER 23, 2012) – Epic Games, Inc. announced today an agreement with Square Enix Co. Ltd. granting Square Enix a group-wide license to develop multiple games with Epic's award-winning Unreal Engine 3 and its breakthrough Unreal Engine 4 technology.

Epic Games Japan, which is providing local support, worked directly with Square Enix on the new license. This sweeping agreement will supplement Square Enix's proprietary software and ensure the studio is armed with the most powerful game development tools and technologies available across all major platforms.

“Epic has a strong relationship with Square Enix, and it’s an honor to provide their creative and technical talent with the best game technology available for licensing,” said Taka Kawasaki, territory manager of Epic Games Japan. “We look forward to supporting their developers with world-class tools for years to come.”

“Demons’ Score” for iOS and Android, developed by iNiS and published by Square Enix, was created with Unreal Engine 3.

RLZ
2012-10-23, 19:20:08
SQE hat UE3 und 4 Lizensiert...
Die haben fast jede Engine lizenziert.
Square Enix ist groß...

-/\-CruNcher-/\-
2012-10-23, 22:12:23
This sweeping agreement will supplement Square Enix's proprietary software and ensure the studio is armed with the most powerful game development tools and technologies available across all major platforms.

Die Frage ist ja in wie fern, vieleicht stellt es eine Überganslösung dar schwer zu sagen aber Platforms Interoperability schien nach dieser Aussage klar im Mittelpunkt der Entscheidung gestanden zu haben (vermutlich der Mobile Sektor und da ist an Epic nunmal nicht vorbeizukommen in den berreichen wo Square Enix aggiert (extreme fast AA+ gameplay) da Crytek ja naja und Unity hmm). Zudem würde Studios in ihrem Verbund wie IO-Interactive UE4 ganz gut tun im Vergleich zu ihrer Glacier Engine ;)
Das R&D an Luminous wird das aber in keinster weise beinflussen wenn man sieht wie stolz und überzeugt sie von ihrem eigenen Full Integrated Workflow zwischen Visual Works und Square Enix sind :)

RLZ
2012-10-24, 08:44:41
(vermutlich der Mobile Sektor und da ist an Epic nunmal nicht vorbeizukommen in den berreichen wo Square Enix aggiert (extreme fast AA+ gameplay) da Crytek ja naja und Unity hmm).
Square Enix verwendet auch Unity in mehreren Projekten.

Grey
2012-10-25, 18:32:31
Die haben fast jede Engine lizenziert.
Square Enix ist groß...

Haben sie nicht. Und selbst mit Eidos Übernahme, was sie erst "groß" gemacht hat, wurden immer noch primäre inhouse-engines von IO oder Crystal Dynamics verwendet. UE3 war bisher kaum ein Thema für SQE und ist nun mal die größte Middleware dahingehend. Das ist schon entsprechend er PM eine erwähnung wert, siehe die Abwägung bei Deus Ex HR. Da war auch die UE3 im Gespräch und CD hat keinen Support geliefert sondern ausschließlich die Tools bereitgelegt.

-/\-CruNcher-/\-
2012-10-25, 18:59:04
Haben sie nicht. Und selbst mit Eidos Übernahme, was sie erst "groß" gemacht hat, wurden immer noch primäre inhouse-engines von IO oder Crystal Dynamics verwendet. UE3 war bisher kaum ein Thema für SQE und ist nun mal die größte Middleware dahingehend. Das ist schon entsprechend er PM eine erwähnung wert, siehe die Abwägung bei Deus Ex HR. Da war auch die UE3 im Gespräch und CD hat keinen Support geliefert sondern ausschließlich die Tools bereitgelegt.

Sie nutzen auch Orochi http://www.dsogaming.com/news/square-enixs-gunslinger-stratos-to-be-powered-by-the-umbra-orochi-engines/ und alles was sie so vorher released haben hat nie auf IO oder Crystal Tech bassiert sondern immer auf ihrer eigenen, sie inhalieren nur beides und mischen es ;)

Vieles des Technischen know Hows in der CDE und Glacier Engine kommen auch nicht von ihnen selbst sondern von denen www.nixxes.com allerdings ist ihr Guru nicht mehr da sondern arbeitet jetzt für LucasArts wie A.N.D ;)

Luminous ist der Versuch alles know how zusammenzubringen IO-Interactives crowed simulation ist z.b primärer bestandteil von Luminous
Erst kaufen dann vereinen, das sieht man auch in den Spielen algemein and den Trailern etc ist schon gigantisch was Square Enix da macht das hat vergleichbare Dimensionen mit EA nur aus Japan und mit verdammt viel Know How :)
Und die Games unter Square Enix Label werden Qualitativ immer Top sein das ist gar keine Frage der Anspruch von denen ist riesieg, mir gefallen sie jetzt schon besser als EA und man hat in Europa ja noch nicht so viel von ihnen gesehen kennen ja die meisten nur von Final Fantasy :)

PS: Die Orochi 3 Engine ist von der selben Firma (Silicon Studio, waren extreme auf Tour dieses Jahr bei der GDC 2012) wie auch die Post Processing Middleware Yebis 2 die in Square Enix Agnis Phillosophy Luminous Tech Demo Verwendung fand :)

lumines
2012-10-25, 19:17:52
UE3 war bisher kaum ein Thema für SQE

In The Last Remnant (http://de.wikipedia.org/wiki/The_Last_Remnant) haben sie schon einmal die UE3 benutzt.

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-03, 14:18:17
Neue infos http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20121129_575412.html

Ich warte immernoch auf die Bestätigung das die Hitman Absolution und Tomb Raider Trailer Luminous gerendert waren denke mal irgendwann werden sie es veröffentlichen ;)

RLZ
2012-12-03, 14:59:39
Neue infos http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20121129_575412.html

Da hatte Coda wohl recht mit dem eingebackenen GI.
Das finde ich grade etwas enttäuschend.

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-03, 15:23:07
Jep für die Demo zumindestens

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/27.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/30.jpg


Aber der Skin Render approach scheint echt herausragend im direkten Vergleich zu iryoku seiner Arbeit (Crytek)

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/37.jpg

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/38.jpg

Also bis jetzt hab ich solche realistischen Stratum corneum resultate noch nicht gesehen in Realtime, vor allem mit schweis und tränen dessen specular wirklich realistisch wirkt :)

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/47.jpg

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/46.jpg

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/51.jpg

Dieser Shoot erinnert total an einen Brigade 2 (Path Tracing,Otoy) ohne SSS

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/53.jpg


Sicherlich genauso guter approach wie Jimenez sein neuer (für Activision Blizzard) :)

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/57.jpg

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/58.jpg

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/59.jpg

Was sehr klasse ist ihr Hair Rendering man mag nicht glauben wieviel das Haar ausmacht in der Perception eines Chars (Menschen)

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/60.jpg

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/61.jpg

Coda
2012-12-03, 15:39:48
Also bis jetzt hab ich solche realistischen Stratum corneum resultate noch nicht gesehen in Realtime :)
Ich schon. Und nicht nur in einer Implementierung.

Sorry, aber du überhypst das Ding immer noch maßlos.

robbitop
2012-12-03, 15:45:55
Es gab mal von NVIDIA diese Human Head Demo - IIRC sah dort die Haut auch extrem gut aus. Von der Cry Engine 1 gab es ähnliche Shots IIRC. Aber die Frage ist, wie verlässlich mein Gedächtnis gerade ist.

Human Head NVIDIA 2007(!)
http://www.pcgameshardware.com/screenshots/original/2008/05/036_G80_HumanHead.jpg

Crysis 2007 (sieht aber auch nicht ganz vergleichbar gut aus)
http://images.bit-tech.net/content_images/2006/04/crysis_new_screenshots/crysis10_large.jpg

Man muss schon bedenken, dass der Kram mittlerweile gute 5 Jahre alt ist! Erstaunlich und schade, dass so lange kaum etwas in punkto Spielegrafik passiert ist. :(

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-03, 16:21:26
Es gab mal von NVIDIA diese Human Head Demo - IIRC sah dort die Haut auch extrem gut aus. Von der Cry Engine 1 gab es ähnliche Shots IIRC. Aber die Frage ist, wie verlässlich mein Gedächtnis gerade ist.

Human Head NVIDIA 2007(!)
http://www.pcgameshardware.com/screenshots/original/2008/05/036_G80_HumanHead.jpg

Crysis 2007 (sieht aber auch nicht ganz vergleichbar gut aus)
http://images.bit-tech.net/content_images/2006/04/crysis_new_screenshots/crysis10_large.jpg

Man muss schon bedenken, dass der Kram mittlerweile gute 5 Jahre alt ist! Erstaunlich und schade, dass so lange kaum etwas in punkto Spielegrafik passiert ist. :(


Nvidias Human Head Research Demo hat den Anfang gemacht ist aber schon lange outdated

http://www.iryoku.com/separable-sss-released

ist das was die meisten versuchen zu toppen (Crytek,CryEngine 3) ;)

http://crytek.com/assets/Crysis-2-Key-Rendering-Features.pdf

Die Ergebnisse die Square Enix erzielt sind sehr gut vergleichbar mit einem sehr bekannten Hollywood Ofline Renderer (nein nicht Mental Ray)

Es ist gut zu sehen das das Char gefühl in Crysis 3 aber wieder auf hohem niveou sein wird bei Crysis 2 war es für mich ein Grund das Spiel in die Ecke zu schmeisen nach der Experience mit Crysis 1 ein extremer rückschritt trotz aller super conference demos vorab.

Coda
2012-12-03, 16:38:06
Und die Paper können nur Japaner lesen?

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-03, 16:54:35
Das Resultat ist trotzdem anders jeder implementiert unterschiedlich man hat von eurem bis jetzt nicht viel gesehen aber mich sprechen die japanischen resultate mehr an als Cryteks oder die von den Russen ;)
Sony is da vieleicht noch zu erwähnen mit Beyond desen Resultate auch überzeugen aber noch nicht viel von gesehen bis auf 1 High Quality Screen den sie released haben von Page ihrem Oberflächen Scann auch mit schweis und schönem Specular :)

http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/BeyondTwoSouls/BEYOND_SCREEN_10.jpg

Von Crysis 3 exestieren noch keine Female Ergebnisse nur Psychos revamp das sehr gut gelungen scheint von dem was man bis jetzt sehen konnte.

robbitop
2012-12-03, 16:55:10
Nicht perfekte Gesichter sind für dich ein Grund ein Spiel in die Ecke zu schmeißen? Dann hast du ja nicht besonders viel Spielspaß in den letzten Jahrzehnten gehabt. :D

Coda
2012-12-03, 17:01:50
Das Resultat ist trotzdem anders jeder implementiert unterschiedlich man hat von eurem bis jetzt nicht viel gesehen aber mich sprechen die japanischen resultate mehr an als Cryteks oder die von den Russen ;)
Sony is da vieleicht noch zu erwähnen mit Beyond desen Resultate auch überzeugen aber noch nicht viel von gesehen bis auf 1 High Quality Screen den sie released haben von Page ihrem Oberflächen Scann :)

http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/BeyondTwoSouls/BEYOND_SCREEN_10.jpg
Und wo haben wir unsere Next-Gen-Sachen bisher gezeigt?

Richtig. Nirgends.

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-03, 17:21:28
Nicht perfekte Gesichter sind für dich ein Grund ein Spiel in die Ecke zu schmeißen? Dann hast du ja nicht besonders viel Spielspaß in den letzten Jahrzehnten gehabt. :D

Hehe naja ich bin eigentlich aus dem Adventure Genre und spiele FPS wegen der Story nicht wegen dem Geballere und ich hab jeden Fortschritt im Character berreich begrüßt der die Immersion in die Story (IP) vorangetrieben hat jede face capture technik, jedes voice lipsync,render, animation motion capture improvement genaustens beobachtet über die Jahre :)
Und fast jedes FPS was eine Verbesserung brachte hab ich gespielt die anderen haben mich nicht interessiert got sei dank gab es genug die immer wieder auch Chars verbessert haben, sonst währ es in der tat langweilig für mich persönlich geworden :)
Und die Japaner haben sehr früh angefangen das als wichtig zu sehen (nicht nur in FPS) allerdings waren sie technisch nicht immer vorn dabei in den letzten Jahren hat sich das aber schlagartig geändert. Seit dem die Konsolen mehr Power bekammen (angetrieben durch Sony) verändert sich das alles enorm. Und jetzt sind sie dabei Europa zu infiltrieren und nicht nur bei Konsolen ;)

Und nein wenn man Crysis 1 (PC) spielt und die Chars erlebt und dann in Crysis 2 (PC) landet und dann die Chars und deren Rendering erlebt das konnt ich mir nicht weiter antun.

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-03, 18:42:35
Hehe naja ich bin eigentlich aus dem Adventure Genre und spiele FPS wegen der Story nicht wegen dem Geballere und ich hab jeden Fortschritt im Character berreich begrüßt der die Immersion in die Story (IP) vorangetrieben hat jede face capture technik, jedes voice lipsync,render, animation motion capture improvement genaustens beobachtet über die Jahre :)
Und fast jedes FPS was eine Verbesserung brachte hab ich gespielt die anderen haben mich nicht interessiert got sei dank gab es genug die immer wieder auch Chars verbessert haben, sonst währ es in der tat langweilig für mich persönlich geworden :)
Und die Japaner haben sehr früh angefangen das als wichtig zu sehen (nicht nur in FPS) allerdings waren sie technisch nicht immer vorn dabei in den letzten Jahren hat sich das aber schlagartig geändert. Seit dem die Konsolen mehr Power bekammen (angetrieben durch Sony) verändert sich das alles enorm. Und jetzt sind sie dabei Europa zu infiltrieren und nicht nur bei Konsolen ;)

Und nein wenn man Crysis 1 (PC) spielt und die Chars erlebt und dann in Crysis 2 (PC) landet und dann die Chars und deren Rendering erlebt das konnt ich mir nicht weiter antun.


Und wo haben wir unsere Next-Gen-Sachen bisher gezeigt?

Richtig. Nirgends.

Traurig genug wollt ihr bis nach dem Crysis 3 release warten, Psycho wirkt allerdings schon Next-Gen vieleicht mal im unkomprimierten closeup auf der Crytek Page wie damals Prophet siehe oben ? ;)

PrefoX
2012-12-03, 19:29:51
Und wo haben wir unsere Next-Gen-Sachen bisher gezeigt?

Richtig. Nirgends.
die next gen wird doch bei crytek f2p sein oder? dann wirds niemals an Square Enix sachen rankommen... performance pro frame denke ich auch nicht aber hoffentlich lieg ich da falsch :)

kunibätt
2012-12-03, 19:41:36
Mit statischer Beleuchtung vielleicht nicht ;)

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-03, 19:58:14
http://en.scientificcommons.org/remi_driancourt
http://jp.linkedin.com/pub/driancourt-remi/a/168/535

oha http://www.eu-japan.eu/global/presentation.html

Ein French Robotiker lustig, frag mich was den zu Square Enix getrieben hat in die Position des Senior R&D Engineer :)

Warum pixeln die da an seiner hand rum ;)

Da ist übrigens auch der Guru von Square Visual Works (Chief Creative Director) der auch an den Hitman und Tomb Raider Trailern beteiligt war und ja ein PC :D

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/539/675/ag_15.jpg

Vieleicht hat Square Enix ihm ein Labor im Keller eingerichtet und er bastellt an Agnis in Real ;)


Hier findet ihr auch nochmal die komplette Open Conference

http://www.ustream.tv/channel/SQUARE-ENIX-OpenConference

Schon allein die Warteschleifen Musik ist es wert :)

Und das erste Topic Visual Works Character :)



Diese Maya Integrations Ergebnisse muss man sich angeschaut haben noch mehr als in dem ersten Video :)

http://www.ustream.tv/recorded/27215048

Kein Noise wie beim Path Tracing approach (Otoy (Refractive Software) Brigade 2, Octane Render) aber durchaus vergleichbare Render Ergebnisse :)

Noch keine SSS implementation (Full Path Tracing)

http://2.bp.blogspot.com/-l2jAwafNrUY/UHU-w0aIchI/AAAAAAAADKM/ORpvZcOpM0g/s1600/176149_478929898808162_1461737803_o.jpg

Luminous Studio (Light Path Tracing) SS-SSS

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/575/412/53.jpg

Remi erklärt die SS-SSS Pipeline und deren Verbesserungen gegenüber Jimenez (CryEngine 3) seinen approach :)

http://www.ustream.tv/recorded/27230013

http://www.ld-host.de/uploads/images/d5df5dc9c12d5c2684ba9e9036247243.jpg

http://www.ld-host.de/uploads/images/bd1dc1cdee8c91bd8442658b756a3a16.jpg

http://www.ld-host.de/uploads/images/c31d1c26b7e31d66647a4430000eae3f.jpg



"Kinlade runterfall"

http://www.youtube.com/watch?v=39j5v8jlndM

KiBa
2012-12-04, 21:10:13
"Kinlade runterfall"

http://www.youtube.com/watch?v=39j5v8jlndM
Also Renderqualität hin oder her, aber Spiele mit so einem art style würde ich nur unter Mordandrohung freiwillig anrühren... scnr

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-04, 23:10:30
Also Renderqualität hin oder her, aber Spiele mit so einem art style würde ich nur unter Mordandrohung freiwillig anrühren... scnr

Naja Geschmacksache auch für mich war Final Fantasy etwas zu abgefahren (und das waren die Anfänge die gingen ja noch), als sie dann aber endgültig auf der Konsole verschwunden sind (Sony Deal) hab ich eh nicht mehr viel davon mitbekommen ;)
Nach Final Fantasy the Spirits within wurde es ja immer abgefahrener auf den Konsolen von dem was man so mitbekommen hat, was ist da alles passiert (Sci-fi, Gaja,Geister, Elfen dann irgenwann waren wir bei Zeitreisen, Paralleluniversen) :D

Allerdings ist es echt Kreativ wie die in dem Trailer praktisch ihr Online versagen darstellen und gleichzeitig ihren neuanfang ankündigen, man spürt ja deren Emotionen förmlich in den Bildern und der Musik "Answers" http://susancalloway.com/2012/11/16/trailer-for-final-fantasy-xiv-featuring-susan/#/2012/07/23/rise-up/ das geht sowas von runter unglaublich :D
Also da braucht es schon was auf die idee zu kommen die ganze Welt zu zerstören und neu aufzubauen und das so darzustellen respekt :)
Und wenn ich das richtig mitbekommen habe wird in Lightning Returns genau das dann zum Anlass für die Spielidee genommen also echt das ist kreativ, auch das du beinflusst die Zeit Konzept ist schon interessant in dem Zusammenhang der Zerstörung. :)
Das Square Enix jetzt wieder mit neuer Power auf dem PC aktiv zu werden scheinen sei es über eingekaufte Studios oder selbst find ich ne klasse Sache und was sie alles in Tokyo aufbauen vom Research her ist schon massiv :)

Showers
2012-12-06, 08:19:39
Also Renderqualität hin oder her, aber Spiele mit so einem art style würde ich nur unter Mordandrohung freiwillig anrühren... scnr

Habe ich mir gerade auch gedacht. Die Grafik ist Bombast-Class, aber wenn sie für Spiele die auf 10-12 jährige ausgelegt sind gemacht wird, dann lässt sich damit sicherlich keine sehr erfolgreiche Geldhure, außerhalb Japans machen. Ich meine Final Fantasy ist mittlerweile das japanische Call of Duty.:weg:

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-06, 17:39:11
Habe ich mir gerade auch gedacht. Die Grafik ist Bombast-Class, aber wenn sie für Spiele die auf 10-12 jährige ausgelegt sind gemacht wird, dann lässt sich damit sicherlich keine sehr erfolgreiche Geldhure, außerhalb Japans machen. Ich meine Final Fantasy ist mittlerweile das japanische Call of Duty.:weg:


So kannst du das garnicht vergleichen da Final Fantasy schon so lange exestiert es war quasi das erste mit so vielen teilen nichtmal Resident Evil exestiert so lang :) Und kein anderes Game wurde jemals CGI Movied das ist Final Fantasy immernoch vorbehalten.
Das know how von Square Enix ist immens groß und die wollen mehr als in Japan bleiben das zeigt ihre Markt expansion in den letzten Jahren Kingdom Hearts ist da das Parade Beispiel was sie wollen. Square Enix könnte sehr schnell neben EA stehen ja es sogar überholen.
Mit Luminous wollen sie das unter beweis stellen (wir brauchen nichts externes wir nutzen unser wissen und kreiren etwas viel besseres) :)

Sie versuchen eine Symbiose zwischen Visual Works (CGI) und Square Enix (Realtime) zu erreichen die alles heutige in den Schatten stellt, Agnis Phillosophy war ihre erste Demo da werden noch welche folgen :)
Den europäischen markt bedienen sie mit aufgekauften Studios die pö a pö in ihr Workflow integriert werden (momentan nur Trailer).
Bin mir ziemlich sicher sie werden auch viel offener für neue Konzepte sein als Distributor da sie wirklich Kreativ sind und nicht wie EA nur andere für sich sprechen lassen (EA hatt ihre basis verloren die könnten sich genausogut EM nenen Electronic Money) ;)
Die Japaner sind da anders Remember Me z.b in einer Hand wie EA unvorstellbar die Japaner (Capcom) haben es sofort aufgenommen und lassen dem Europäischen Studio (Frankreich) absolute Entscheidungsfreiheit :)
Es werden noch mehr Studios in den kommenden Jahren zu den Japanern überlaufen davon bin ich fest überzeugt, viele Europäische Köpfe haben das schon getan (siehe employment list des Luminous Teams da sind schon einige Europäer drunter auch Deutsche) die in Tokyo daran mitarbeiten Luminous Realität werden zu lassen :)

Rooter
2012-12-08, 17:08:51
"Kinlade runterfall"

http://www.youtube.com/watch?v=39j5v8jlndMWarum? Klar schaut es toll aus aber wo steht dass es Echtzeit ist? :confused:

MfG
Rooter

del_4901
2012-12-08, 17:14:33
Es werden noch mehr Studios in den kommenden Jahren zu den Japanern überlaufen davon bin ich fest überzeugt, viele Europäische Köpfe haben das schon getan (siehe employment list des Luminous Teams da sind schon einige Europäer drunter auch Deutsche) die in Tokyo daran mitarbeiten Luminous Realität werden zu lassen :)
Jo vor allem weil der Kulturshock in Japan so cool ist. Ich kenne einige die da waren und die sind alle wieder zurueck gekommen.

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-08, 18:54:22
Warum? Klar schaut es toll aus aber wo steht dass es Echtzeit ist? :confused:

MfG
Rooter

Ich hab nirgends gesagt das dieser Trailer Echtzeit ist das einzige was ich gesagt habe in dem Bezug ist das ich mir nicht sicher bin ob die Hitman Absolution sowie Tomb Raider trailer nicht mit einer offline Luminous Studio version gerendert worden sind :)

Jo vor allem weil der Kulturshock in Japan so cool ist. Ich kenne einige die da waren und die sind alle wieder zurueck gekommen.
Es heist ja nicht das die alle nach Japan wandern IO-Interactive und Crystal Dynamics sind ja auch noch an ihren alten Standorten (bis auf die die nach Japan sind und es sich nicht entgehen lassen wollen an Luminous direkt eye to eye mit dem Team zu arbeiten), die Führer sind jetzt eben nur in Japan :)
Genausowenig zieht ja Crytek oder Dice zum EA HQ Standort in die USA :)

del_4901
2012-12-08, 19:20:35
Es heist ja nicht das die alle nach Japan wandern IO-Interactive und Crystal Dynamics sind ja auch noch an ihren alten Standorten (bis auf die die nach Japan sind und es sich nicht entgehen lassen wollen an Luminous direkt eye to eye mit dem Team zu arbeiten), die Führer sind jetzt eben nur in Japan :)
Genausowenig zieht ja Crytek oder Dice zum EA HQ Standort in die USA :)IO hat die eigene Glacier Engine 2. Und ich dachte Crytek ist ne unabhaenige GmbH. Und DICE, das ist ne ganz andere Geschichte, es ist eher so das EA von DICE lernt.

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-08, 19:29:55
Du glaubst doch nicht ernsthaft das Glacier Engine 2 bestehen bleiben wird über kurz oder lang bezweifele ich das einige parts wurden ja schon in Luminous Integriert (Crowd Rendering). Auch die Kooperation mit Nixxes selbst ist fraglich ob die noch gebraucht werden in Zukunft und so gesehen sind die ja eh quasi schon nonofficial integriert.
Und wenn Da Brain das weite sucht frag ich mich was da momentan hinter den kulissen läuft http://www.linkedin.com/in/matthijsdesmedt
Er und A.N.D bei Lucasarts (Disney) schon cool :)

del_4901
2012-12-08, 19:36:59
Du glaubst doch nicht ernsthaft das Glacier Engine 2 bestehen bleiben wird über kurz oder lang bezweifele ich das einige parts wurden ja schon in Luminous Integriert (Crowd Rendering). Auch die Kooperation mit Nixxes selbst ist fraglich ob die noch gebraucht werden in Zukunft und so gesehen sind die ja eh quasi schon nonofficial integriert.Glacier 2 ist ja gerade erst neu. Auf lange Sicht koennte es schon passieren das Square Enix eine inhouse Engine bastelt (wie EA mit Frostbite) allerdings muss Luminous Studio erst mal beweisen, dass man damit auch Games shippen kann. Es koennte genausogut auch Glacier werden. Guter Workflow ist um einiges wichtiger als eine lange Feature Liste.

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-08, 19:49:14
Ja weiss ich deshalb bin ich auch von einigen sachen in Unity fasziniert und vor allem an was sie im Lab arbeiten ;)
Naja ohne Matthijs glaub ich nicht das Glacier weiterentwickelt wird, aber abwarten.

del_4901
2012-12-08, 19:51:06
Ja weiss ich deshalb bin ich auch von einigen sachen in Unity fasziniert und vor allem an was sie im Lab arbeiten ;)Der Unity Workflow funktioniert nur in kleinen Teams, daher (noch) nicht fuer AAA Titel.

zappenduster
2012-12-09, 00:28:51
So kannst du das garnicht vergleichen da Final Fantasy schon so lange exestiert es war quasi das erste mit so vielen teilen nichtmal Resident Evil exestiert so lang :) Und kein anderes Game wurde jemals CGI Movied das ist Final Fantasy immernoch vorbehalten.


das stimmt so nicht ganz tekken zb. hatt live movie und cgi film
http://www.youtube.com/watch?v=IPT_qqJ12s4

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-09, 07:26:15
Der Unity Workflow funktioniert nur in kleinen Teams, daher (noch) nicht fuer AAA Titel.

Ja die Betohnung liegt hier klar auf dem "noch" siehe meine Lab aussage :)

das stimmt so nicht ganz tekken zb. hatt live movie und cgi film
http://www.youtube.com/watch?v=IPT_qqJ12s4

Moment mal sind Digital Frontier nicht die selben die auch ihr eigenes Render Studio Shade entwickeln, ach nee das war e frontier naja haut mich jetzt nicht so um wie Visual Works Arbeit aber auch recht ansehnlich Namco so so. Naja Tekken da werden sieh wohl bessonders wert auf die Body simulations + Motion Capture setzen schon interessant auf jedenfall sich mal anzuschauen :)


Q:
Since the release of Final Fantasy in the year 2000, 10 years have passed and technology allowed us to create more realistic CG animation. Movies created from games had been very successful. As the top CG production company in Japan, what do you think of the realistic CG animation movies in recent years?

A:
Digital Frontier is ready to face all sorts of changes in CG and visual effects. In fact, we have filmed non-full CG movies in the past including “Hebi no Piyasu” (2008). Like the split tongue (VFX tongue) in the movie, we applied CG on part of the character’s body. Similarly, in “Death Note” we created a CG character that interacts with real actors.


These type of CG help expand the story and ways of expression that would not been possible without CG. Up until now, we have created 5 full CG movies: “BonoBono Kumomo no Ki no Koto”(02), “Appleseed”(04), “Forest of Cats- Atagoal” ” (06), “EX Machina” (07), and “Biohazard Degeneration” (08). Previous works were created to imitate traditional celluloid animation but Biohazard aimed for reality.

-/\-CruNcher-/\-
2012-12-09, 07:51:24
Aber lieber wieder b2t für Japanische CGI movie fortschritte können wir ja auch einen eigenen Thread eröffnen

Iruwen
2012-12-09, 14:08:04
Habe ich mir gerade auch gedacht. Die Grafik ist Bombast-Class, aber wenn sie für Spiele die auf 10-12 jährige ausgelegt sind gemacht wird, dann lässt sich damit sicherlich keine sehr erfolgreiche Geldhure, außerhalb Japans machen. Ich meine Final Fantasy ist mittlerweile das japanische Call of Duty.:weg:
Ich bin 30, mir gefällts. Pauschalisierungen sind toll.

Lost Boy
2013-12-08, 11:43:29
Es koennte genausogut auch Glacier werden.


Did Square Enix kill their Luminous Engine?

http://gearnuke.com/square-enix-kill-luminous-engine/

-/\-CruNcher-/\-
2013-12-08, 17:32:59
Hier wäre ich vorsichtig die letzte Engine an der er gearbeitet hat war die White Engine heute Crystal Tools (Compression Wavelett DCT algorithm implementation) er arbeitet seit 2010 nicht mehr im Square R&D, sondern hat sich im Mobile berreich selbständig gemacht.

Es wäre allerdings nicht verwunderlich ehrlichgesagt nach dem Tomb Raider Ergebnis mit CEO Sepuku könnte der neue CEO jetzt Butter bei die Fische gemacht haben und das R&D vielleicht gekürzt haben um sich ausschlieslich auf das Design und implementierungen extern zu Konzentrieren die Entscheidung für die Unreal Engine könnte man auch verstehen, verschiedene Square parts arbeiten schon lange mit ihr Multiplatform und Thief 3 wird ja bekanntlich auch Unreal Engine.

Trotzdem Spekulation das Square das nicht offiziel bestätigen würde wollen scheint aber etwas sehr weit dahergeholt, es kommt ja nach der Zeit sowieso ans licht ;)

Einer seiner etwas älteren aussagen ist allerdings sehr interessant ;)

Old Timers vs Real-Timers
Some time ago, I've heard from an insider of the game industry what's the next big thing... the luminare of knowledge said that it was Global Illumination in Real-Time... aha !! Why didn't anybody think of that ? 8)

I guess that that's going to be the next fad... probably driven by CryTek which now has some YouTube videos about this famous Real-Time GI... I mean, "exaggerated color bleeding".

Aside from the fact that cheap color-bleeding is far from being proper global illumination, the video doesn't even try to show any decent anti-aliasing.. because of course, that company is in the business of doing more stuff in real-time rather than getting the basics right.
If you ask to Pixar engineers, they'll tell you that they don't even dare to dish cheap anti-aliasing to the artists. Not today, not 20 years ago.
But in the games we don't care and we have to swallow this BS MSAA that NVidia, AMD and everybody else gives us.

You can bet that a bunch of smaller developers will be rushing to match CryTek with their "Real-Time exaggerated color-bleeding". This is just how things are..
My suggestion is to instead follow what Id Software does.. the MegaTexture stuff.. that is what is more important.. dealing with large quantity of data, streaming those data.

The average player can be fooled that he/she (most likely "he") is seeing something awesome because "shit blows up".. and that player can't quite spell out the quality.. but then again, another CG movie comes up and for some reason it's not quite like the games on the monitor..

Programmers also need to be able to judge things for themselves. Graphics programmers should forget for a minute about real-time and go investigate on what sets production rendering apart.. acknowledge that by analyzing the image quality rather than overcompensating by cranking up the HDR bloom.


Das ist in diesem Context "Luminous canceled ?") auch interessant

http://uk.linkedin.com/in/jmerceron

Something “different” around Agni’s Philosophy, Square Enix’s next generation, Luminous Studio-based tech demo, will be revealed around June of next year (E3, we take it), Square Enix worldwide technology director Julien Merceron has teased. And whatever it is, it will run on “different platforms.”

“So, around June of next year, there will indeed be something different around Agni’s Philosophy, which will be presented on, perhaps, different platforms than those which have been used before,” Merceron told FFDream.

Asked if that meant it wouldn’t be running on PlayStation 3 or Xbox 360, Merceron teased, “I can tell you that it will not run only on PC!”

It is widely believed Sony and Microsoft will reveal their next generation consoles during or before next year’s E3.

Separately, Merceron touched a bit upon Final Fantasy Versus XIII. He said the team developing the title has “huge ambitions,” and that the moment it’s revealed, “people will be very happy to have been patient.”


Er war im Prinzip für das Code Merging der Engines verantwortlich (Research austausch der Square Studios in den Luminous Branch)

und ist zur Fox Engine gewechselt (Konami) ;)

http://de.games.konami-europe.com/news.do?idNews=939

Auch gab es ja bekanntlich sehr viele Entlassungen bei IO-Interactive müssen an die 100 layoffs gewesen sein (including freelancers)

Allerdings kann dies auch bedeuten das das Merging soweit abgeschlossen ist und nicht das man Luminous einstampft :)

Man wird aber sicherlich das neue Final Fantasy XV noch auf Luminous Produzieren und wenn dann überhaupt erst danach zur Unreal Engine 4 wechseln, das wird sich zeigen.

Lost Boy
2014-07-22, 12:33:46
The technical director for the eye popping Luminous Engine has left Square Enix to pursue other goals with another company, no further details have been given aside that he has already left the company. This news comes from a friend of Hashimoto’s, that made a post on his facebook wall. The Luminous Engine was supposedly the newest graphic engine developed by Square Enix and fans had a first glance at E3 2012 when Square Enix revealed Agni’s Philosophy, a tech demo running with the engine.

http://www.enixorigin.com/wp-content/uploads/2014/07/BtGXqQQCMAAWiCB.jpg-large-753x440.jpg

http://www.enixorigin.com/luminous-engine-technical-director-yoshihisa-hashimoto-leaves-square-enix/

Kartenlehrling
2014-07-22, 14:25:20
Mit der Crystal-Engine die in Tombraider und Deus Ex läuft sowie Glacier-Engine hat Square Enix eigentlich genug gute Game-Engines,
dieses Agni-Engine war wohl sowieso mehr für Film und Fernsehn gedacht um Trickaufnahmen zu produzieren, glaubte Ich jedenfall.

Ich kann es kaum erwarten den neuesten Teil Rise of the Tomb Raider (https://www.youtube.com/watch?v=C6TKqq4mDE8) an bzw. durchzuspielen.

PS: der Bär hat aber kein TressFX Haar oder ... Ich kann es nicht erkennen?

blaidd
2014-07-22, 17:16:07
Wär mal interessant zu wissen wohin er wechselt.

Ich kann es kaum erwarten den neuesten Teil Rise of the Tomb Raider (https://www.youtube.com/watch?v=C6TKqq4mDE8) an bzw. durchzuspielen.

PS: der Bär hat aber kein TressFX Haar oder ... Ich kann es nicht erkennen?

Ist schwer zu erkennen, da das Fell durch den Fokus bzw. das Depth-of-Field unscharf ist. Doch bei ~0:20 sieht es so aus, als würde auch dort TressFX verwendet.

Ravenhearth
2014-07-22, 19:52:34
Äh, Rendertrailer?

Rooter
2014-07-23, 21:14:44
Wär mal interessant zu wissen wohin er wechselt.Bitte id-Software, bitte id-Software, bitte id-Software... :freak:

MfG
Rooter

-/\-CruNcher-/\-
2014-09-21, 01:54:27
Yeahh it's alive :)

total geil die realtime reflections :D

gLpMN0VDNsk

del_4901
2014-09-21, 03:07:35
total geil die realtime reflections :D
SSR, und schlechtes noch dazu.
Ich sehe keinen morphologischen Fill oder Backup Cubemaps.

TheGoD
2014-09-21, 06:14:06
Ordentliches Clipping und aufgeplatzter Straßenbelag hätte ich in einer solchen Szene eigentlich schon erwartet. Das selbst durch den Youtube-Matsch noch klar Aliasing sichtbar war zeigt das die Prioritäten der Entwickler bezüglich einer möglichst guten Grafik falsch liegen. Aber am Schluss jubelt ohnehin wieder jeder wie geil es aussieht, unabhängig von Auflösung, AA oder Framerate.

-/\-CruNcher-/\-
2014-09-21, 13:22:07
SSR, und schlechtes noch dazu.
Ich sehe keinen morphologischen Fill oder Backup Cubemaps.

Also tut mir leid aber die Auflößung und Klarheit inklusive Partikel und Character Spiegelungen bei der Framerate (und das bei einem Youtube Video) hab ich bis jetzt in keinem Westlichen Game gesehen (das zudem auf PBR setzt) das bis jetzt released wurde oder ich hab was verpasst.

Nichtmal in einem Frostbite titel wäre mir das jetzt bewusst

Das letzt mal wo mich Realtime reflections etwas überzeugen konnten war bei Hitman Absolution nur da war die Auflößung zum mäuse melken und von Framerate sprechen wir garnicht zumal wurde es nur sehr sporadisch eingesetzt.

u865UrIF9ig


Die Präsentation wird wohl auf der PS4 Statgefunden haben

PrefoX
2014-09-21, 13:43:17
imo fehlt da wirklich nur AA, dann wär es gewaltig. Aber auch so sieht es wirklich besser aus als jedes Spiel bis dato, sollte aber auch so sein, ist ja neuer.

€dit: Muss aber nach erneutem gucken sagen, das die RT Reflections nichts besonderes sind. Dafür aber die Charakterdarstellung und die Animationen incl. Haar. das ist wohl das schönste.

Coda
2014-09-21, 14:17:52
Also tut mir leid aber die Auflößung und Klarheit inklusive Partikel und Character Spiegelungen bei der Framerate (und das bei einem Youtube Video) hab ich bis jetzt in keinem Westlichen Game gesehen (das zudem auf PBR setzt) das bis jetzt released wurde oder ich hab was verpasst.[/URL]
Bullshit. Selbst Crysis 2 hatte schon SSR. Und nein, es sah nicht schlechter aus.

-/\-CruNcher-/\-
2014-09-21, 14:26:34
Sorry davon ist nichts hängengeblieben bis auf Geometry reflections bei mir.

aufkrawall
2014-09-21, 14:45:48
Schlechtes Gedächtnis?
Spätestens C3 mit Psycho in den Sewers sollte einem einfallen.
In Ryse sollen sie afair deutlich verbessert sein. Was auch dringend nötig ist, das Wasser in C3 ist an vielen Stellen einfach nur kaputt. Da waren selbst die Mirrors aus Shadow Warrior häufig besser.
UE4 Reflections Demo ist bisher immer noch das beste, was ich dahingehend in Echtzeit gesehen hab.

Coda
2014-09-21, 15:59:30
Eher sehr selektive Wahrnehmung. SSRs gibt's mindestens in Crysis 2 und 3, Killzone Shadow Fall, Ryse, Infamous Second Son und Wolfenstein New Order. Und das ist nur was mir gerade einfällt.

Und die ordentlichen PBR-Renderer haben auch Cubemap Fallback wie AlphaTier schon bemerkt hatte.

aufkrawall
2014-09-21, 16:10:29
Gibts sogar in D3D9-Kram wie der Techland Chrome-Engine.
Die Auflösung ist aber ultra-mies.
Braucht es D3D11-Features für eine vernünftige Implementierung (wie Compute für HBAO)?

-/\-CruNcher-/\-
2014-09-21, 17:02:02
Eher sehr selektive Wahrnehmung. SSRs gibt's mindestens in Crysis 2 und 3, Killzone Shadow Fall, Ryse, Infamous Second Son und Wolfenstein New Order. Und das ist nur was mir gerade einfällt.

Und die ordentlichen PBR-Renderer haben auch Cubemap Fallback wie AlphaTier schon bemerkt hatte.

In Infamous Spiegeln sich auch überall die NPCs auf den Straßen und jeder effekt und ich rede Hauptsächlich von PC, selbst bei Watch_Dogs hat man sich das nicht getraut.


http://cdn3.dualshockers.com/wp-content/uploads/2014/03/inFAMOUS_SecondSon-10.jpg?8cfc20

Coda
2014-09-21, 17:36:59
Bekomm mal deine Gedanken auf die Spur. Das ist keine Diskussion wenn du dauernd den Gesprächsgegenstand veränderst.

-/\-CruNcher-/\-
2014-09-21, 18:12:15
Gibt es so eine Szene in Ryse ?

Character und Spiegel , Character schaut in Spiegel ?

N4mrMmzCAk4

Coda
2014-09-21, 18:18:09
Nein, das kann der Final-Fantasy-Renderer aber auch nicht.

Nakai
2014-09-21, 18:31:51
Bei den gesamten "östlichen" Spielen habe ich eher das Gefühl, dass der Content dermaßen aufgeblasen ist und somit jeglicher Vergleich irgendeiner neutralen technischen Betrachtung nicht stattfinden kann. Für mich sieht das alles viel zu handgemacht aus, Bewegungen, Animationen, Effekte, etc. Das stecken definitiv sehr viele Mannstunden drin, nur damit das "imposant" aussieht. Technische Finesse erreicht man aber durch andere Sachen.:)

Sowas ist geil:
KppTmsNFneg

-/\-CruNcher-/\-
2014-09-21, 18:35:56
Coda aber ihr nutzt doch Forrward Rendering für euer SSS wieso geht das nicht bei einem Spiegel bzw ihr habt doch einen Hybrid Renderer ?

PrefoX
2014-09-21, 19:50:08
Also bei deinem Mirrors Edge video sieht man ja auch das dort viel gefaked wird, die Häuserwand wo sie runter rutscht, die Spiegelungen sind ja komplett für Arsch :D der Rest is ganz gut.

Und die Cryengine würd ich nicht als Beispiel für technische Raffinesse nehmen, gerade ist ArcheAge erschienen und das performed SO DERMAßEN schlecht, ich kanns kaum spielen. Nur Nachladeruckler, wenn man schnell läuft, wenn man sich dreht etc... also auch die Engine muss man wohl richtig nutzen damit gute Ergebnisse dabei rumkommen.

Lightning
2014-09-21, 19:53:58
Coda aber ihr nutzt doch Forrward Rendering für euer SSS wieso geht das nicht bei einem Spiegel bzw ihr habt doch einen Hybrid Renderer ?

Hä? Screen Space Reflections funktionieren logischerweise nur für das, was man auch im Bild sieht. Oder wovon redest du?

Kartenlehrling
2014-09-21, 20:10:26
Gibt es so eine Szene in Ryse ?

Character und Spiegel , Character schaut in Spiegel ?


Was ist daran besondert, im 7 Jahre alte "The Witcher1" wurde die Spiegelung ins Spiel gebracht, da kann sich der Gerald auch im Spiegel sehen. :rolleyes:
Und Lichtquellen werften entsprechend richtige Schatten.

Also ich finde dieses FF15 zwar schön aber wieoft sie das gecancelt und
neu programiert haben wird es wohl das teuers Game werden und ich sehe es schon im Westen Floppen.

del_4901
2014-09-21, 20:13:14
Braucht es D3D11-Features für eine vernünftige Implementierung (wie Compute für HBAO)?
Wofür braucht man Compute bei HBAO? Ok, man kann den Blur etwas effizienter gestallten, aber das war es dann auch schon.

del_4901
2014-09-21, 20:15:16
Nein, das kann der Final-Fantasy-Renderer aber auch nicht.Wenn er nichmal Planarreflections kann ist das echt arm. Ist der Renderer eigentlich Forward+?

Ravenhearth
2014-09-22, 00:22:26
Und die Cryengine würd ich nicht als Beispiel für technische Raffinesse nehmen, gerade ist ArcheAge erschienen und das performed SO DERMAßEN schlecht, ich kanns kaum spielen. Nur Nachladeruckler, wenn man schnell läuft, wenn man sich dreht etc... also auch die Engine muss man wohl richtig nutzen damit gute Ergebnisse dabei rumkommen.

Dass man eine Engine richtig nutzen muss, damit gute Ergebnisse rauskommen. gilt für JEDE Engine. Davon abgesehen basiert ArchAge auf einer älteren Version.

Coda
2014-09-22, 00:56:18
Wenn er nichmal Planarreflections kann ist das echt arm. Ist der Renderer eigentlich Forward+?
Ich meinte jetzt mit dem üblichen SSR/Cube-Map-Kram. Damit siehst du dich natürlich nicht im Spiegel.

Planare Reflexionen muss man speziell aufsetzen, das ist für mich kein wirkliches Renderer-Feature, eher ein Designer-Hack.

PrefoX
2014-09-22, 01:50:52
Dass man eine Engine richtig nutzen muss, damit gute Ergebnisse rauskommen. gilt für JEDE Engine. Davon abgesehen basiert ArchAge auf einer älteren Version.
ja aber das streaming zickt ja irgendwie rum, aber auch nur bei directX11 was sehr komisch ist... und AA benutzt die CE3 laut der Website von denen, aber vllt auch nur von CE2 konvertiert.

del_4901
2014-09-22, 11:24:37
Ich meinte jetzt mit dem üblichen SSR/Cube-Map-Kram. Damit siehst du dich natürlich nicht im Spiegel.

Planare Reflexionen muss man speziell aufsetzen, das ist für mich kein wirkliches Renderer-Feature, eher ein Designer-Hack.
Naja Desgner-Hack, soweit wuerde ich nicht gehen. Es ist kein Voxel Conetracing. Aber das eine Uberrendering Feature gibt es eigentlich nicht mehr. Es sind viele kleine Sachen die dann in der Summe ein gutes Bild machen. PBR ist das beste Beispiel.

Locuza
2014-10-07, 14:00:34
Schlechte Nachrichten für die In-House Engine:
Kingdom Hearts III Is Being Made with Unreal Engine 4
http://kotaku.com/kingdom-hearts-iii-is-being-made-with-unreal-engine-4-1643235633

FF15 läuft glaube ich mit einer Hybrid-Engine, paar Teile von der alten, paar von der neuen Luminous Engine.

Für KH3 scheint man kein Risiko eingehen zu wollen.

-/\-CruNcher-/\-
2014-10-07, 14:28:03
Sie ist jetzt schon länger tot und der immer weitere move zu Unreal Engine mit Squares R&D Anteil logisch das zeigen ja schon MSS und Thief.
Sie haben jetzt schon einige schnelle action Games damit getestet und die waren durchweg anscheinend positiv auch ihre mobile tests.
Und mit MSS und Thief hat sie sich ja quasi auch für die anderen Studios bewährt Fortsetzung von Luminous genauso wie Crystal Tools macht also immer weniger sinn über die Studios verteilt.
Square konzentriert sich lieber auf Shinra Technologies und sammelt dort alle ihre resourcen für ihr Cloud Rendering ;)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=554232

Kartenlehrling
2014-10-07, 14:31:22
Das diese "Agni Engine" stillgelegt wurde war doch schon vor 2 Seiten bekannt,
als sie vor einem Jahr das Team halbiert haben und der Kopf der Gruppe gegangen ist wars klar.

Das sie aber UE4 für Kingdom Hearts III nehmen ist schon seltsam,
auch wenn in Asien UE3 als Entwicklungsplattform gern genommen wird.
Ich warte immer noch auf das UE4 Spiel das mich vom Hocker haut.

Kartenlehrling
2014-10-07, 14:37:21
.

MSS

für was steht das ?

Ok... habs gefunden Murdered: Soul Suspect , UE3.8 , auch soo ein Spiel das kurz vor Torschluss noch hingeklatscht wurde.

-/\-CruNcher-/\-
2014-10-07, 14:44:55
http://de.wikipedia.org/wiki/Murdered:_Soul_Suspect

-/\-CruNcher-/\-
2014-11-02, 23:51:10
Es ist noch Luminous Studio v1.4

pvU7hZoY3Ls

qYhjAnG_OrA

-/\-CruNcher-/\-
2015-06-09, 07:05:52
Das diese "Agni Engine" stillgelegt wurde war doch schon vor 2 Seiten bekannt,
als sie vor einem Jahr das Team halbiert haben und der Kopf der Gruppe gegangen ist wars klar.

Das sie aber UE4 für Kingdom Hearts III nehmen ist schon seltsam,
auch wenn in Asien UE3 als Entwicklungsplattform gern genommen wird.
Ich warte immer noch auf das UE4 Spiel das mich vom Hocker haut.


Die Engine scheint doch nicht tod zu sein

Sind jetzt bei 1.5

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Duscae Playthtrough PS4

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Oha der Offset Lead Programmer :)

https://www.linkedin.com/pub/sharif-elcott/5/361/373

Ist also das Main Brain des Grafik Parts der Engine ;)

Nochmal Retrospektiv betrachtet

das war offset später von Intel unter den nagel gerissen für ihre Larabee pläne (Discreete Consumer GPU bzw MIC) die ja dann im Sand verliefen

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FpdPWVfaBQs

HsZRx2ATNMs

Red Studio 5 ist übrigens das einzige Studio was noch eine abgewandelte Offset Engine nutzt ;)


Vorbereitung auf DX 12 wurde ja offiziel auf der Build präsentiert mit der Witch Cry Demo Agnis weint (63 Millionen Polys Pro Scene) :)

TressFX 3.0 (Square Enix Version)

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wn612953
2016-04-07, 21:45:22
Final Fantasy XV: Extended Trailer

http://www.gamersyde.com/download_final_fantasy_xv_extended_trailer-37042_en.html


Also da muss dann auch ein Uncharted 4 einpacken...

Wenn das @ PC @ DX12 (https://twitter.com/FFXVEN/status/715587589970010112) @ vernünftiges Anti-Aliasing kommt... :eek:

woodsdog
2016-04-07, 22:19:17
echt... dieses geflimmer auf'm kopp und an jeder kante... schrecklich. dann lieber beton-frisur.

wn612953
2016-04-07, 22:51:06
echt... dieses geflimmer auf'm kopp und an jeder kante... schrecklich. dann lieber beton-frisur.


Naja, stimmt so nicht ganz, wenn das AA funktioniert ist dem nicht so, siehe:


http://i.imgur.com/e3YFNs3.png

http://i.imgur.com/e3YFNs3.png


Fragt sich nur warum es nicht immer funktioniert.

aufkrawall
2016-04-07, 23:32:28
Also da muss dann auch ein Uncharted 4 einpacken...

Not sure if trolling or just..

wn612953
2016-04-07, 23:39:20
Not sure if trolling or just..


Also was Beleuchtung angeht ist das was Final Fantasy XV da in dem extended Trailer zeigt den Gamersyde Gameplay Videos von Uncharted 4 um Welten voraus.

Lightning
2016-04-07, 23:46:43
Naja, stimmt so nicht ganz, wenn das AA funktioniert ist dem nicht so, siehe:


http://i.imgur.com/e3YFNs3.png

http://i.imgur.com/e3YFNs3.png


Fragt sich nur warum es nicht immer funktioniert.

Die Demo verwendet eine dynamische Auflösung. Vielleicht wird zusätzlich auch das AA abgeschaltet, oder es verwendet eine temporale Rekonstruktion, die je nach Bewegung mal gut, und mal unbrauchbar aussieht.

aufkrawall
2016-04-07, 23:48:04
Bei den wenigen Schnipseln, bei denen man wirklich das tatsächliche Gameplay in den tatsächlichen Leveln sieht, ist die Beleuchtung genau so schäbig wie der Rest.
Völlige Müll-Grafik im Vergleich zu Mirror's Edge.

wn612953
2016-04-08, 00:16:04
Völlige Müll-Grafik im Vergleich zu Mirror's Edge.


:ulol2: :uwoot: :upicard:

Mirror's Edge ist ein UE3 Titel welcher grafisch sicher nicht an aktuelle Titel heranreicht...

Falls du dich jedoch auf den noch nicht erschienen Nachfolger Mirror's Edge: Catalyst und auf folgendes Gameplay Video beziehen solltest:

http://www.gamersyde.com/download_mirror_s_edge_catalyst_gameplay_trailer-35367_en.html

dann:

:upicard:

Kann doch echt nicht dein Ernst sein :usad:?

Die Grafik von Mirror's Edge: Catalayst ist doch wohl Durchschnitt, sieht keinen Deut besser aus als Star Wars: Battlefront, eher schlechter.

Beleuchtung ist auch flach und unrealistisch.

Wahrscheinlich bist du von der Buntheit des Spiels geblendet oder so?

aufkrawall
2016-04-08, 00:28:20
Jap, das wirds sein...

Jupiter
2016-04-08, 11:17:38
Ich finde die Grafik schwach. Die Stadt sieht auch seiht auch detailarm aus.

Gerade nach den ganzen 2013 Hype um die Engine. Überrascht bin ich eigentlich nicht. Weil es mit von vornherein klar war, das die Grafik nicht sehr gut wird.

-/\-CruNcher-/\-
2016-04-09, 16:05:13
Das Temporal AA ist nicht gerade gelungen der Rest recht Solide aber man merkt die Lange Entwicklungszeit beachtlich auch wie schnell Epic vieles nachgeholt hat innerhalb dieser Zeit ;)

Rooter
2016-04-09, 16:14:06
Also da muss dann auch ein Uncharted 4 einpacken...

Wenn das @ PC @ DX12 (https://twitter.com/FFXVEN/status/715587589970010112) @ vernünftiges Anti-Aliasing kommt... :eek:Schaut echt gut aus, wobei ich jetzt aber auch nicht das sabbern anfange.
Vor allen die Haare sind schick -- was für ein FF wohl elementar ist :D. Ohne AA wäre das für mich aber nicht zu ertragen. X-D

MfG
Rooter

-/\-CruNcher-/\-
2016-04-09, 16:38:09
Wir können nur hoffen das man die Qualität des Supersampling auf dem PC erhöhen wird können und das es extra auf den AMD Konsolen heruntergeschraubt wurde also dieser Noise ist einfach zu extreme in Motion, sobald Noise ablenkt und zum Fokus wird vom Spiel ist das niemals gut, dann lieber zurückfahren, da hat Karis eine ordentliche Balance gefunden.
Hier wird das aber vor allem in den Zwischensequenzen zu einem Major Problem im Gameplay selbst ist es ja nicht Problematisch, es ist ein experiment auf Jedenfall ehrlicher als wie Uncharted oder Mirrors Edge da alles full Artistic fakes ;)

Aber ich bin mir Ziemlich sicher da wird die PC Version in Motion glänzen im Vergleich zu den jetzigen AMD Konsolen Ergebnissen das OIT und AA Ergebniss ist einfach gelinde gesagt total für die Tonne momentan innerhalb des Asset Workflow :)

Keine Ahnung wie man überhaupt solch einen Trailer veröffentlichen kann für die PS4 mit diesen Charakteristiken, absolut nicht gewohnt sowas von Sony zu sehen.

In Zeiten von quasi 100% Full HD Adaption und steigender UHD kann dich doch nicht so ein instabiles Alliasing Ergebniss als Trailer releasen egal wie schön das Dynmische Lighting auch immer ist und das ist beindruckend aber die Resourcen Verteilung scheint absolut unbalanciert für die Konsolen Version jedenfalls.

Durch die Art und Weise des Video Masterings werden die ganzen Artefakte auch nochmal richtig heftig zur Geltung gebracht, also so eine Ergebniss Inkonsistenz die zudem nur so nach Cherry Pickcing schreitt hab ich selten erlebt, und was hier alles geswitched werden musste damit die Performance stimmt mein lieber scholli.

Da ist noch ein langer Optimierungsweg, bis sich das Konsistent anfühlt und so auch blended ;)

Das einzige was hier noch irgendwas retet ist die Youtube Kompression und selbst die versagt die ganzen IQ Render Probleme zu maskieren :D

Das Original Output Material könnte man wahrscheinlich niemandem zumuten in Motion momentan vor allem für die Cutscenes.


M4KqgmmzZPY

wn612953
2016-04-10, 00:01:37
Das Original Output Material könnte man wahrscheinlich niemandem zumuten in Motion momentan vor allem für die Cutscenes.


Es hat sich herausgestellt, dass der neue Extended Trailer (http://www.gamersyde.com/download_final_fantasy_xv_extended_trailer-37042_en.html) wahrscheinlich nicht richtig encodiert wurde, da durch irgendwelches Interlacing beim Bearbeiten oder Encodieren des Videos die Auflösung auf 960x540 reduziert wurde.

Der Standard Trailer (http://www.gamersyde.com/download_final_fantasy_xv_reclaim_your_throne_trailer-36998_en.html) hingegen ist vernünftig encodiert und hat volle Auflösung (1920x1080).

Für weitere Details siehe:

https://forum.beyond3d.com/threads/image-quality-and-framebuffer-speculations-for-wip-alpha-beta-e3-games-read-the-first-post.44654/page-246#post-1905695

;)

-/\-CruNcher-/\-
2016-04-10, 01:20:20
Das ist nicht die ganze Wahrheit viele Render Probleme werden in der Tat dadurch amplified aber mit dem Jittering hat das wenig zu tun das ist genauso problematisch in beiden.
Auch dort wo die niedriegere Bitrate mehr Schaden innerhalb des Rekonstruktionsergebnisses angerichtet hat sieht man auch mit dem höheren bitrate Video die selben Probleme.
Auch das hier der Framebuffer nicht nativ mit 1080p gerendert wird ist offensichtlich egal in welchem Result.
Absolut Flawless sind lediglich die genutzten Visual Works Offline CGI Parts ;)

Mal gespannt wann der Fixed Extended Released wird mit den neuen Szenen.

Hier sehen wir ja auch die Hitman Crowd Simulation in seiner Luminous Inkarnation das erste mal richtig in Aktion :)

Auch die City mit Venedig like Architekur Aufbau ist super nice innerhalb dessen die Crowd Szenen spielen und das erste mal so dense gedemoed werden :)

Venedig in FF mit Running Crowd Simulation

http://i1.sendpic.org/t/Dt/Dt1aqsQTpeiiCfN6LE7XylIeoR.jpg (http://sendpic.org/view/1/i/nvoUQWfBZMwVlTnx3PtY0ix8vHB.png)
http://i1.sendpic.org/t/cj/cjGqWpm8j2w1I9EpGItdwoJbv0e.jpg (http://sendpic.org/view/1/i/7aPzCZ2Ip3p5lboziIo8josgjVE.png)
http://i1.sendpic.org/t/ig/igfjh9rGHYIWr35cFb50NXlvyir.jpg (http://sendpic.org/view/1/i/vhRslMvbD6Pl4vaTpPXAKsO55eL.png)
http://i1.sendpic.org/t/15/15GNnqxMLX7iOjOkQGCYgcdkf66.jpg (http://sendpic.org/view/1/i/vrgq8uzhdrPRoJktUKAZOMWZw2c.png)
http://i1.sendpic.org/t/w3/w3aVwl0a1a2YfJubVs1sYeJfMSx.jpg (http://sendpic.org/view/1/i/p3dwl23sY4RdvFr6cxinSfrFnCQ.png)

Foobar2001
2016-04-10, 03:07:19
Die Bildqualitaet ist unter aller Sau. Niedrige Aufloesung, ueberall Aliasing und dazu noch ist das ganze Bild ausgefranst.

woodsdog
2016-04-10, 09:25:55
meine Güte, kannst du mal schreiben wie ein normaler mensch?! dein Geschwurbel kann man nicht lesen!

"viele Probleme werden amplified". wtf!? Es gibt dafür ein Wort im deutschen:"verstärkt".
Darüber hinaus mehr Satzzeichen, weniger Smileys. Dann könnte man auch mal irgendwas ernst nehmen was von dir kommt.

Rooter
2016-04-10, 10:35:16
meine Güte, kannst du mal schreiben wie ein normaler mensch?! dein Geschwurbel kann man nicht lesen!

"viele Probleme werden amplified". wtf!? Es gibt dafür ein Wort im deutschen:"verstärkt".
Darüber hinaus mehr Satzzeichen, weniger Smileys. Dann könnte man auch mal irgendwas ernst nehmen was von dir kommt.Sorry für Offtopic aber: +1
Wenn ich versuche sein Buzzword-Bingo ohne Satzzeichen nachzuvollziehen, kriege ich Kopfschmerzen. X-D

MfG
Rooter

-/\-CruNcher-/\-
2016-04-10, 16:41:49
Der Soundtrack wird auch langsam erweitert schon jetzt ein Ohrwurm die Neuaflage von Stand by Me von Ben E King interpretiert von Florence and the Machine :)

P6M-sDhCUrU

Florence Welch's take on the song features in the trailer for the latest game in the best-selling franchise, Final Fantasy XV.

"I’ve always seen Final Fantasy as mythical, beautiful and epic," Welch says in a statement. "'Stand By Me' is one of the greatest songs probably of all time and you can't really improve on it, you just have to make it your own. For me it was just about bringing the song into the world of Florence And The Machine and the world of Final Fantasy."

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Find es cool wenn man sich für Echte Künstler für sein Projekt entscheidet und keine Medien Puppets und Florence ist Definitiv eine echte Künstlerin Ben E King kann sieh nicht wirklich das Wasser reichen aber eine tolle interpretation, den Bass hat man gekonnt restrukturiert mit dem Orchester support und die typischen Final Fantasy Harmonien eingebracht :)

Bin echt gespannt das ganze mit Orchester dann mal Live zu hören mit Florence in der Front, wohlmöglich Option für ein Sony PS4 Launch Event in Tokyo vor dem Square Enix und Luminous Studio HQ, so ein Momumentales Projekt braucht auch eine Mega Launch Event das alles in den Schatten stellt nichts passt da besser als ein Monumentales Open Air Concert im Tokyo Mondschein :)

PrdWoycqMyI


Japaner haben einen Ausgezeichneten westlichen Musik Geschmack das wissen wir ja schon von Hideo Kojima :)

Die Musik passt perfekt die Gesichte von Noctis und seinen Freunden ihre Reise spiegelt ja auch teils das wieder was den gleichnahmigen Film "Stand by Me" damals so erfolgreich machte eben der zusammenhalt von Freunden die gemeinsam durch dick und dünn gehen :)

Der Film ist einer meine absoluten Kindheitserinnerungen, so wie Final Fantasy dazugehört :)

kunibätt
2016-04-10, 19:02:05
Die musikalische Darbietung der letzten FF-Teile war genauso so ein Rotz, wie die Spiele selbst. Coversongs im Spiel ---> lahmer BS. Uematsu ftw.

-/\-CruNcher-/\-
2016-04-10, 19:55:19
Weiss nicht was du hier als Coversong siehst für mich ist das eindeutig ein Orchestral Remake und kein Coversong.

woodsdog
2016-04-10, 21:34:13
offensichtlich kannst du "es" nicht.

Sonderschüler sind schon was tolles.

dildo4u
2017-03-03, 00:14:03
Luminous Demo auf der 1080 Ti:


https://youtu.be/S28WgjGpyLs?t=1m46s

Darkman.X
2017-03-03, 02:50:50
???

War das eine inoffizielle Bestätigung, dass FFXV nun auch auf dem PC erscheint? Oder wie soll man das deuten?

balanceistisch
2017-03-31, 19:31:11
Warum soll es nur auf PC erscheinen?

dildo4u
2017-03-31, 21:42:46
Nicht nur sondern nun. FF15 ist ja raus für PS4 und XBox One.

dildo4u
2017-05-12, 18:16:36
NVIDIA showcased Kingsglaive: Final Fantasy XV running in real-time on its new NVIDIA Volta GPU

http://www.dsogaming.com/videotrailer-news/nvidia-showcased-kingsglaive-final-fantasy-xv-running-in-real-time-on-its-new-nvidia-volta-gpu/

dildo4u
2017-08-21, 13:10:36
FF15 Nvidia Tech 4k Trailer

https://youtu.be/h0o3fctwXw0

dildo4u
2019-09-04, 11:46:16
In 2015, Square Enix surprised gamers by unveiling WITCH CHAPTER 0 [cry], a stunning real-time DirectX 12 tech demo powered by the internally-developed Luminous Engine. The cutting-edge tech debuted in that demo was then refined and integrated into the Luminous-powered FINAL FANTASY XV, one of the best-looking RPGs ever made.

Now, there’s a new demo called Back Stage, designed to showcase the bleeding-edge tech that’ll be utilized in next-gen Luminous Engine games.

Designed by Luminous Productions, a subsidiary studio of Square Enix Holdings staffed by FINAL FANTASY XV veterans, Back Stage is rendered almost exclusively with path tracing, an advanced form of ray tracing also used in Quake II RTX and Minecraft, that enables real-time rendering of lifelike lighting, shadows and reflections.

As you’ll see in the demo video below, captured on a single GeForce RTX 2080 Ti, ray tracing delivers unprecedented detail, creating a realistic, immersive scene, far beyond the level of fidelity seen in FINAL FANTASY XV


kohEL3Wo6a8

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/back-stage-luminous-productions-geforce-rtx-2080-ti-ray-tracing-tech-demo/

dildo4u
2021-09-11, 14:50:50
Forspoken ist fast fertig bin gespannt wie umfangreich es wird da es eins der ersten AAA Next-Gen Only Games ist.
Hätte gedacht das wir erstmal wesentlich kürzere Action Games bekommen keine langen RPGs.

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-/\-CruNcher-/\-
2021-09-13, 11:43:45
Mann kann eigentlich ziemlich vergessen, dass das so smooth mit Unreal momentan funktioniert hätte

Die Entscheidung Luminous nicht einzustampfen, sondern Exclusiv zu machen für die höhere Komplexität war Gold Richtig

Die Stabilität von Luminous ist insgesamt immer noch höher für solch eine Open World komplexität.

dildo4u
2021-09-13, 12:26:35
Mal abwarten bis jetzt ist alles mit UE noch Cross-Gen, es gibt keine finalen UE 5.0 Games und natürlich hast du 100 mal so viele Leute die im Westen mit Unreal arbeiten können.
Fast alle dicken AAA Games werden nicht mher von einem Studio an einem Standort gebaut.