Neues AM3(+) Mainboard

[Fettkopp]

Mahlzeit

Aktuell habe ich folgende Konfiguration

AMD Phenom 2 X3 720
Asus M4A78-EM
4 GB DDR2 RAM
ATI 4870 1GB
Mehrere Festplatten (RAID usw.)

Ich bin jetzt recht günstig an 16GB (4*4) DDR3 Ram rangekommen. Daher würde ich gerne das Mainboard gegen ein neues AM3 (oder AM3+) Board austauschen. Der Prozessor soll soweit erstmal bestehen bleiben, aber es sollte die Möglichkeit bestehen in der Zukunft recht einfach mal auf einen neuen aufzurüsten.

Eine Sache, die ich aktuell nutze ist AMD Surround View. D.h. ich nutze die Onboard Karte für einen dritten Monitor (bzw. 4ter Anschluss für Beamer). 3 Monitore würde ich gerne weiter nutzen ohne eine neue Grafikkarte zu kaufen.

Gibt es da aktuell gute Mainboards, oder kann ich das bei den Anforderungen zur Zeit eher vergessen? (4 RAM Slots, Surround View, Raid)

Mein Schwerpunkt liegt auf Videobearbeitung.

[Popeljoe]

Evtl. dieses Asrock: http://geizhals.at/de/642412 oder billiger: http://geizhals.at/de/564091
Keine Ahnung, was du mit surround view meinst. deine anderen Ansprüche erfüllen beide.

[Zafi]

Bei Videobearbeitung brauchst du mehr Rechenleistung. Mehr Speicher bringt dir praktisch garnichts. So gesehen wäre es nur raus geschmissenes Geld. Auch weißt du nicht, ob das AM3+ Board, dass du jetzt kaufst, nicht vielleicht Probleme mit den kommenden AM3+ Prozessoren hat (hinsichtlich Stromversorgung, CPU-Support, etc.).

Es wäre also sinnvoller, wenn du noch wartest und dir dann später CPU und Board zusammen kaufst. So bleibst du auch flexibel und für alles offen. Denn statt AM3+ käme ja auch ein FM2 in Frage oder vielleicht ein Intel-System.

[YfOrU]

Ein wirklich komplettes AM3+ Board mit IGP für Surround View ist eigentlich nur das ASUS M5A88-V EVO:
http://geizhals.at/de/634398

+IGP
+SB850 (SB7x0 heute zu kaufen ist Mist)
+USB3.0
+ordentliche Spannungsversorgung

Hatte ich für einen AM2+ Rechner (DDR2 und ebenfalls Surround View) mit Phenom II X6 als Upgrade in Erwägung gezogen. War mir dann aber inkl. DDR3 zu teuer und hab mir hier im Forum ein paar zusätzliche gebrauchte DDR2 Module geschossen.

[S940]

Ein wirklich komplettes AM3+ Board mit IGP für Surround View ist eigentlich nur das ASUS M5A88-V EVO:
http://geizhals.at/de/634398

+IGP
+SB850
+USB3.0
+ordentliche Spannungsversorgung

Hatte ich für einen AM2+ Rechner (DDR2 und ebenfalls Surround View) mit Phenom II X6 als Upgrade in Erwägung gezogen. War mir dann aber inkl. DDR3 zu teuer und hab mir hier im Forum ein paar zusätzliche DDR2 Module geschossen.

Wär ich auch für, bin mir nur nicht sicher, ob es µATX sein muss ...

[YfOrU]

Es gibt leider kaum vernünftige AM3+ SB850 Boards mit IGP.

Bei AM3+ habe ich keine Bedenken wegen BD V2. Das wird Drop In kompatibel wie bei den aktuellen Opteron Boards.
Hängt nur am Bios/EFI Update des Herstellers ;)

[Reneeeeeee]

Hol dir das http://geizhals.at/de/655726 und steck eine billige Graka nach.


Irgendein Schrott-Board nur wegen der onboard graka würde ich nicht holen.

[Fettkopp]

Danke schonmal für die Antworten..
Das ASUS M5A88-V EVO klingt ganz gut. Wobei die Idee eine billige Grafikkarte nachstecken auch nicht so schlecht ist. Gibts bei den Chipsätzen da gravierende Unterschiede?
SB850 scheint wichtig zu sein? Bin da absolut nicht mehr auf der Höhe :)
Gibts denn sonst gute Alternativen ohne IGP?

und bezüglich Videobearbeitung und mehr Rechenleistung möchte ich erstmal diese Fehlermeldung beseitigen ;)
https://dl.dropbox.com/u/809438/ebay/more%20RAM.jpg

[YfOrU]

Die alte SB7x0 kann kein SATA3 (6Gbit/s) und Trim (SSD) geht nur mit Microsoft AHCI Treibern. Genau dieser verursacht aber bei manchen Probleme.
SB8x0/9x0 haben SATA3 und unterstützen auch mit den AMD AHCI Treibern Trim.

Eine passive Radeon 5450/6450 (Full Size) liegt bei 30€. Low Profile ist noch etwas günstiger. Tendenziell eine praktikable Lösung allerdings mit einem Haken:

Soll hier in Zukunft neben den dann vorhandenen zwei Graphikkarten noch eine zusätzliche PCIe Karte verbaut werden müsste man eigentlich zu 990FX + SB950 greifen denn dieser hat 32 PCIe Lanes (+4 SB):
http://geizhals.at/de/?cat=mbam3p&xf=317_990FX&sort=p
->2x PCIe 2.0 x16, 1x PCIe 2.0 x16 (elektrisch nur x4)

Der 990X hat nur 16 und damit wäre dann eine Aufsplittung in 2*8 nötig (+ 4 SB). Solange die primäre GPU eine 4870 ist wäre das ausreichend aber da hier mit leistungsfähigerer CPU irgendwann ein Upgrade Sinn macht ist PCIe 2.0 x8 für die GPU nicht gerade optimal:
http://geizhals.at/de/?cat=mbam3p&xf=317_990X&sort=p
->1x PCIe 2.0 x16 (elektrisch x16 bzw. x8), 1x PCIe 2.0 x16 (elektrisch nur x8), 1x PCIe 2.0 x16 (elektrisch nur x4)

Beim 970 ist die Aufteilung der 16 Lanes offiziell nicht möglich. Der zweite PCIe x16 ist deshalb elektrisch meist x4 über die Southbridge:
http://geizhals.at/de/?cat=mbam3p&xf=317_970&sort=p
->1x PCIe 2.0 x16, 1x PCIe 2.0 x16 (elektrisch nur x4)
Hier gibt es allerdings Boards welche nicht ganz AMDs Spezifikationen entsprechen und trotz 970 1x PCIe 2.0 x16 (elektrisch x16 bzw. x8), 1x PCIe 2.0 x16 (elektrisch nur x8), 1x PCIe 2.0 x16 (elektrisch nur x4) bieten und damit gleichwertig zu 990X sind ;)


Abseits von den etwas höheren Kosten hat die Variante mit 990FX und 5450/6450 allerdings noch einen Nachteil: Gegenüber einem 880G mit Surround View wird der Energiebedarf um 15 bis 20W höher liegen. Dem würde ich dann eher eine Variante aus günstigem 970er Board mit aktueller Radeon 7 GPU (statt der 4870, Beispiel: 7850) vorziehen welche von sich aus mehr als zwei Monitore ansteuern kann (AMD Eyefinity).

Um das Problem mit den PCIe Lanes noch etwas zu verdeutlichen: Die 4 Lanes der SB sind meist nur auf dem Papier vorhanden. Das ASRock 970 Extreme4 hat zum Beispiel einen RTL8111E für Netzwerk und einen ASM1042 für USB 3.0 jeweils per PCIe angebunden.

[Fettkopp]

Super :eek: Danke für die ausführliche Antwort! Ein "Kauf das da":freak: hätte ich auch genommen ;D Die Qual der Wahl :)

Nun hab ich also die 3 Möglichkeiten:

Neues Mainboard mit IGP, sprich das ASUS M5A88-V EVO

Neues Mainboard + passive Grafikkarte

Neues Mainboard + komplett neue Grafikkarte (Eyefinity)

Muss das nachher mal genau durchrechnen... die einfachste und günstigste scheint wohl Variante A zu sein. Variante B kommt etwas teurer. Variante C geht dann schon gut ins Geld aufgrund der neuen Grafikkarte.

Die ganze PCIe 16x (elektrisch weniger) Geschichte muss ich mir auch nochmal genauer angucken :eek::wink: Vielen Dank für die Erklärung!:wink:

[YfOrU]

PCIe (hier immer 2.0) ist ganz simpel:

990FX, 32 Lanes: 16 + 16 oder 16 + 8 + 8
990X, 16 Lanes: 16 oder 8 + 8
970, 16 Lanes: 16 und in Ausnahmefällen 8 + 8
880G, 16 Lanes: 16

Jede Zahl steht hier für einen (mechanischen) PCIe x16 Slot und stellt die real zur Verfügung stehende Anzahl an Lanes da.

Dazu kommt die Southbridge (SB950/850): 4 Lanes
Darüber kann ebenfalls ein (mechanischer) PCIe x16 Slot realisiert werden.

Angebunden ist dieser dann mit 4 Lanes aber in der Praxis stehen häufig weniger zur Verfügung da bereits Geräte auf dem Board (wie Netzwerk, USB3.0 etc) ebenfalls über diese Lanes integriert sind. Für eine zweite Graphikkarte kann das dann zu wenig sein. Als Anhaltspunkt steht der integrierten Radeon 4250 im 880G ungefähr die Bandbreite von 4 PCIe 2.0 Lanes zur Verfügung.

[Gast_samm]

Die alte SB7x0 kann kein SATA3 (6Gbit/s) und Trim (SSD) geht nur mit Microsoft AHCI Treibern. Genau dieser verursacht aber bei manchen Probleme.Bezüglich Trim auf SB750: AMD AHCI kann inzwischen auch trimmen, hab aber da einen älteren drauf (aus einem Catalyst 11.x glaube ich), weil er der PC mit AHCI-Treibern aus dem Catalyst 12.x nur bluescreens produziert. Probleme macht MSAHCI eigentlich nicht, er ist einfach nur brutal langsamer gewesen bei Festplatten-Bootzeiten. K.A., wie's mit MSAHCI bei SSDs aussieht, da ich bei der Umstellung auf SSD den amdsata behalten habe.

[YfOrU]

BSOD beim OS Ladevorgang hat meine Sandbox (AM2+, SB750 und AHCI) mit aktuellen AMD Chipsatz Treiberpaketen auch.

Das es ältere AMD AHCI Treiber gibt bei denen Trim in Verbindung mit einer SB7x0 als aktiv gemeldet wird ist mir bekannt. Das Trim hier auch wirklich funktioniert aber nicht ;)
Genau. Der Bootvorgang mit MSAHCI kann in dieser Kombination trotz SSD zum Geduldspiel werden. Ist für mich nicht so tragisch weil das System alle paar Wochen per Image neu aufgesetzt wird (kann damit auf Trim verzichten) und nur eine Spielwiese für MS 2008r2 ist. Empfehlen kann ich es aber keinem und dazu hat die SB 7x0 nur SATA 2.

Leider ist die SB 7x0 auf ein paar AM3+ 880G Boards statt der SB850 anzutreffen und damit sind diese nur in absoluten Ausnahmefällen kaufbar. Bei den AM3+ 760G Boards wird diese sowieso ausschließlich verbaut.

[Fettkopp]

Dankeschön! Hab das mit den Lanes jetzt auch gecheckt... gar nicht so schwer, aber so deutlich aufgeschrieben stands halt nirgendwo :) In den Beschreibungen der Mainboards stehts komplizierter, als es eigentlich ist.

Werde das ASUS M5A88-V EVO nehmen. Bin ich bei etwas über 100€ mit dabei!
Hab mein AMD Surround View und bin zusätzlich für die Zukunft gerüstet. Der eine 16x PCIE 2.0 reicht mir völlig aus. Wenn ein Upgrade ansteht, wird es ein neuer Prozessor + vermutlich neue Grafikkarte.
Und wenn AMD den AM3+ Sockel komplett über den Haufen schmeißt hab ich von einem 990FX Chipsatz ja auch nicht mehr ;)

Jetzt muss noch ne SSD zu der Bestellung hinzugefügt werden :D