Mein Komplett PC - Kaufberatung

[Marcool]

Hallo,

ich stelle mir gerade einen neuen PC zusammen. Wichtig ist für mich ein kühles, stromsparendes und leises System. Bis jetzt habe ich folgendes :

Gehäuse Fractal Design Define R3 USB 3.0 schwarz, schallgedämmt
Netzteil FSP Fortron/Source Aurum Gold 500W ATX 2.3

CPU Intel Core i5-3570K, 4x 3.40GHz, boxed
CPU Kühler Thermalright HR-02 Macho
Board ASRock Z77 Extreme6, Z77
RAM GeIL EVO Corsa DIMM Kit 8GB PC3-17066U CL10 (DDR3-2133)

Grakka Iwan Nvidia 660 (Preis ca 200)
HDD System Crucial m4 SSD 128GB, 2.5", SATA 6Gb/s

So sieht es momentan aus. Grafik sollte von NV sein. 650 oder 660 wprde mir reichen.

Leider komme ich auf 950 EUR -.-

Gibt es bessere/günstigere Alternativen ?

Zum NT: Ist das OK? oder lieber ein Enermax/Seasonic?
Zum RAM: soll wohl laut einem Test gut gehen. Will OC betreiben. (4.5)
Zum Board: Würde da ein Extreme 4 reichen ? Habe das 6er genommen weil dort wohl die besseren Wandler drauf sind.
Zur HDD: Alternativen Samsung oder SanDisk Extreme ? Was ist besser ?


Dann bräuchte ich noch einen LED 24". Es soll gezockt werden. 3D ist mir eigenltich z.Z. noch egal.

Gruß
Marcus

[YfOrU]

Mainboard Alternative: Biostar TZ77XE3
http://geizhals.at/de/754692

Netzteil: Straight Power E9 400W
http://geizhals.at/de/677342
500W ist überzogen. Die CPU hat eine TDP von 77W und mehr als ~110W wird es auch nicht mit OC.

Mit einer Samsung 830 macht man genauso wenig falsch wie mit der M4. Preislich unterscheiden sich beide nur um 5€. Geschmackssache also und beide sind gute und zuverlässige Hardware.

Der RAM läuft mit 1,5V und ist damit ebenfalls problemlos. Hier würde auch etwas weniger ausreichen als DDR3 2133 aber das wären auch nur ~12€ Differenz (DDR3 1600 CL9).

[Marcool]

Hallo,

erstmal danke für die Antwort. E9 scheint wohl etwas leiser zu sein. Dann wird es wohl das. Habe selber das Aurum Gold 400 hier verbaut und finde das ganz ok . Warum wird eigentlich das Enermax statt des E9 bei den Hardwareberatern empfohlen ?

Mit dem Biostar kann ich mich nicht anfreunden. :-/

[Gast]

Wenn du hauptsächlich zocken willst bringt eine bessere Graka sehr viel mehr als eine schnellere CPU. Deswegen würde ich eher dort und am Ram sparen und eine bessere Graka einbauen (und auch aufs OC verzichten, bringt eh nix, wenn die Graka zu lahm ist).

[vad4r]

Gehäuse Fractal Design Define R3

R4 ist gerade rausgekommen: http://geizhals.at/de/812617

Mit einem anderem Gehäuse kann man aber auch einiges sparen..

[Marcool]

Also erstmal muss ich sagen das R4 ist "DAS" Gehäuse :D Freu mich gerade richtig :)

140 Lüfter, breiter und das Käfigmodul wurde aus der günstigen Serie integriert.

Grafikkarte soll schon die 650 oder 660 werden. Mehr brauche ich nicht da ich nicht mehr so viel zocke. Lieber dieses und nächste Jahr eine Midrange Karte kaufen anstatt jetzt eine Highend. CPU Power wird wegen Encoding benötigt.

[vad4r]

Also ein ähnlicher Rechner wie ich mir gerade zusammengestellt habe:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=530306

[YfOrU]

Mit dem Biostar kann ich mich nicht anfreunden. :-/

In dem Preisbereich gibt es was OC betrifft kaum bessere Boards. Hat die gleiche Spannungsversorgung wie das TZ77XE4 und ist damit mindestens gleichwertig zum ASRock Z77 Extreme6 (ebenfalls ISL6367).

Allerdings ist der ISL6367 genaugenommen analog ("hybrid"). Voll digital (VRM) sind zum Beispiel die Asus P8Z77 Modelle wie das
P8Z77-V: http://geizhals.at/de/749618

[Marcool]

Die Frage ist natürlich ob ich das brauche (ob die Investition sich lohnt). 4,5 Ghz sind mein Ziel bei niedrigem Verbrauch. Das System soll 3 Jahre halten.

Gibt es vielleicht ein Techlet über die verschiedenen Spannungsversorgungen ?

EDIT: Bietet eine Digital Lösung Vorteile gegenüber einer Analogen ? Wenn ja, wäre da die P8Z77 Serie immer Vorzuziehen ? Wie schaut es mit dem P8Z77 - LK o. LE aus ?

EDIT2: Hat wer einen Tipp bezüglich 24" Monitor ?

[YfOrU]

Beispiel:
Asrock Z77 (analog, 8+4)
http://www.anandtech.com/show/5793/intel-z77-motherboard-review-with-ivy-bridge-asrock-asus-gigabyte-and-msi/3

Gigabyte Z77 (digital, 6+4)
http://www.anandtech.com/show/5793/intel-z77-motherboard-review-with-ivy-bridge-asrock-asus-gigabyte-and-msi/9

Der Unterschied ist schon mehr als deutlich. Durch den glatten Verlauf der CPU Spannung unter Last ist in der Praxis eine exaktere Anpassung dieser möglich da Schwankungen nicht ausgeglichen werden müssen. Ist die Spannung weniger stabil muss die Differenz oben drauf und die Verlustleistung steigt.

Das Gigabyte GA-Z77X - D3H hat die gleiche Spannungsversorgung wie das UD3H und der Preis geht mit 125€ in Ordnung:
http://geizhals.at/de/749610
Mit Blick auf die Spannungsversorgung ist es aktuell wohl die beste Implementierung. Um die 4,5Ghz schafft sowieso jedes Board solange die K CPU genug her gibt ;)


//Edit, Monitor 24 Zoll:

Dell UltraSharp U2412M
http://geizhals.at/de/665211

Test siehe Prad und Anandtech:
http://www.prad.de/new/monitore/test/2011/test-dell-u2412m.html
http://www.anandtech.com/show/5550/dell-u2412m-16-10-ips-without-breaking-the-bank

Wenn der zu teuer sein sollte, gibt es auch als 23 Zoll:
Dell UltraSharp U2312HM
http://geizhals.at/de/673666
Test: http://www.prad.de/new/monitore/test/2011/test-dell-u2312hm.html

Beide sind e-IPS, trotzdem auch für Spiele geeignet und deshalb den üblichen 0815 TN Scheiben vorzuziehen.

[Marcool]

Hallo,


zum Gigabyte Board:

http://www.hardwareluxx.de/community/f219/gigabyte-ga-z77x-d3h-ud3h-udh3-wb-wifi-ud5h-ud5h-wb-wifi-z77-882581-98.html

Hab mich dort ein bischen eingelesen und das hört sich alles nicht so dolle an :-/ wobei D3H oder UD3H vom Gebotenem nicht schlecht sind . Nur bringt das wenig wenns nur Probleme gibt.

Den Monitor muss ich mir noch genauer anschauen.

EDIT: Die Dell Geräte mag ich von der Farbe her nicht. Soll schon komplett schwarz sein. Ansonsten ist mir das Gerät etwas zu teuer. Wie schauts hiermit aus ?

Samsung SyncMaster S24A300BL, 23.6"

[YfOrU]

Hallo,

zum Gigabyte Board:

http://www.hardwareluxx.de/community/f219/gigabyte-ga-z77x-d3h-ud3h-udh3-wb-wifi-ud5h-ud5h-wb-wifi-z77-882581-98.html

Hab mich dort ein bischen eingelesen und das hört sich alles nicht so dolle an :-/ wobei D3H oder UD3H vom Gebotenem nicht schlecht sind . Nur bringt das wenig wenns nur Probleme gibt.

Das sind 106 Seiten und inzwischen unzählige Biosversionen. Ernsthafte Probleme welche auf die (Board) Serie zurückzuführen und noch aktuell sind sehe ich hier nicht wirklich.

Was die Lüftersteuerung betrifft hilft immer ein Blick ins Handbuch. Es ist eine Seltenheit das mehr als zwei bis drei der Anschlüsse auf dem MB regelbar sind. Wer mehr benötigt muss sich entweder explizit nach einem entsprechenden Board umschauen (meist teurer), kauft sehr langsam drehende Lüfter für das Gehäuse oder eine separate Steuerung.

Noch zum Asus: Das volle Programm wie beim V-Pro gibt es erst ab dem ASUS P8Z77-V:
http://geizhals.at/de/749618
LE, LK und LX haben auf jeden Fall eine billigere Spannungsversorgung.


EDIT: Die Dell Geräte mag ich von der Farbe her nicht. Soll schon komplett schwarz sein. Ansonsten ist mir das Gerät etwas zu teuer. Wie schauts hiermit aus ?

Samsung SyncMaster S24A300BL, 23.6"

Wer kaum Ansprüche hat wird auch mit dem Samsung oder ähnlichen zufrieden sein*. Ist halt ein billiger TN. Allerdings macht es durchaus Sinn gerade bei den Ein und Ausgabegeräten nicht den letzten Euro zu sparen denn das sind im Regelfall recht langfristige Investitionen. Bildschirme mit (e)-IPS Panels sind heute nicht mehr erheblich teurer.

*Ist immer erstaunlich das diese Produkte 4 - 5 Sterne in den Bewertungen bekommen nur weil einfachste Produktspezifikationen so halbwegs erfüllt werden wie "groß", "billig" und "FHD" ;)

Farblich für dich wohl interessanter: ASUS PA238Q, 23" 227€
http://geizhals.at/de/668589
Test: http://www.prad.de/new/monitore/test/2011/test-asus-pa238q.html

[Harley Berlin]

Die Frage ist natürlich ob ich das brauche (ob die Investition sich lohnt). 4,5 Ghz sind mein Ziel bei niedrigem Verbrauch. Das System soll 3 Jahre halten.

Gibt es vielleicht ein Techlet über die verschiedenen Spannungsversorgungen ?

das....
ASRock Fatal1ty Z77 Professional
■Digi Power Design, 16 + 8 Power Phase Design
http://www.asrock.com/mb/Intel/Fatal1ty%20Z77%20Professional/
http://geizhals.at/de/746846
hat eine sehr gute Austattung (siehe Specifications)

mfg

[YfOrU]

Das ASRock "Digi Power Design" ist so digital wie das alte Hybrid EFI bei Gigabyte ein vollwertiges EFI ist. Betrifft im übrigen alle Asrock Z77 Boards.

Ist natürlich trotzdem ein gutes MB aber was man bei ASRock aktuell im Marketing bezogen auf die VRMs veranstaltet ist mehr als grenzwertig. Ganz abgesehen davon das 16 + 8 bei LGA 1155 vollkommen an der Realität vorbei entwickelt ist ;)

Eine allgemeine Erläuterung zu digitalen und analogen VRMs gibt es hier (danach wurde weiter oben gefragt):
http://sinhardware.com/index.php/vrm-articles/101-digital-vs-analog-pwms/83-analog-vs-digital-pwms

[Harley Berlin]

Das ASRock "Digi Power Design" ist so digital wie das alte Hybrid EFI bei Gigabyte ein vollwertiges EFI ist. Betrifft im übrigen alle Asrock Z77 Boards.

Ist natürlich trotzdem ein gutes MB aber was man bei ASRock aktuell im Marketing bezogen auf die VRMs veranstaltet ist mehr als grenzwertig.

Eine allgemeine Erläuterung zu digitalen und analogen VRMs gibt es hier (danach wurde weiter oben gefragt):
http://sinhardware.com/index.php/vrm-articles/101-digital-vs-analog-pwms/83-analog-vs-digital-pwms
da steht das analog schneller ist,smile

egal ob analog oder digital...
entscheidend ist eine stabile Spannungsversorgung, also je mehr Phasen um so besser.
--------------------------------------------------------------------------
habe selbst jetzt das ASRock Fatal1ty Z68 Professional Gen3
und vorher das ASRock Z68 Pro3
ist unterschied wie Tag und Nacht und bin endlich Happy mit dem Professional und OC

mfg

[YfOrU]

egal ob analog oder digital...


Analog ist billiger und unkomplizierter zu implementieren. Insgesamt ist eine digitale der analogen Regulierung überlegen.


je mehr Phasen um so besser.


Nein denn hier wird die Last nur verteilt. Bringt den ungemeinen Vorteil günstig akzeptable Ergebnisse erzielen zu können. Optimal ist das trotzdem nicht und eine Implementierung mit deutlich wenigeren, dafür höherwertigen Komponenten ist deshalb auch besser.

Diese Boards kommen nicht umsonst mit massig Features um die meist vollkommen unnötigen Phasen abzuschalten ;)

[Marcool]

Hmm ^^

Vereint das Asrock Xtreme 6 dann nicht beide Vorteile ? Schnell und Präzise ?

[YfOrU]

Wie der Vergleich oben bei Anandtech zeigt nicht wirklich. Ist brauchbar aber in dem Preissegment kaum herausragend. Es gibt eben besseres was aber nicht heißt das die analogen wie auf dem ASRock nicht zum Ziel führen ;)

Schlussendlich kommst du mit fast jedem Board zu dem von dir gewünschten Ergebnis solange CPU und Kühlung mitspielen.

Im Gegensatz zu AM3+ wo mit OC schnell mal 150 Watt und mehr zustande kommen (125 Watt TDP) hat der IvyBridge eine reguläre TDP von 77 Watt. Deutlich mehr als 110 lässt sich hier aufgrund der geringen Chipfläche kaum noch abführen. Dementsprechend sind die Anforderungen an die Spannungsversorgung vergleichsweise moderat.

Umsetzungen wie 16 + 8 sind deshalb ehrlich gesagt Schwachsinn.

[Marcool]

Hallo,

bei Anandtech wurde doch nur das Extreme 4 getestet. (nur analog)

Hier der Link für das Extreme 6

http://www.anandtech.com/show/6089/asrock-z77-extreme6-review-legacy-bites-back/3

Sieht besser aus als das vom Extreme 4

[Harley Berlin]

Hallo,

bei Anandtech wurde doch nur das Extreme 4 getestet. (nur analog)

Hier der Link für das Extreme 6

http://www.anandtech.com/show/6089/asrock-z77-extreme6-review-legacy-bites-back/3

Sieht besser aus als das vom Extreme 4
und hier der Link für das
"asrock-fatal1ty-z77-professional-review-ide-and-floppy-on-z77"
http://www.anandtech.com/show/5842/asrock-fatal1ty-z77-professional-review-ide-and-floppy-on-z77

[Marcool]

Das Board ist mir etwas zu teuer. Tendiere ja so langsam zum Dh3 :-/

[YfOrU]

und hier der Link für das
"asrock-fatal1ty-z77-professional-review-ide-and-floppy-on-z77"
http://www.anandtech.com/show/5842/asrock-fatal1ty-z77-professional-review-ide-and-floppy-on-z77

Prinzipiell gibt es da auch nichts zu meckern. Ist vollkommen ausreichend.

Der Punkt ist halt das Gigabyte mit 6 + 4 besseres abliefert:
http://images.anandtech.com/doci/5793/Gigabyte%20Z77X-UD3H%20VCore%20Ripple.png
Gegenüber 16 + 8 ist das trotz höherwertiger Komponenten und digitalem VRM am Schluss günstiger als mit Kanonen auf Spatzen.

[Marcool]

Ich hab noch ne Frage zu dem Monitor.

Bei Prad wird der Monitor meist kalibriert. Was benötigt man für Eq um sowas zu machen ?

[YfOrU]

Produkte wie dieses hier:
http://www.datacolor.eu/de/produkte/monitor-und-bildschirm-kalibrierung/spyder4express/index.html

Gibt es in unterschiedlichen Ausstattungen und Varianten ab ~75€ (Spyder3Express). Oder auch von X-Rite (wie eye One).

[Marcool]

Hallo,


ich habe mich für eine 660 TI entschieden. Sollte ich da was am Netzteil ändern? Was ist mit einem Seasonic oder Enermax?

EDIT:

Ist ein be quiet! Straight Power E9 450W ATX 2.3 ausreichend ?

Welches Netzteil wäre Qualitativ besser und genau so leise wie das Straight Power ?