Sind günstige Netzteile schlecht? [Archiv]

Ric

2012-08-03, 15:31:00

Definieren wir mal günstig:

Günstig heißt, du bekommst für dein Geld die versprochene Gegenleistung.

Hier ist der Knackpunkt. Es gibt viele Produkte am Markt, die nicht dass halten, was sie versprechen. Da stehen 500 Watt auf dem Aufkleber und tatsächlich erhält man ein 200 bis 250 Watt Netzteil. Würde auf dem Aufkleber nun 200 oder 250 Watt drauf stehen könnte man das durchgehen lassen, aber das bezieht sich all zu oft auf technisch veraltete Schaltungen die auf andere Lasten (3,3 V und 5,0 V) ausgelegt sind und nicht den aktuellen Lasten (fast alles 12 V) entsprechen und nicht mal ansatzweise dem Stand der Technik (Schutzschaltungen/Effizienz) entsprechen.

Das dürften im Groben alle Netzteile sein, die zwischen 10 bis 30 Euro angeboten werden. Die fallen in China für 1-2 Euro vom Band und werden hier an den unbedarften Anwender für 20-30 Euro verkauft - Schrott für traumhafte Gewinnmargen.

Was du benötigst ist ein Netzteil mit aktueller ATX 2.3 Spezifikation. Die Kosten beginnen hier ab ca. 35-45 Euro. Brauchbare Technik ist darunter (von gebrauchten Geräten abgesehen) nicht machbar.

Was kann man empfehlen, wenn es wirklich so billig sein muss, wie es geht (beide mit PCI-E Stecker).

- Corsair Builder Series™ CX430 V2
- Thermaltake Smart SP-430P

Beide etwa um die 40 Euro

Sind preislich ca. 50-55 Euro drin wird die Auswahl extrem größer und andere Leistungs- und Qualitätsregionen erreichbar.

Gast9t99

2012-08-03, 16:57:21

Definieren wir mal günstig:

Günstig heißt, du bekommst für dein Geld die versprochene Gegenleistung.
Hmm... das würde ich jetzt eher als Definition von "normal" ansehen.

'Günstig' bedeutet für mich eher, daß ich bei einem Gerät Qualität und Ausstattung bekomme, für die ich bei der Überzahl der anderen Hersteller mehr Geld hinlegen müßte. Wie der Wortsinn bereits nahelegt, wäre so ein Geschäft für den Käufer besser/günstiger. Somit kann auch eine 200,-€ PSU ausgesprochen günstig sein.

Was der TS imho meint ist also 'billig' und nicht 'günstig'. - Die Frage lautet somit: Sind billige Netzteile schlecht?

Da bei Ableben einer PSU auch die gesamte übrige, daran angeschlossene Hardware beschädigt werden kann, gibt es auf diese Frage nur eine Antwort:

[x] Ja. Billige Netzteile sind schlecht.

1. Besteht die Gefahr von Folgeschäden.
2. Besteht die Gefahr von vorzeitiger Alterung der Komponenten.
3. Besteht die Gefahr von Datenverlust, wegen Instabilität des Systems.
4. Besteht die Gefahr, daß Garantiezusagen nicht eingehalten werden.

Einziger Trost:
Auch teure Netzteile können schlecht sein.
@TS: Es hilft alles nichts, du wirst dich vor dem Kauf informieren müssen. - Oder du kaufst 'billig', weil du genug Geld hast deiner Schwester sofort ein komplett neues System hinzustellen, wenn es im Netzteil beim Einschalten 'Zap' macht und der PC wie nach einem Blitzeinschlag (auch nach Tausch der Billig-PSU) keinen Mucks mehr von sich gibt. Folgeschäden sind meines Wissens bei den meisten Herstellern von der Garantie ausgenommen. ;)

Die optimale PSU gibt es nicht. Man muß sich überlegen, was einem wichtig ist und dann eine Entscheidung treffen. Man muß sich das ganze so vorstellen: Links der klebrige Automat mit Softeis für 50 Cent <-> rechts die italienische Eisdiele mit Eisbecher für 10,- Euro. Das Softeis erscheint auf den ersten Blick verboten günstig. Am abend weiß man dann jedoch, daß man vergessen hat beim Softeis die 10,-€ Praxisgebühr für die obligatorische Salmonellenvergiftung zu berücksichtigen. Derjenige, der sich für 10,- € beim Italiener die Plautze vollgehauen hat, hat am Ende des Tages 50 Cent mehr im Portemonaie.

Harley Berlin

2012-08-03, 20:57:20

Man sollte schon 80+ Bronze Netzteile nehmen und ca 50€ investieren,
mit einem von diesen NT bist du für alles gerüstet auch für später
http://geizhals.de/?cmp=672172&cmp=631078&cmp=584944&cmp=624026

mfg

Gast

2012-08-03, 21:24:34

Günstige Netzteile sind nicht schlecht.

Billige Netzteile sind schlecht.

anddill

2012-08-03, 21:49:43

Für die oben beschriebene Zusammenstellung reicht ein günstiges NoName-Netzteil durchaus. Man muss sich halt nur, wie weiter oben schon erwähnt wurde, darüber im Klaren sein, daß die Leistungsangaben dier meisten Billiggeräte zwischen geschönt und frei erfunden liegen. Aber für die ca. 250W, die Du in der Spitze brauchen wirst, kann man durchaus ein LC-Power, Rasurbo etc. nehmen.
Ich hab übrigens noch bei keinem Billig-NT (und ich verbau die Dinger oft) erlebt, daß es bei einem Ausfall andere Komponenten beschädigt hat. Das ist eher so eine Geschichte, die von den "besseren" Herstellern in die Welt gesetzt wurde.
Und wenn das Billigding in 2 Jahren tatsächlich kaputt geht, dann hast Du halt 22€ in den Sand gesetzt.
Ob der höhere Stromverbrauch der Billigteile ins Gewicht fällt, muss anhand der Nutzung des Rechners entschieden werden. Wird das Ding nur zum Mails checken angemacht? Oder rödelt der den ganzen Tag vor sich hin?

Gast9t99

2012-08-03, 23:31:05

Das ist eher so eine Geschichte, die von den "besseren" Herstellern in die Welt gesetzt wurde.
Das sehe ich anders. Das ist eher eine Geschichte, die von zahlreichen zufriedenen *hust* Kunden immer wieder in leichten Abwandlungen im Internet erzählt wird.

"Beim ausbauen des alten mainboards ist mir dann letztlich aufgefallen, dass mein netzteil scheinbar das mainboard gebraten hat, als ich den 12V ATX stecker abziehen wollte und er sich beharrlich einige minuten dagegen gesträubt hat. Als ich das Mistding dann draussen hatte, fiel mir sofort ins Auge, dass der 4-polige Anschluss fast zur Gänze durchgeschmort war und m.M. nach somit für den Tod meines Boards verantwortlich ist.
(..)
Jedenfalls kommen mir keine Xilence NT's mehr in die kiste"
http://www.pcmasters.de/forum/netzteil/65681-netzteil-hats-mainboard-gefetzt-hdd-und-grafikkarte-noch-unversehrt.html

Das Internet hat manchmal auch seine guten Seiten: Man muß sich nicht erst selbst ins Knie schießen, um sich davon zu überzeugen, daß die Schutzschaltungen von manchen billigen Netzteilen versagen. Ein schneller Blick via google auf die 'beinamputierten Ex-Kunden' genügt manchen, um sich von der Qualität und den Folgen mancher Produkte zu überzeugen.

"Ich saß am Computer habe was in Photoshop gebastelt und auf einmal saß ich im Dunkeln.
(..)
Habe dann ein neues Netzteil gekauft und gestern eingebaut. Nun bekomme ich aber kein Signal mehr von der Grafikkarte.
(..)
Es war ein DragonForce 530 GT.

Wurde mir hier damals empfohlen weil ich knappes Budget hatte und dieses ansich net so schlecht sein sollte. Hat fast 2 Jahre gehalten.
http://www.tomshardware.de/techsupport/id-60218/netzteil-zerstort-grafikkarte.html

:up: Zwei Jahre hat es gehalten! Ich weiß nicht was der will.... andere sitzen schon nach 2 Monaten auf einem Haufen qualmendem Schrott...
Zum Glück hat man ja heute überall Garantie, da kann man die Sachen flugs einschicken. (und kriegt sofort gleichwertigen Ersatz)

anddill

2012-08-03, 23:59:12

Gast9t99

2012-08-04, 02:17:47

Wenn der Boardanschluss hin war, hat entweder der Stecker nicht richtig gesessen und hat durch den Übergangswiderstand den Stecker gebraten, oder auf dem Board war ein Kurzer und der Überstrom hat den Stecker verschweißt.
In beiden Fällen nicht unbedingt Schuld des Netzteils.
Im ersten Fall stimme ich zu: Bad by User. - Aber nur soweit es sich dabei um den dicken Hauptstromanschluß handelt, was hier nicht der Fall ist. ;)

Deine zweite Option ist imho ein Versagen der PSU. Sowohl Kabel als auch Stecker eines ATX-Netzteils sind für bestimmte Spannungen und Stromstärken spezifiziert. Es mag ja sein, daß irgendwo ein Kurzschluß auftritt - aber selbst wenn hierdurch maximale Leistung auf einer Schiene abgerufen wird, kann es nicht sein, daß PSU-Kabel oder PSU-Stecker anfangen zu schmelzen. Besonders pikant ist ja, daß es sich im zitierten Fall nicht mal um den Hauptstromanschluß vom Mobo handelte, sondern um den zusätzlichen 4-poligen 12V-'CPU-Stecker'. Ein defektes Mobo mit einem Kurzen im USB-Bereich, so daß die 5V-Leitungen kokeln, lasse ich bei besonders leistungsstarken Geräten ja noch durchgehen (siehe Corsair mit den Monorails). Aber was in aller Welt könnte denn den CPU-Zusatzstromanschluß schmelzen? Ein Kurzschluß auf der 12V-Hauptstromleitung? Jede auch nur halbwegs funktionsfähige PSU sollte da abschalten.

Option 1, daß der 4-polige Stecker nicht richtig draufgesessen haben soll? - Hmm.... kommt mir unwahrscheinlich vor. Bei der dicken Steckerleiste vom Hauptanschluß des Mobo kann sich mal eine Hülse reindrücken. Aber bei dem kleinen ATX-Zusatzstecker? Also ich weiß nicht. Wenn es wirklich möglich sein sollte, daß so ein winziger Stecker intern nicht sauber schließt, hätte ich keine Hemmungen, dieses ebenfalls der dann augenscheinlich nicht vorhandenen Qualität des Steckers (also der PSU) anzulasten.
:uponder:

Ich habe doch den Verdacht, daß der Fehler hier im PSU-Design bzw. der Fertigungsqualität zu finden war. Wahrscheinlich entsprachen sowohl Kabeldurchmesser, als auch Steckverbindungen der PSU nicht dem ATX-Standard. Dann kommt noch die nicht existente oder defekte (kommt aufs selbe raus) 12V-Schutzschaltung der PSU dazu. Und schon hat man sein Mobo getoastet.

anddill

2012-08-04, 13:38:27

Umgekehrt, das MoBo hat die PSU getoastet, wenn überhaupt. Und wie gesagt, in dem Fall hat man halt 20€ versenkt.
Bei den Steckern gebe ich Dir teilweise Recht. Ein kurzer Check unter Vollast, ob irgend was heiß wird ist da sinnvoll, wenn man mit einem schrottigen Stecker rechnen muss.
Bei einem Budget von ~250€ für einen ganzen Rechner ist es nun mal unsinnig, 30% davon nur für das Netzteil zu verbraten. Da ist man besser dran, wenn man jeden Cent in die Grafikkarte steckt und dafür beim Gehäuse und dem Netzteil eisern spart.
Das bessere Netzteil kann man in Erstfall in zwei Jahren nachkaufen.

edit: Mal ein Beispiel, in welcher Preisklasse ich mich in solchen Fällen bediene:
http://geizhals.at/de/660370

Gast9t99

2012-08-04, 16:43:04

Bei einem Budget von ~250€ für einen ganzen Rechner ist es nun mal unsinnig, 30% davon nur für das Netzteil zu verbraten.
Bei einem Budget von nur 250 - 300 € für einen Gaming-PC, würde ich möglicherweise eher zu einer Konsole greifen. Da hat die Schwester des TS imho länger Freude dran.

Der TS hat zB. eine 7750 ausgesucht. Wenn er dann ein Display mit 1920x1080 nimmt, dann kommt er auch ohne Highres-Texturen je nach Spiel kaum über 20 FPS:

http://www.tomshardware.com/charts/2012-vga-gpgpu/07-Crysis-2-DirectX-11-B-Performance,2950.html

http://www.tomshardware.com/charts/2012-vga-gpgpu/02-Unigine-Heaven-DirectX-11-B-Performance,2936.html

Bei einer Konsole sind afaik mindestens 30 FPS gewährleistet. Bei unter 30 FPS hört imho der Spaß auf.

Da ist man besser dran, wenn man jeden Cent in die Grafikkarte steckt und dafür beim Gehäuse und dem Netzteil eisern spart.
Das bessere Netzteil kann man in Erstfall in zwei Jahren nachkaufen.
Beim Gehäuse sparen ist legitim. Aber bei der PSU würde ich zweimal hinschauen. Wenn die so richtig billig und schlecht ist, ist hinterher alles kaputt. Und je nachdem in welcher Klitsche man den Mist geordert hat: Kein Anschluß unter dieser Nummer. Da kann man dann noch zum Anwalt rennen. Und das Geld sieht man nie wieder.

edit: Mal ein Beispiel, in welcher Preisklasse ich mich in solchen Fällen bediene:
http://geizhals.at/de/660370
:eek: Hmm... also irgendwie ist dort bei mir ein ATX-Tower für 25,-€ OHNE PSU verlinkt. Und das von einer Firma, die naja.... ;)

@TS: Ich würde mir auch mal Gedanken darüber machen, warum manche Händler (wie alternate und mix) die PSUs der von anddill oben angedeuteten Firma, mittlerweile komplett aus dem Programm genommen haben. Wahrscheinlich weil sie an den teuren PSUs mehr verdienen.... *hust*

http://www.mix-computer.de/html/product/list.html?group=manufacturerName&cat1=135&cat2=999&cat3=000&&tn=Products&l1=Hardware&l2=Geh%C3%A4use&l3=Netzteile&

http://www.alternate.de/html/product/listing.html?navId=11604&tk=7&lk=1902

@anddill(?):
Ich kann irgendwie nicht so recht glauben, daß du oben tatsächlich Produkte der Firma LC-Power verlinkt hast. Was ist da zu tun? - Ich ziehe die Möglichkeit in Betracht, daß der 3DCF-Account des Moderators 'anddill' gehackt wurde. Wahrscheinlich sitzt 'der echte' anddill grad irgendwo an der Riviera und läßt sich im Urlaub die Sonne auf den Bauch scheinen....

Das ist der anddill, wie er mir in Erinnerung ist:
"Der wirklich interessante Punkt ist aber: Wie soll ein normaler Kunde, der so eine Zitrone kauft -egal von welchem Hersteller - ohne sündteures Messequipment merken, daß sein Netzteil seine Hardware langsam auf kleiner Flamme röstet?"
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=472224

:D

Ich werde diesen Thread mal melden und einen Admin bitten den Account auf Authentizität zu überprüfen. - Falls du es doch wirklich bist, bitte ich schonmal um Entschuldigung. Nimm's nicht persönlich. Aber da besteht jetzt imho doch Klärungsbedarf. :D

anddill und LC-Power! <- <- <- .......just when you think you've seen it all. :biggrin:

Gast

2012-08-04, 16:47:25

Aber bei der PSU würde ich zweimal hinschauen. Wenn die so richtig billig und schlecht ist, ist hinterher alles kaputt.

Kannst du das auch irgendwie belegen, ausser durch Behauptung? Und nein, Einzelfälle sind statistisch irrelevant.

anddill

2012-08-04, 19:29:47

Nee, Urlaub ist zu Ende. Leider. Riviera wäre mir zu warm gewesen, ich war in Schottland. Herrlich. 12° und jeden Tag Duschen. Draußen ;)

Der Link ist tatsächlich "link". Im Geizhals-Text und in den Bildern ist ein 600W Netzteil dabei. Egal, es gibt auch andere Tower in der Preisklasse mit Netzteilen. Steht dann meist 420W dran, und es sind keine PCIe Anschlüsse vorhanden. Recht aber meistens trotzdem.
Alternativlink:
http://geizhals.at/de/427909

Das Wichtigste ist eigentlich, daß das Netzteil einen 12cm-Lüfter hat. Und ja, LC-Power, da weiß ich wenigstens woran ich bin. Das andere Zeug ist teilweise noch grottiger.

Und der Witz an den preiswerten Netzteilen ist, daß sie gerade keine hochgezüchtete Elektronik enthalten, die solche Störungen verursacht. Sicher, wenn man die voll belastet wird der Ripple ansteigen, aber daß man ein Billignetzteil nicht mit "Nennlast" betreiben sollte ist doch denke ich allgemeiner Konsens.

Und jetzt lies Dir nochmal das erste Posting durch und überlege nochmal, ob man die Frage "reicht ein Billignetzteil für einen kleinen Gaming-Rechner?" pauschal verneinen kann.

Zum Abschluss bringe ich mal ein paar Beispiele, was ich anstelle des OP aktuell kaufen würde:
http://geizhals.at/de/529051
Kein PCIe Anschluss, hat aber genug Dampf um per Adapter einen 6-Pol Anschluss (Max 75W) zu versorgen. Hab ich im Einsatz.
http://geizhals.at/de/633625
Stand wohl schon weiter oben. Dürfte wohl der beste Kompromiss sein. Hab ich paketeweise für Bürorechner in der Firma gekauft.
http://geizhals.at/de/280339
Hab ich auch schon verbaut. PCIe nur per Adapter.

Hier mal ein Beispiel was nicht geht:
http://geizhals.at/de/484201
Massig Saft auf 3,3 und 5V, was kein Mensch braucht. Und nur 18A auf 12V. Definitiv Technik von 1990. Jeder normale PC wäre an dem Ding eine enorme Fehlbelastung, da freuen sich die Regelkreise.

LC-Power gibt es übrigens im "ganz-billig-Bereich" gar nicht mehr. Das haben jetzt Rasurbo, Xilence und Techsolo übernommen.
Wirklich schlechte Erfahrungen hatte ich da bisher massiv mit Xilence (Lüfter fest nach 12-18 Monaten, laufen nach Lüfterwechsel aber wieder wie Bienchen) und ein DOA bei Rasurbo.

Gast9t99

2012-08-04, 20:59:00

Nee, Urlaub ist zu Ende. Leider. Riviera wäre mir zu warm gewesen, ich war in Schottland. Herrlich. 12° und jeden Tag Duschen. Draußen ;)
Und herrliche Natur. Wobei 12° ohne Sonne ein bischen wenig sind. Aber wie heißt es so schön: Es gibt kein schlechtes Wetter, sondern nur unpassende Kleidung.

Und ja, LC-Power, da weiß ich wenigstens woran ich bin. Das andere Zeug ist teilweise noch grottiger.
:D ...aber dann würde ich da nochmal deutlich darauf hinweisen, damit auch die anderen wissen, woran sie bei dieser Firma sind.

Und der Witz an den preiswerten Netzteilen ist, daß sie gerade keine hochgezüchtete Elektronik enthalten, die solche Störungen verursacht. Sicher, wenn man die voll belastet wird der Ripple ansteigen, aber daß man ein Billignetzteil nicht mit "Nennlast" betreiben sollte ist doch denke ich allgemeiner Konsens.
Solange die Netzteile tun, was der Hersteller auf der Packung zusichert, kann man damit leben. Meine Hardware würde ich so einer PSU trotzdem nicht anvertrauen.

Und jetzt lies Dir nochmal das erste Posting durch und überlege nochmal, ob man die Frage "reicht ein Billignetzteil für einen kleinen Gaming-Rechner?" pauschal verneinen kann.
Auch nach nochmaligem Durchlesen komme ich (für mich) zu dem Ergebnis, daß billige Netzteile schlecht sind.
Du drehst die Frage des TS jetzt auch ein bischen in die Richtung, in die sie vermutlich auch gemeint war. Dennoch möchte ich folgendes zu bedenken geben: Ein Billignetzteil kann die Sicherung im Haus fliegen lassen. Und es gibt mittlerweile eine ganze Menge Geräte, die sowas übel nehmen. (Leuchtmittel für Beamer sind afaik immernoch teuer).

Zum Abschluss bringe ich mal ein paar Beispiele, was ich anstelle des OP aktuell kaufen würde:
Ok, dann kontere ich jetzt und lenke die Aufmerksamkeit auf das Enermax Pro82+ 385 Watt Netzteil.
Hier kommt ein Review:
http://www.pc-experience.de/wbb2/thread.php?threadid=27266
Die PSU kostet derzeit rund 60,-€.

Für rund 40,-€ gäbe es bei Mindfactory ein Corsair CX430 V2. - Review:
http://www.techpowerup.com/reviews/Corsair/CX430_V2/1.html

Die Effizienz des Enermax gefällt mir allerdings besser. Was würdest du sagen anddill? Sind 40,-€ für das gebotene zu teuer? ;)

anddill

2012-08-04, 22:06:01

Gast Harley

2012-08-05, 11:53:17

Nee, Urlaub ist zu Ende. Leider. Riviera wäre mir zu warm gewesen, ich war in Schottland. Herrlich. 12° und jeden Tag Duschen. Draußen ;)

Der Link ist tatsächlich "link". Im Geizhals-Text und in den Bildern ist ein 600W Netzteil dabei. .
ist es auch.....weiter unten im vergleich, zb.
http://www.mindfactory.de/product_info.php/info/p786761/pid/geizhals
steht doch immer da ob Gehäuse mit oder ohne NT bei der Händlerbeschreibung im Vergleich

Gast9t99

2012-08-05, 17:15:32

Nein, für das Gebotene zu teuer natürlich nicht. Man muss sich halt nur die Frage stellen, ob man im konkreten Fall das Gebotene braucht. Bei einem 600€-PC? Ja, gerne. Bei einer absoluten Sparbüchse? Nein, da muss man die Prioritäten anders setzen.
Das wäre dann eine Grundsatzentscheidung zwischen Qualität und Leistung bei einer 'Sparbüchse'. Bei mir steht der 'Regler' da doch noch ein bischen stärker auf Qualität. ;)

Wenn Leute nur sehr wenig Geld haben, würde ich dennoch schauen, daß sie hinterher nicht mit komplett leeren Händen dastehen. Es ist nachvollziehbar, wenn du sagst - was soll's - wenn die 20,-€ PSU die Grätsche macht, dann holt man sich eben die nächste. Auf der anderen Seite besteht aber immer doch die Möglichkeit, daß im Problemfall mehr als nur die PSU den Geist aufgibt. Und dann wird die Sache schwierig, weil die Schäden an der übrigen Hardware dann doch am Kunden hängen bleiben. Möglicherweise fällt so ein angekratztes Mainboard oder eine von der PSU angeschlagene Grafikkarte auch erst mehrere Wochen später aus.

Das Netzteil ist immer ein interessanter Punkt bei jeder PC-Zusammenstellung. Neben dem Gehäuse ist es die einzige Komponente, die nahezu keinerlei unmittelbaren Einfluß auf die spätere Spieleperformance eines PCs hat. Ich sage 'nahezu', da es immer wieder vorkommt, daß Instabilitäten eines Systems auf Spannungsschwankungen der PSU unter Last zurückgeführt werden können. Auch wenn eine PSU erstmal den Eindruck erweckt ordentlich zu funktionieren, können manche Bauteile unter Dauerlast imho unzuverlässig werden. Und dann fliegt man nach 1 - 2 Stunden mitten in einem Raid mit Bluescreen vom Server. Wenn das regelmäßig passiert, dann ist die Laune bei Null.

Ich bin immernoch nicht überzeugt, daß es eine Konstellation gibt, wo man sagen könnte, daß ein Billig-Netzteil für den Besitzer die bessere Wahl war, weil er somit etwas mehr Geld in CPU/Grafik stecken konnte. Es mag Ausnahmen geben - aber grundsätzlich halte ich es für keine gute Idee beim Netzteil das Billigste zu kaufen.

Anders würde es aussehen, wenn man sich einen Komplett-PC kauft, wo dann so ein Risiko-Kandidat verbaut wurde. Wenn dort die 'Titanic' den Eisberg gerammt hat, dann muß der Händler das ganze Schiff reparieren - und nicht bloß den Motor. ;)

anddill

2012-08-05, 18:24:36

Das wäre dann eine Grundsatzentscheidung zwischen Qualität und Leistung bei einer 'Sparbüchse'. Bei mir steht der 'Regler' da doch noch ein bischen stärker auf Qualität. ;)

....

Natürlich. Was soll ich denn machen, wenn ein H4er bei mir ankommt, mir irgend eine 9 Jahre alte Ruine (auf Nachfrage ist das Ding dann vor 9 Jahren gebraucht gekauft) auf die Türschwelle legt und bettelt, das Ding Minecraft-tauglich zu machen, aber bitte für unter 50€.
Da ist das Netzteil nicht der einzige Kompromiss.
Und glaub mir, wenn man ein Billig-NT richtig einschätzt und einsetzt, dann hält das auch locker seine 5-8 Jahre. Wir reden hier von PCs, die gerade mal minimal über einem typischen Office-PC liegen, wenn überhaupt.

Gast9t99

2012-08-06, 05:11:00

Was soll ich denn machen, wenn ein H4er bei mir ankommt, mir irgend eine 9 Jahre alte Ruine (auf Nachfrage ist das Ding dann vor 9 Jahren gebraucht gekauft) auf die Türschwelle legt und bettelt, das Ding Minecraft-tauglich zu machen, aber bitte für unter 50€.
Weinen? Lachen? Eine rauchen? Ein Bierchen zischen? :) - Ich weiß es nicht.

In so extremen Fällen würde ich möglicherweise mein eigenes Portemonaie zücken, wenn es ein Freund oder ein guter Bekannter ist. Vom Gefühl her lasse ich mich lieber ausnutzen, als daß ich halbe Sachen mache. Mir wurde auch schon öfters mal 'unentgeltlich' geholfen. Da fühlt man sich möglicherweise verpflichtet. Irgendwann ist das Leben eh vorbei und dann überlegt man sich, ob man seine Sache (den Verhältnissen entsprechend) gut gemacht hat. Ich nehme mal an, daß du deinen Bekannten nicht hättest im Regen stehen lassen, wenn die Billig-PSU mit einem lauten Knall das System zerschossen hätte. ;) <- Ein Risiko, daß andere vielleicht nicht bereit sind zu tragen, bzw. finanziell nicht tragen können.

Der TS fragt zudem ja nicht für einen H4'ler, sondern für seine Schwester. Er muß also selbst entscheiden, was er machen möchte, wenn ihre Kiste wenige Wochen nach dem Zusammenbau das Zeitliche segnet. Wenn es dann an den 20,-€ gelegen hat, die für sie ja 'viel Geld' sind, dann wird es vermutlich 'unschön'. Es wird ihm wohl kaum darum gehen, nur das billigste zusammenzuklicken. Wenn er die Sachen für seine Schwester besorgen (und möglicherweise auch zusammenbauen) soll, dann sollte er imho nichts kaufen, was er sich selbst eigentlich eher nicht kaufen würde. Denn am Ende muß er ja dafür geradestehen, was er angezettelt hat. Seine Schwester wird vielleicht deswegen auch kein Drama machen - aber er selbst wird sich dann vielleicht ärgern, weil er denkt, daß er es hätte besser machen können und auch müssen. :D

V2.0

2012-08-06, 07:11:46

Gast

2012-08-06, 14:25:44

Das "Corsair Builder Series™ CX430 V2" find ich recht pyro, wie laut ist das denn?

Der Lüfter ist wohl auf 2200rpm spezifiziert??? O.O

Gast

2012-08-06, 14:29:40

Reicht das 430er Corsair überhaupt für die 7770???

Ric

2012-08-06, 14:47:08

Locker

muelli

2012-08-06, 14:49:45

Dann würde ich aber eher das Rasurbo RAP nehmen, das ist intern mehr oder weniger ein Cougar A/HEC. ODer eben direkt das Cougar A (http://geizhals.de/543107)

Gruß

Gast

2012-08-06, 15:14:39

aber nur 350w? und ist das leise überhaupt?

Ric

2012-08-06, 15:29:57

Die Cougar A-Serie gehört mit zu den soliden Modellen auf dem Markt, die leistungstechnisch das bietet was man erwartet. Hier erhält man auch das, was einem versprochen wird - das ist kein Blender. Für die Vorgaben im Startpost ist das Netzteil ausreichend. Es hat eine gute Effizienz und ist auch kein Krachmacher.
Für das Cougar A spricht aber die Garantie von 3 Jahren - bei Rasurbo lediglich 2 Jahre und die muss man über den Verkäufer abwickeln (bei Cougar leider auch). Ich will das genannte Rasurbo nicht schlecht reden, aber hier ist bietet das Cougar A das bessere Gesamtpaket.

Wären dir die 350 Watt zu wenig, gibts auch dieses Modell mit 400 Watt. Da kann man auch nix meckern. Preislich dann bei ca.40-45 Euro.

Gast9t99

2012-08-06, 16:40:35

Reicht das 430er Corsair überhaupt für die 7770???
Die 7770 ist leistungsmäßig eher unterste Mittelklasse. Sie liegt auf dem Stand der 5770:
http://www.pcgameshardware.de/aid,868247/Test-Radeon-HD-7770-und-Radeon-HD-7750-AMDs-neue-Effizienzwunder-in-der-Mittelklasse-Update-Auch-7750-lieferbar/Grafikkarte/Test/

Ihr einziger Vorteil ist der geringe Verbrauch. Und wenn ich sehe wie stark die Karte gegen eine preislich identische GTX460 unterliegt, dann kommen mir Zweifel, ob der TS da nicht nochmal nachbessern sollte. Das wird auch davon abhängen, welche Spiele seine Schwester spielt. Wenn das eher DX9-Titel sind (zB. Starcraft 2, Die Sims 2, Diablo 3 etc.), dann sieht es bei der 7750/7770 wohl eher düster aus:

http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2012/02/Radeon-HD7770-7750-Test-Starcraft2.png
http://www.pcgameshardware.de/aid,868247/Test-Radeon-HD-7770-und-Radeon-HD-7750-AMDs-neue-Effizienzwunder-in-der-Mittelklasse-Update-Auch-7750-lieferbar/Grafikkarte/Test/

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Hier nochmal ein Review zum CX430 V2:
http://www.hardwaresecrets.com/article/Corsair-CX430-V2-Power-Supply-Review/1284/10

Leider finde ich nirgends vergleichbare Angaben zur Lautstärke des Lüfters. Bei Billig-PSUs dürfte die Lautstärke nach den ersten Wochen im Betrieb ohnehin stark zunehmen. Die Lüfter, die dort verbaut werden, sind imho nix und fangen irgendwann an laut zu brummen. Stichwort: Lagerschaden.

Aber das ganze sollte ja wohl auch eher ein Thread zum Thema Netzteilqualität werden. Ansonsten wäre der TS im Kaufberatungsforum besser aufgehoben.

Ric

2012-08-06, 17:17:36

Leider finde ich nirgends vergleichbare Angaben zur Lautstärke des Lüfters.

Vielleicht ist das hilfreich: http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=406462&garpg=3

Gast9t99

2012-08-06, 18:12:23

Vielleicht ist das hilfreich: http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=406462&garpg=3
Das liest sich ja gar nicht schön.

"Bei Volllast ist das Modell eindeutig zu vernehmen, zumal das Lüfterlager einige Nebengeräusche erzeugt.
(..)
Subjektiv stören die Nebengeräusche sehr."
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=406462&garpg=3

Ich vermute, daß man bei P3DNow den Lüfter der PSU beim Aus- und Wiedereinbau beschädigt hat. Die Geräusche aus dem Lager setzen bei Billig-PSUs normalerweise erst nach ein paar Wochen im Betrieb ein. Es wird wohl nur ein Billig-Lüfter sein, wie man ihn in jeder Billig-PSU findet. Ein guter 120'er, wie man ihn in PSUs ab 100,-€ aufwärts findet, wird man schwerlich in einer solchen PSU entdecken.

Die Frage: 'Sind billige Netzteile schlecht?', muß an dieser Stelle wohl ein weiteres Mal positiv beantwortet werden. Unabhängig davon, welche Erwartungen und Ansprüche man hat, werden billige Netzteile wohl immer schlechter sein, als die teureren Serien. Ob sie soviel schlechter sind, daß man sie schlechthin als 'schlecht' bezeichnen muß, liegt im Auge des Betrachters.

Lautstärke ist dabei für mich nicht unbedingt ein Kriterium. Im Idle hört man den PSU-Lüfter nicht und unter Last überdeckt die Grafikkarte alle anderen Geräusche. Ob man da nun ein besonders leises Netzteil hat, spielt unter dem Strich in der Praxis wohl eher keine Rolle. Es sei denn man legt viel Wert auf einen Silent-PC. Aber ich glaube bei solchen Ansprüchen wären wir preislich momentan in der komplett falschen Liga. ;)

Gast

2012-08-11, 02:33:18

40€ würde ich schon investieren und mir ein Cooler Master GX Series 450 Watt (http://geizhals.at/de/637255) kaufen, auf welches der Hersteller fünf Jahre Garantie gewährt.

Ric

2012-08-11, 03:19:25

Da machst du auch nix falsch mit. Jedenfalls kein Blender. 5 Jahre Garantie ist ein Wort.

Naja bei PCB-Design und beim Löten sollte der Auftragsfertiger mal ne Schippe drauf legen. ;P

http://www.hardwaresecrets.com/article/Cooler-Master-GX-450-W-Power-Supply-Review/1234/2

Wishnu

2012-10-10, 20:30:08

Billige Netzteile sind völlig ok für Rechner mit geringen Anforderungen.

Früher gerne genommen
http://geizhals.at/de/257449

Mein aktueller Favorit für einfache Rechner:
http://geizhals.at/de/622694

Wobei "Billig" auch relativ ist. Anno 2000 hab' ich für Gehäuse mitsamt 250W-NT selten mehr als 30DM ausgegeben. Und die Teile haben nie Schwierigkeiten gemacht.

Ironie der Geschichte ist, dass das erste NT, das bei mir rumgezickt hatte, ein gut 4x so teures von Enermax war.

Andi_669

2012-10-11, 09:47:11

Wobei "Billig" auch relativ ist. Anno 2000 hab' ich für Gehäuse mitsamt 250W-NT selten mehr als 30DM ausgegeben. Und die Teile haben nie Schwierigkeiten gemacht.

Ironie der Geschichte ist, dass das erste NT, das bei mir rumgezickt hatte, ein gut 4x so teures von Enermax war.
bei war es genau andersrum, 2 Gehäuse für ca 60DM bei Karstadt gekauft, beide Netzteile kaputt,
von meinen Enermax hat noch keins Probleme gemacht, :)

allerdings habe die Ersatznetzteile die ich dann auf Garantie von Karstadt bekommen habe auch keine Probleme mehr gemacht, obwohl ich damals die Lüfter gegen leise getauscht habe, inklusive Lüfterregelung (Bausatz von ELV)